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1. 仙台市議会 2004-05-21
   公営企業委員会　本文 2004-05-21

   
   取得元: 仙台市議会公式サイト
   最終取得日: 2021-07-24
   1: 　　　　　　　　　　　　　　　　　※会議の概要 ◯委員長　　ただいまから、公営企業委員会を開会いたします。 　本日の日程は、お手元に配付の審査日程のとおりであります。 　なお、委員会終了後、引き続き協議会を開催し、委員会審査事項以外の所管事項について、当局からの報告及び質問等を願いますので、よろしくお願いいたします。 　　　　　　　　　　　　　《閉会中継続審査について》 2: ◯委員長　　それでは、これより審査に入ります。 　「ガス供給施設の地震対策について」及び「ひとにやさしい地下鉄・バスについて」であります。 　なお、「ガス供給施設の地震対策について」は、前回の委員会において審査を行いましたので、本日は、「ひとにやさしい地下鉄・バスについて」当局より説明を願います。 3: ◯交通事業管理者　　本日は、ひとにやさしい地下鉄・バスについて交通局の取り組みを御説明申し上げます。 　これまでも高齢者の方、あるいは身体障害者の方を含めまして、あらゆる方が利用されやすいよういろいろ取り組んでまいったわけでありますが、先月のこの委員会で御報告申し上げました交通バリアフリー計画もその一環でございます。交通局の取り組みについて、施設課長より御説明申し上げますのでよろしくお願いいたします。 4: ◯交通局施設課長　　それでは、資料１に沿って御説明いたします。 　本格的な高齢化社会が到来するとともに、身体障害者の自立と社会参加の要請が高まりを見せる中で、公共交通機関においても高齢者の方や身体障害者の方が、安全かつ円滑に移動できる手段を確保することが求められております。また、本市が目指しております、公共交通機関を基軸とする交通体系の構築を推進する上におきましても、高齢者の方や身体障害者の方に限らず、すべての方々が安全かつ快適に移動できる公共交通となることがその前提条件となるものと考えております。 　これまでに、バリアフリーに関する社会的意識や社会的要請の進展、あるいは変化に応じまして、高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律、いわゆる交通バリアフリー法、本市のひとにやさしいまちづくり条例、国で定めました公共交通機関旅客施設の移動円滑化整備ガイドラインといった法令等が定められてきております。 　もともと昭和の時代からガイドラインは定められていたわけでございますが、平成８年にひとにやさしいまちづくり条例、平成１２年に交通バリアフリー法が施行されてまいりまして、こうした動きに合わせるようにガイドライン自体が重ねられてきたということでございます。それぞれが求める整備水準は、時代が新しくなるたびにどんどんグレードが上がってきたという状況でございますけれども、交通局といたしましては、どのような方でも地下鉄やバスを利用しやすくなるように、施設や車両の整備にあたりましては、これら法令等の求める整備水準の適合に努めてきたところでございます。 　次に、２、これまでの取り組みについてでございます。 　交通局におきましては、これまでもひとにやさしいまちづくり条例や交通バリアフリー法の施行に先んじまして、高齢者の方や身体障害者の方などの移動の安全性や利便性の向上に向けた取り組みを進めてきたところでございます。 　２ページをごらんください。まず（１）地下鉄事業における取り組みの1)エレベーター音声案内システムの設置でございます。本市の地下鉄南北線は、全国の地下鉄に先駆けてすべての駅にエレベーターを設置した先進的な地下鉄でございますが、そのエレベーター内に視覚障害者の方に改札口や駅構外にある主な施設の方向をお知らせする音声案内システムを設置しているところでございます。 　2)階段段差の明瞭化でございますが、これは地下鉄駅舎の階段の段鼻部を踏面の色と明度差が大きい石などに交換し、弱視の方にも階段段差が認識しやすいように改善しているものでございます。 　3)介護用ベッドの設置は、多機能トイレ内にございましたベビーベッドを移設して、障害者のおむつがえなどに使用できる折り畳み式のベッドを設置しているものでございます。
   　4)新型券売機への更新は、接客面の形状を傾斜させたり、車いす使用者の方も乗車券を購入しやすいように、硬貨の投入口を低い位置に設置した券売機に更新いたしまして、利用者の方が容易に操作できるようにしているものでございます。 　5)車両連結部への外ほろの設置は、ホームと車両連結部のすき間から視覚障害者の方などが転落するのを防止するために設置しているものでございます。 　３ページに移りますが、次に（２）バス事業における取り組みでございます。 　1)上屋・ベンチの設置につきましては、利用者の方が多く、歩道の幅が広い箇所にあるバス停留所に設置しているものでございます。 　2)ノンステップバス等の導入は、高齢者の方や車いす使用者の方でも乗降が容易になるようにノンステップバスやワンステップバスの導入を行っているものでございます。 　以上のような取り組みによりまして、現状におきましては交通バリアフリー法の移動円滑化基準や、ひとにやさしいまちづくり条例の整備基準といった標準的な整備基準をほぼ満足させる状態となっております。 　続きまして、３、仙台市交通局交通バリアフリー特定事業計画による新たな取り組みの説明に入らせていただきます。 　先月の常任委員会で計画の策定を御報告いたしました仙台市交通局交通バリアフリー特定事業計画は、高齢者の方や身体障害者の方などが地下鉄やバスを利用して移動する際の安全性と利便性を向上させるために、原則として平成２２年度までに実施する具体的な内容を定めたものでございます。策定に当たりましては、法令等におきまして、整備目標、整備が望ましいとされている事項、すなわちひとにやさしいまちづくり条例に言う整備の目標となる指針や移動円滑化整備ガイドラインにおいて、整備が望ましいとされている内容で、現状ではまだ対応していない事項につきましても、できる限り盛り込むように考慮したものでございます。具体的な内容につきましては、６ページと７ページにございます事業計画一覧表を御参照願いたいと存じますが、本日は、その中でも主な取り組みにつきまして何点か御説明させていただきます。 　まず（１）地下鉄事業における取り組みのａ）駅施設の整備から説明をさせていただきますが、1)二段手すりの設置は、高齢者の方や肢体不自由者の方など歩行に制約のある利用者に配慮いたしまして、階段や傾斜路に設置するものでございます。 　2)休憩用いすの増設につきましては、現在の地下鉄の駅舎には、ホーム階の両端に４連のいすが背中合わせに設置されているところでございますが、高齢者の方や妊婦の方、内部障害者の方などが利用しやすいようにコンコースやホーム階の通行に支障がない箇所に休憩用のいすを増設するというものでございます。 　次に、４ページになりますが、3)点字触知案内板の設置は、知覚障害者の方が主な駅施設等を認識する助けとなりますように駅構内に設置するものでございます。 　4)オストメイト対応洗浄器具の設置は、多機能トイレ内にオストメイト、すなわち人工肛門、人口膀胱を造設された方が御自分に装着されていたパウチを洗浄されたり、御自分の衣服などを汚してしまった際には、汚れを落とすことができるような洗浄器具を設置するものでございます。なお、仙台駅、泉中央駅及び長町南駅には、既に設置済みになっております。 　以上、御説明いたしました駅施設の整備につきましては、特に仙台駅を例にとりましてイメージしやすいように御用意いたしましたが、この資料の最後におつけしております、Ａ３版の仙台駅における整備計画内容でございます。これは仙台駅において、今後整備していく内容をその平面図に落とし込んだものでございますが、この資料によりましてさらに説明をさせていただきますと、平面図では左上の階段のあるところからふき出しが出ております写真ＳＡ―１階段の手すりを二段にしますというところは、先ほど御説明いたしました二段手すりの設置でございます。 　その右隣、ＳＳ―４エスカレーターの昇降口前後に注意喚起用ブロックを設置しますは、視覚障害者の方に配慮いたしまして、これまで設置しておらなかった箇所にも設置するものでございます。 　ＳＡ―２幅４メートル以上の階段中央に手すりを設置しますは、幅員の広い階段におきまして、より安全に利用できるように新たに手すりを設置することとしたものでございます。 　ＳＡ―７ベビーチェアを設置しますは、赤ちゃんを連れた方がトイレで用を足される際にその乳児を座らせておくためのベビーチェアを男女それぞれのトイレのトイレブース内に１カ所ずつ設置するものでございます。 　ＳＡ―６押しボタン形状を変更しますは、トイレの汚物を水で流す際に、現在押しボタン形の形状のものを靴べら形に変更しまして操作しやすくなるとともに、あわせて操作説明を明示するものでございます。 　中段に移りまして、左側のＳＳ―１電光掲示板を設置しますは、聴覚障害者の方などに配慮いたしまして、駅出入り口や改札口などに運行状況等の案内設備を設置するものでございます。 　ＳＡ―３傾斜路に二段手すりを設置しますは、先ほど御説明いたしました階段への設置と同様のものでございます。 　ＳＡ―８乗車券等挿入口の明瞭化を行いますは、改札口の挿入口の識別を容易にするために挿入口を縁取って挿入しやすくするものでございます。 　ＳＳ―２点字触知案内板を設置しますは、先ほど御説明いたしたとおりでございます。 　下段の一番左側、ＳＳ―３ホーム縁端警告ブロックを設置しますは、視覚障害者の方がホームから転落することを未然に防止するために設置するものでございます。 　ＳＳ―１電光掲示板を設置しますは、先ほど御説明しました駅出入り口や改札口のほか、ホームにも運行状況の案内設備を設置するものでございます。 　ＳＡ―４休憩用いすを設置しますは、先ほど御説明いたしたとおりでございます。 　ＳＡ―５転落防止柵を増設しますは、列車停止位置以外のホーム縁端に増設するものでございます。 　以上、仙台駅における整備計画の内容を説明させていただきました。 　資料１に戻っていただきまして、４ページの中ほど、ｂ）車両の整備に移らせていただきます。車両関係の整備につきましては、いずれも現在、臨時計画により実施しております車両改修にあわせて実施するものでございます。 　1)文字による案内表示器の設置は、聴覚障害者の方に配慮して車両内において文字による案内表示器を設置し、運行状況等に関する情報の提供を行うというものでございます。 　2)車いすスペースの設置は、車いす使用者の方が、安心して利用できるように、車両内に車いすスペースを設置するものでございます。 　(２)バス事業における取り組みでございますが、これまでと同様、バス停留所への上屋、ベンチの設置やノンステップバス等の導入を引き続き進めていきますことに加え、1)旭ヶ丘バスターミナル施設の整備といたしまして、地下鉄の駅施設と同様に、階段段差の明瞭化や、二段手すりの設置などを行ってまいります。また、５ページ目の2)バスロケーションシステムの導入は、バス待ちのいらいら感を解消できるように、バス接近表示器等を通じて、路線上のバスの走行位置情報を提供するシステムを導入するものでございます。 　続きまして、(３)心のバリアフリー化を推進する取り組みでございますが、これは地下鉄事業、バス事業共通の取り組みとなるものでございます。交通バリアフリー特定事業計画におきましては、これまで説明してまいりましたハード面の整備計画だけでなく、1)職員の接遇、介助研修の強化、2)マナーアップ運動等の啓発活動の推進、3)交通ボランティア活動の支援、そして4)バリアフリー情報提供の推進といったソフト面からの取り組みについても定めたところでございます。こうした取り組みにより、どんな方でも安全かつ快適に地下鉄やバスを利用できる環境をつくるようにしてまいる考えでございます。 　なお、交通バリアフリー特定事業計画には盛り込んではおりませんが、地下鉄駅におけるホーム可動さくの設置につきましては、これまで一部の階段わき等のホーム幅が狭小な箇所については、可動さくを設置すると乗降する利用者の通行スペースが確保できなくなるため、設置が困難であると御説明してまいったところでございます。しかし、国が設置しておりましたホームさく設置促進に関する検討会の検討結果が昨年の１２月にまとまり、ホームさくの設置に当たって検討すべき事項が整理され、国においても設置促進の方向性が明確になってまいりましたので、本市といたしましても、先ほど申しました混雑時における利用者の流動性確保といった問題点もございますが、設置の可能性を検討してまいることといたしました。 　以上、ひとにやさしい地下鉄・バスについての取り組みについて説明してまいりましたが、４、最後に、交通局では交通バリアフリー特定事業計画に定めました内容を着実に推進していくことと同時に、新たな技術開発の進展や、利用者のニーズの変化にも的確な対応を図りまして、ひとにやさしい地下鉄・バスの実現に向けて、今後も必要な取り組みを不断に重ねていく考えでございます。 5: ◯委員長　　ただいまの説明に対しまして、質問等はありませんか。 6: ◯正木満之委員　　先月の委員会で、優先席と専用席の問題について議論させていただきました。十分なものではなかったと思っているんですが、私は、ひとにやさしい地下鉄・バスを本当に実現する上で、乗車している一般の人と、席を譲られる対象になっているような方々との間で、いろんな意味でマナーが前進する取り組みが必要なんだと思って、先日は議論させていただいたんですが、地下鉄のすべての座席を優先席にした横浜へ行ってきました。乗せてもらったし、当局側の発表した資料を見せていただきましたし、乗っておられる一般の方々の感想なども聞きました。先般のこの委員会では、すべての座席を優先席とすることで新たな議論が起きているというのが当局の皆さんの御説明だったんですが、マナーを向上させていって、元気な人がそうじゃない人に席を譲るということは当たり前のことだと思うんですが、そういう気持ちを発揮できる環境をつくっていくことが大事なんだと思っています。そういう意味では、全部優先席にすることがいいかどうかわかりませんけれども、当局の皆さんがそういう意味では問題があるという御議論でしたので、私が本来最初に指摘したような専用席と優先席の違い、それから今の優先席のマナーを向上させていく上で、本当に十分なものなのか、当局の皆様に改めてちょっとお聞かせ願いたいなと思っています。いかがでしょうか。 7: ◯高速電車部長　　優先席、それから専用席ということで前回も御指摘いただき、今回もその辺の議論をさらに深めたいというお話だと理解しておりますが、基本にございますのは譲り合い、ということがなければ優先席も専用席も社会の中で根づかないだろうというふうに我々考えてございます。その中で我々が専用席について考えておりますのは、前回もお話しましたが、札幌のように込んでいる中でもあいてしまう。できるだけ有効にお使い願いたいという思いが、多くの方に育っていっていただきたいと考えているわけで、前回このように御説明いたしましたが、それで、奪ってしまえば本当に座りたい人が座れないということになって、これはどっちが先かという議論になりかねないということなんで、基本にあるのはやはり社会で譲り合うという気持ち、情勢がまず大切だろうということで、交通局といたしましては、そのようなアプローチを今回のバリアフリー特定事業計画の中で強く推進していきたい、それから専用席というものにつきましては、我々設置者、事業者として、こうあるべきだ、こうでなければいかん、これはだめだという押しつけになりやしないかと。我々の基準でものをすべて判断してしまうということについてはいかがなものかと。やはり社会のコンセンサスをとりながら、そのような取り組みをしていくというアプローチが必要であろうと、このような認識をしているわけでございます。 8: ◯正木満之委員　　市民的道徳というか、共通する人間性あふれる行為が障害を持っている方を初めお年寄りの方々に席を譲るという、小さいころから言われていることですから、本来的に言えば大人社会で範を示すことが当たり前なんだと思います。私もいろんな地域の地下鉄などを利用することが多いんですが、優先席か一般席かの判別があまり明確でない環境ってありますよね。乗った途端にあいたところに座るというのが通常のシステムですから、本来であれば座らなくてもいいぐらいの健康な方々でもあいていれば座るというのは避けられないんだと思うんですよね。座った後に障害のある方が来てあけてほしいなと思ってもなかなかうまくいかないことがあるので、私はそういう場合に大事なのは、設置している事業者の側が本来的にあけてほしいと言ってほしいと。そういうことがあって初めて周りの人がその声を後押しする意味でいろんな声をかけるんだと思うんですね。ですから今の優先席というのは、あいてるときはどうぞ活用してくださいという当局の考えですから、あいていれば誰でも座ると、座ったら最後、お疲れの方はなかなか席を立つというのは勇気がいるんだと思います。すべての座席を優先席にした横浜で起きているのも、横浜市当局の皆さんがアンケートをやったのをいただいてきたんですが、いろんな意見がありまして、その中でやっぱりほかの人が譲ればいいんだから譲る気がないという気持ちがあるんだということが比率でも出ているんですね。極少数ですけれどもそういう気持ちは現実として起きているわけで、横浜みたいに全席優先席にすることでマナーアップを図ろうという取り組みだと思いますが、それがやはり設置者の側の気持ちも御本人の気持ちも一緒になったときに初めてマナーがどんどんできていくんだなと思っているんです。それで仙台市のような限定した優先席の設置のシステムがマナーを育てていくものになるのかならないのかということを検証していく必要があるんだと思うんですね。私は結論を急ぐつもりはありませんので、私自身もいろんな市民の皆さんから聞いてみたいと思っています。そういう意味では、当局の皆さんも新聞であれだけいろいろ議論が起きているんですから、優先席のあり方について、専用席というシステムもあるということも例示しながら市民の意見を聞いてみる必要があるんじゃないかなと考えているんですが、そういう点でお考えはありませんか。 9: ◯高速電車部長　　御指摘の点、重々必要なことであろうと認識をいたしております。今必要なのは、我々が設置しております優先席というものは一体何なのか、それからそれが優先席だと、我々としてどのようにして御利用の皆さんにお願いをしたらいいのかという我々の意図がなかなか十分に伝わっていないという面があるんだという分析を現在しておりまして、その点と、今委員御指摘の点を加えましてですね、十分に市民と議論をしますような流れをつくって、優先席の有効な利用ということを図っていきたいと考えております。 10: ◯正木満之委員　　次に移りたいんですが、きょう御説明いただいた最後に強調されておりました点なんですが、ホームさく、可動式ホームさくの設置にかかわってなんです。これまでに私ども何回かこの議論をさせていただきました。従来の取り組みから一歩進んだ御説明がありましたので期待したいと思いますし、私たちの議論も後の機会に本格的な議論をさせていただきたいと思っているんですが、一点だけお伺いしたいんですが、ことしの４月に福岡の市営地下鉄でホームさくが完成しました。仙台市が従来言っていた、幅、横幅員の問題と、福岡の幅員とを検討させていただきまして、これなら仙台でも十分できるんじゃないかという気がしていました。そういう点では、福岡の建設費を聞いて、２３億余の費用だと伺っていましたから、交通事業者が主体となった事業をやるにしても、国の補助金も出ると思いますし、起債ももちろんあるんでしょうし、市からの出資も取れるということになれば、さほど大きな事業というふうに考えなくてもいいんじゃないかなという気がしておりますし、一緒に御説明いただいたひとにやさしいまちづくり条例を持ってるわけですから、交通局の側の負担をはるかに上回る費用を出していただいても、安全のために必要な手立てができるんじゃないかなという気がしています。財政規模とホームさくですね、福岡の設置件数から見れば、仙台市で４両編成でやっている範囲内で考えた時に、箇所数だけで単純な計算をしてみたら、十七、八億円で終わるんじゃないかという気がしているんですが、そういうイメージでいいでしょうか。もし御検討している内容があればお知らせ願いたいと思います。 11: ◯高速電車部長　　詳細な数字的な詰めは終わっておりませんけれども、今現在のホームに設置する場合には二十数億円の費用を要するというふうに認識をいたしております。ただ、今委員御指摘のとおり４両編成、６両編成という違いがあるだろうと、そこの点を踏まえてどうなのかということについては、今後検討していきたいと、そのように考えております。 12: ◯副委員長　　今の件でちょっと。私も４月に福岡に行って、あ、できたなと思ったんですけれども、基本的に私が思うのは、仙台のホームは狭いと思うんです。私はしょっちゅう地下鉄を使うのでわかるんですけれども、地下鉄のホームからエレベーター、エスカレーター、そして階段で上がっていくところがありますよね。あれがあるところのホームは本当に狭いですよ。実際、おりてくる人と乗ろうと思う人は、こうやって横歩きしなきゃいけないような状態ですよ。あの空間の中にホームさくが果たしてつくれるのかどうか。財政的な問題はともかく、物理的に限界があるんじゃないかと思うんですが、そこをちょっと確認させてください。 13: ◯交通事業管理者　　今のお話ですね、私どもも従来からあのホームはネックになると、非常に難しいということを一貫して御説明してきたわけでございます。その後、先ほどの説明にもありましたように、昨年の１２月に、国の方で、どっちかというと、そういうきついところでも前向きにできないことはないよというようなことが示されたわけです。ただ、これはですね、単に物理的にできても、例えばラッシュの時間なんかにホームさくができると、あそこで乗りおりするのはものすごい時間がかかるわけなんです。そうすると運転間隔なんかが維持できないという問題がございまして、そのあたりを早速私どもも福岡の状況をつかみつつありますけれども、その辺をよく研究しまして、やれるかどうか検討していきたいということでございます。 14: ◯委員長　　ほかにはございませんか。 　　　　　　　　　　　　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕 15: ◯委員長　　なければ、これをもって委員会を閉会いたします。...