そのほか、
認知症高齢者グループホームなどの
入居施設の整備や、
サービスつき高齢者住宅などでの
特定施設入居者生活介護、通いの場や泊まり、訪問などのサービスを組み合わせて使える小規模多
機能型居宅介護事業など、介護を要する高齢者の方の生活の場の選択肢が多様化したことも要因と考えてございます。
7:
◯高見のり子委員 確認ですけれども、先ほど１，２４４名が除かれたというお話ですが、どういった方が除かれたんですか。
8:
◯介護事業支援課長 昨年の４月時点で申し込まれていた２，３００人余りの方々のうち、１，２４４名の方々が施設に入所されたり亡くなられたりして、今年度の平成３０年４月時点では
申込者数から除かれているということでございました。
9:
◯高見のり子委員 了解しました。
そういった減少と、それから
施設整備が進んだこと、多様化する施設が整備されていること、そういったことを今お話しされました。
国でも
施設整備が進むよう、補助単価も１床当たり６２万円から８０万円に引き上がりました。特養ホームの増設の計画、先ほど若干数字が出ていましたけれども、今後の待機者の解消の見通し、これはどうなっているんでしょうか。
10:
◯介護事業支援課長 平成３０年度から平成３２年度までの
介護保険事業計画では、昨年度、前倒しで選定しました１８０人分を含めて、
特別養護老人ホームとして８５０人分整備することとしております。
目標数の整備に向けて着実に進捗を図っていくほか、
認知症高齢者グループホームなど他の
施設サービスの整備も進めていくことによりまして、引き続き必要な方が施設に入居できるように努力してまいります。
11:
◯高見のり子委員 必要な方が入所できるということが望まれるわけですが、２０１４年の法改定では、２０１５年から特養の入所は要介護３以上と原則されました。
厚労省は、虐待の被害者、知的、精神障害、認知症で常時見守りが必要などの事情がある場合は要介護１、２でも
特例入居を認めるとしていますが、全国的には、毎日新聞が実施した
特養全国アンケートによると、７割超の施設は
特例入所を実施しておらず、救済策として機能していないのが実態だというふうに言われていますが、仙台市の状況はどうなっているでしょうか、伺います。
12:
◯介護保険課長 特別養護老人ホームの入所に当たりましては、仙台市
老人福祉施設協議会と本市とで仙台市
特別養護老人ホーム優先入所指針を定めており、
特例入所を排除する取り扱いとはなってございません。
特例入所により、この間、本年４月１日までに入居が決定した方は８８名でございます。
13:
◯高見のり子委員 要支援１、２でも排除はされないということですね。
それで、先ほど本年４月から２９９床増設をされたと伺いました。そのうち稼働しているのは幾つですかと伺ったところ、２９９床のうち１７８床ということでした。それがまだ本格稼働していないからだということだったんですけれども、それはまず置いておいて、特養の全体での
ベッド稼働数はいかがでしょうか。
14:
◯介護事業支援課長 仙台市内の
特別養護老人ホームは７月１日時点で６２施設ありまして、定員数が４，２２２名となっております。入居者は３，９３２名となっております。
15:
◯高見のり子委員 ４，２２２床のうち３，９３２床が埋まっているということは、２９０床があいているということだと思うんですけれども、こういったベッドがあいているというのはどういう理由だとお考えでしょうか。
16:
◯介護事業支援課長 特に新たに開所した施設の中には、
介護職員に対する研修や習熟など
職員育成に力を入れているために、段階的に入居者を受け入れしているところもございまして、おおむね開所後３カ月の時点では満床になる計画で段階的に開所しているというふうに伺っております。
17:
◯高見のり子委員 今のは新しく開設した施設の場合だと思うんですけれども、全体の
ベッド稼働、伺ったところで２９０床があいているということだったので、そこら辺の要因はどのようにお考えでしょうか。
18:
◯介護事業支援課長 新規開所施設以外では、施設の改修のために入居者の方を移転させる関係もございまして、新たな入居をとめているところもございます。また、一部は
介護職員が十分は確保できないということでユニットを閉じているところもあるとは伺っております。
19:
◯高見のり子委員 さまざまな施設の事情もあると思うんですけれども、今、
介護施設の多くの建物、特に新しくできたようなところを見ますと、
職員募集の張り紙ですとか横断幕を見かけます。職員がそろわないために利用者の募集ができないといった施設もあるということも聞きます。
介護職員の賃金が他職種に比べて低過ぎることは問題です。
処遇改善が急がれます。
仙台市は、
保育士向けに今年度から賃金の直接
補助制度や
家賃補助制度を始めました。保育士と同様にやっぱりこういった制度を介護士にも広げるべきと思うんですけれども、局長、いかがでしょうか。
20:
◯健康福祉局長 介護職の賃金につきまして、このたびの
介護報酬の改正などによって
介護職員の
処遇改善は講じられてきたというふうなところではございますけれども、それでもまだ全産業の平均賃金を下回っている、そういう状況にございます。
私ども、国に対して、引き続き現場の皆様の声を十分に把握し、それを国に届け、さらなる取り組みについて求めてまいりたいと存じます。
なお、
介護人材確保の対応につきましては、国の交付金を財源とした基金が宮城県において造成されておりまして、介護職への再
就職準備金の貸し付けなどを行っておりますことから、私どもとしても引き続き県と連携してまいりたいというふうに考えてございます。
21:
◯高見のり子委員 今、局長から御答弁いただきましたけれども、やはり国にしっかりと求めていくことが必要だと思います。
それと同時に、仙台市としてもやはり職員の確保のための、施設はつくっても働く人がいないのでは不十分だと思いますので、しっかり取り組んでいただきたいと思います。
最後に利用者の皆さんの負担の問題でお聞きしたいんですけれども、
介護保険料も上がりました。３年ごとに上がったわけですけれども、そして
利用料負担も上がっています。
介護保険法の２０１４年の改定で、一定以上の所得がある方は利用料が２割負担になりました。さらに２０１７年の改定では、
地域包括ケア強化法によって、ことしの８月から年金収入３４０万円以上の利用者が２割から３割に引き上がります。１割、２割、３割、それぞれどのぐらいの方がいらっしゃるのか伺います。
22:
◯介護保険課長 本年８月１日時点でございますけれども、合計で４万７１１８名の方に
負担割合証を交付しております。
内訳といたしまして、１割負担が４万１１１５名で８７．３％、２割負担が３，５０６名で７．４％、３割負担が２，４９７名で５．３％でございます。
23:
◯高見のり子委員 国ではこういった負担を、所得に応じた負担、適正な負担と言っているんですけれども、２割負担の対象には到底高所得とは言えない方が多数いて、食費、居住費を補助される補足給付は、世帯分離をしている配偶者が住民税が課税である場合などは対象から外されます。
施設の利用者が利用料が上がることによって退所を余儀なくされたり、配偶者や息子、娘の生計も破綻して共倒れになるなど悲惨なケースもあります。
介護離職も社会問題になっています。
この間の連続的な
介護保険の改悪は、高齢者が必要なときに安全で安心の介護を受けられない状況を生み出しています。このような利用者の負担を引き上げることは
介護難民を生み出す要因でもあります。市民の
福祉向上が本旨の自治体は、こういった介護の負担の引き上げを行わないよう、国に対して声を上げるべきだと思いますけれども、いかがでしょうか。
24:
◯健康福祉局長 制度に必要な負担を、御負担いただける方に適切に御負担をいただくということは必要なこととは存じますけれども、今後ますます高齢化が進んでまいります中で、高齢者の方々に安心して暮らしていただくために、介護を社会全体で支える
介護保険制度が重要であるというふうに認識をしてございます。
今後とも制度が適切かつ持続的に運営できますよう、当事者の声を踏まえつつ、また制度全体の問題として、他都市とも連携を図りながら、引き続き必要に応じ国に対して要望を行ってまいりたいと存じます。
25:
◯委員長 ほかに質問等はございますか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
26:
◯委員長 なければ、次に
子供未来局より御報告を願います。
27:
◯子供未来局長 子供未来局より、
吉成保育所・
鶴ケ谷保育所の
民設民営による建替えについて御報告を申し上げます。
本市では、
公立保育所の建替え等に関するガイドラインに基づき、老朽化した
公立保育所の建てかえを進め、
入所児童の安全・安心、よりよい
保育環境の確保に取り組んでおります。
このほど建てかえにつきまして調整がつきましたことから、
吉成保育所及び
鶴ケ谷保育所につきまして、平成３３年４月の開所に向けて建てかえ事業に着手することとしたものでございます。
詳細につきましては、資料３に基づきまして
環境整備課長より御説明を申し上げます。
28:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 それでは、資料３に基づきまして、
吉成保育所・
鶴ケ谷保育所の
民設民営による建替えについて御説明を申し上げます。
１の保育所の概要についてでございますが、
吉成保育所が築３７年を経過し、
鶴ケ谷保育所が築４８年を迎える、ともに老朽化が進む木造の建物でございます。
次に、２の
事業手法についてでございますが、
吉成保育所につきましては、現在位置より南方約６００メートルに位置しております面積約１，６０８平方メートルの民有地を本市で取得いたしまして、
民間保育所を新設した上で、
吉成保育所を廃止する
民設民営方式といたします。
鶴ケ谷保育所につきましては、現在地より北西約３５０メートルに位置しております面積約２，０００平方メートルの民有地を本市で取得いたしまして、
民間保育所を新設した上で
鶴ケ谷保育所を廃止する
民設民営方式といたします。
両保育所の現在位置と
移転先用地の位置につきましては、裏面にお示ししておりますので、後ほど御高覧いただきたいと存じます。
次に、３の
事業スケジュールについてでございますが、９月には第１回目の
保護者説明会を行いまして
事業内容について御説明申し上げ、その後は事業の進捗に合わせて説明会を開催していく予定でございます。
来年３月には
民間保育所の
設置運営事業者を募集いたしまして、７月に事業者を決定いたします。
その後、設計、建設工事と進み、平成３３年４月には新保育所を開所する予定でございます。
私からの説明は以上でございます。
29:
◯委員長 ただいまの御報告に対しまして何か質問等はございますでしょうか。
30:
◯庄司あかり委員 ただいま
吉成保育所・
鶴ケ谷保育所の民営化について御説明いただきました。
まず、
吉成保育所の移転先について伺います。
この場所は、ことし３月の議会で
地区計画の変更が承認されて、医療・
福祉地区となった場所です。ところがこの
移転予定の場所の隣には
スーパー西友の
流通倉庫がつくられるという計画になっていまして、以前、地元紙でも報道があったように、
地域住民からは住環境の悪化を懸念する声が寄せられ続けている状況です。なぜこのような場所を選んだのか伺います。
31:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 吉成保育所の建てかえに当たりましては、建物の老朽化に加え、敷地の北側の一部が
土砂災害特別警戒区域に指定されておりますことから、早期の移転、建てかえを前提に候補地の選定を進めてきたところでございます。
今回の移転、建てかえ予定地は、現在地より南方約６００メートルと近く、敷地面積も約１，６００平米と、現在地より広く確保できること、また２
車線道路に面するなど通園にも便利なこと、さらに当該敷地に住宅が隣接しておらず、近隣への影響が最小限に抑えられることなどから、移転、建てかえ用地として適当であると判断したところでございます。
32:
◯庄司あかり委員 後ほど申し上げますけれども、近くに市有地もございますので、ここが適地だというのは、なかなか今の御説明では納得いかないところでございます。
地権者と仙台市で、一体どちらからこの場所に保育所を建てることを持ちかけたんでしょうか、伺います。
33:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 吉成保育所の
移転用地を検討する中で、当課から地権者に、当該土地の利用について
保育所用地としての利用が可能かどうかお話をいたしました。
34:
◯庄司あかり委員 では、仙台市から持ちかけたという今の御答弁になると思うんですね。
保育所の予定地の隣に
スーパーの
流通倉庫が建設されるということを仙台市が知ったのはいつなんでしょうか。
35:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 当課におきましては、平成２９年９月に、地権者から担当課に提出されました
都市計画の
変更提案書の中に
配送センターとの記述があったことで承知をいたしました。
36:
◯庄司あかり委員 流通倉庫、
配送センターが隣にできるということを知った上で、ここで適地だというふうに思われたというのは本当に
子供たちの環境を考えていらっしゃるのかなと思うんです。
この
流通倉庫を建てられる地区は、研究・開発・
産業施設地区となっています。研究・開発・
産業施設地区は倉庫業を営む倉庫の建築というのは制限されている地区なんですね。なぜ制限されているかというと、倉庫業を営む倉庫は周辺に影響が大きいことからだと、２月の
都市整備建設委員会で
都市計画課長が答弁をしています。
倉庫業を営む倉庫の建築が制限されている地区になぜ西友の
流通倉庫が建つのかといいますと、倉庫業を営む倉庫ではないからだということだそうです。しかし実態としては、倉庫業を営んでいようといまいと、つくられるのは
流通倉庫ですので、
スーパーの品物がそこに集まってきて、そこから市内の各店舗に配送される拠点になるということです。
事業者の説明では、地上２階、高さ１５．７メートル、延べ面積約１万１０００平米という大きな倉庫です。１日
当たりトラックが４００台入ってきて荷下ろしをして出ていくということですので、延べで８００台の交通量になるということなんですね。この倉庫の隣に保育所を建てるという計画をお示しになっているわけですけれども、懸念されるのはどのようなことかお示しいただきたいと思います。
37:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 配送センターの建築に当たりましては、本年６月の第５回の
近隣住民説明会や
地元町内会との打ち合わせなどを開催しながら、地域の皆様からの御要望や御質問に丁寧に対応してきたと聞いております。
その中で、住宅により近い北側の車両の
乗り入れ口を封鎖し、南東側からの
乗り入れ口のみに変更することによりまして、乗り入れる車両と地域や保護者の皆様との車両の道線が分離されるよう、安全の向上と渋滞解消にさらに配慮するとも伺っております。そのため、現時点では特に懸念することはございませんが、今後も当該建物が完成し、その
稼働状況等も確認してまいりたいというふうに考えております。
38:
◯庄司あかり委員 今、御説明があった北側からの車両の乗り入れをやめたというのは、
地域住民の方が住環境に影響があると要望をしてやめさせたという経過があって、
子供未来局は、北側から車両の乗り入れするという前の状況のときから保育所の適地だというふうに判断をしていたということですから、
地域住民のおかげで車の
乗り入れ場所については一定の改善がされたと思いますけれども、それ以外にも多くの懸念がございます。車両の出入りによる排気ガスはもちろんですし、扉のあけ閉め、運び入れですね、バタンバタンとかガラガラガラとか、荷物をおろすドスンとか、こういう騒音は想像されるわけですし、日照や景観など住環境の悪化を心配している声、
都市整備局や
青葉区役所にも寄せられています。さらに、一般的に大規模な
物流倉庫の近隣では、倉庫内の温度管理のために設置されたエアコンの室外機の音への苦情なども寄せられているということも聞いています。
騒音レベルはどのぐらいになると見込んでいらっしゃるのか伺います。
39:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 騒音につきましては、先ほどの
近隣住民説明会でも、トラックの
エンジン音や
バックブザーあるいは室外機の運転音など、その対策について質問があったと聞いております。そのため、車両の
展開スペースと住宅街の間に建物を配置し遮音するとともに、今回、
高齢者施設あるいは保育所を建設する予定の北西側との境界には高さ４メートル以上の
防音パネルを設置し、さらに防音効果を上げるなど、改善策を検討しているとも伺っております。
なお、御質問の
騒音レベルにつきましては、まだ施設が完成せず、稼働していない状況なので現時点ではわかりかねますが、今後、必要に応じて対応してまいりたいと考えております。
40:
◯庄司あかり委員 全て事業者がこうするから大丈夫だと言っている説明を今なさったわけですけれども、まだ
騒音レベルがどのくらいになるか見込むこともできない状況で、ここが保育所の適地だということで購入を進めることはいかがなものかと思うんです。もちろん園庭もつくりますから、外で
子供たちが遊ぶことになるわけです。とても保育に適した環境だと思えません。
その上、この医療・
福祉地区は０．９ヘクタールあるんですけれども、そのうち保育所の予定地は、その０．９ヘクタールの敷地の中でも
流通倉庫に最も近い場所になっているんですね。なぜ素人目に見ても最も環境が悪いと考えられる場所を選んだのか、理由をお聞かせいただきたいと思います。
41:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 当該用地を選定した理由でございますが、片側２
車線道路に面して通園にも便利であること、あるいは
のり面等がなく道路との段差がないことから、園舎や駐車場、園庭の配置などに土地の有効活用ができるものと考えたところでございます。
42:
◯庄司あかり委員 片側２
車線道路に面しているのは、医療・
福祉地区の全体がそうですから、
流通倉庫から離れた場所を選ぶこともできたと思うんですけれども、なぜそちらを選ばなかったんでしょう。
43:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 ２
車線道路に面している北側以外の部分については、先ほど申し上げたとおり１メートルから２メートルののり面がございまして、そこを活用する際には乗り入れるための導入路が必要となってきます。その導入路をつくることによりまして全体の面積が有効に活用できないということがございましたので、現在の予定地ということで考えたところでございます。
44:
◯庄司あかり委員 導入路をつくると活用できないというほうには
老人介護施設をつくる予定だというふうに事業者は説明しているわけですので、そちらのほうにつくることだってもちろんできるわけですよね。結局、条件の悪いところに仙台市が保育所を建てるということになるんだと思うんです。
現在の
吉成保育所は大変静かな場所にございますので、移転によって
保育環境が悪化してしまうということは明らかだと思います。
先ほどお話があったように、現在の場所は土砂災害の危険もありますので移転は必要となりますけれども、わざわざ民間の土地を購入しなくても、近くには
南吉成児童館の跡地がございます。ここは検討されたのか伺います。
45:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 吉成保育所の建てかえ用地の選定に当たりましては、ただいま御指摘の
南吉成児童館跡地の利用も検討いたしましたが、その面積が１，１００平米と現在より狭隘であること、また、そのため十分な園庭や駐車場の確保が困難であること、また民家と隣接しておりまして、さらに道路との段差も著しい地形でございますことから、騒音や工事の困難さなどが想定されましたことから選定しなかったものでございます。
46:
◯庄司あかり委員 でも、その場所に児童館があったわけですよね。
現在よりも狭隘だというふうにおっしゃいますけれども、隣には
証明発行センターがございまして、そこはもともと
吉成支所だった建物ですけれども、
証明発行センターに業務を縮小したため敷地には余裕があるんです。保育所と
証明発行センターを合築するとかさまざまな方法を考えれば敷地面積はクリアされて、税金の支出も効率的になると思いますけれども、いかがでしょうか。
47:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 証明発行センターとの合築についてでございますが、そもそも民設により国から保育所整備に係る補助金を活用いたしまして整備する前提でございましたことから、
証明発行センターのような公の施設を保育所と合築することは非常に困難であると考えたところでございます。
48:
◯庄司あかり委員 今おっしゃったとおりで、結局、
民設民営を前提にしているから
証明発行センターと一体に考えることができないと。市有地があるにもかかわらず、別の土地をわざわざ購入しようとしているということなんです。
地域住民にとって、今、
流通倉庫の建設、焦眉の課題になっているときに、その倉庫に隣接する土地を市が購入して事業者を助けるということになりますし、しかもそこに
子供たちが過ごす保育所を建てるというのは余りに信じがたい提案だと思います。
９月にも
保護者説明会を行うとしていますけれども、移転先については保護者に適切に情報提供するということはもちろんですが、保護者から出される意見を真摯に受けとめて、求められれば移転先を再検討する必要があると思いますけれども、いかがでしょうか。
49:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 これまでの民営化事業でも
保護者説明会等を開催いたしまして、建てかえ、民営化の必要性や
事業内容について御説明した上で、保護者の皆様から御意見、御要望を丁寧にお聞きし、事業を進めてまいりました。
今回の
吉成保育所の建てかえ、民営化に当たりましても、保護者や
子供たちにできるだけ不安を与えないよう取り組んでまいりたいと考えております。
50:
◯庄司あかり委員 説明会で出される意見を重く受けとめていただきたいと思うんです。
鶴ケ谷保育所もですけれども、こちらは５月に会派の数人で視察をさせていただいた保育所です。運動会の御案内を持って御近所を回ったりと、地域との信頼関係を築いてこられたという御努力を伺っています。公立の
鶴ケ谷保育所として長い時間をかけてつくり上げてきたものです。民営化すれば事業者はかわりますので、これまで培われてきた関係はまた一から構築しなければなりません。
公立保育所が担ってきた役割を市がきちんと評価していれば、機械的に民営化を次々進めていくということにはならないと思うんですけれども、いかがでしょうか。
51:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 現在、取り組んでおります老朽化する
公立保育所の建てかえにつきましては、昭和５６年以前に建設された木造の建物を対象としておりまして、快適な
保育環境を確保するためには、早期の建てかえが必要と認識をしているところでございます。
また、建てかえに当たりましては、本市の限られた財源を有効に活用し、子育て支援施策を拡充していくためにも、今後も民間のお力をおかりして、
民設民営による建てかえを基本として計画的に推進してまいりたいと考えております。
52:
◯庄司あかり委員 計画だけを淡々と進めていくということが本当に
子供たちのためになっているのかという、これまでの民営化の検証を行うことが大事だと思うんです。
将監西保育所はことし４月から民営化されて、パリス将監西保育所となりました。ここは、この委員会でも取り上げてきましたけれども、事業者が決まってから所長の資格要件を緩和したり、引き継ぎ保育に入る保育士を確保できなかったりと、問題が起こってきました。開園後も保育士の入れかわりがあって、７月末には事務長と保育士２人が退職したという状況です。保護者の方からは、ますます保育状況が悪くなっていると、また退職者が出るのではと不安ですという声も伺っています。公募の際の要件を途中から変えてしまったとか、引き継ぎ保育が
計画どおり行われなくてもそのまま開園してしまったという前例をつくってしまったのがパリス将監西保育所です。
また、以前から取り上げている若林どろんこ保育園では６月に、２歳児が一人で駐車場にいるところをお迎えに来た別の保護者が発見して園に連れ戻すという見失い事故が発生しています。
民営化した保育所で起こっているこうした事態を検証して計画を見直ししなければ、また同じようなことを繰り返してしまうのではないでしょうか。民営化事業者だけの問題ではなくて、民営化を進めてきた仙台市の責任は重いと考えますけれども、いかがでしょうか。
53:
◯幼稚園・
保育部参事兼
環境整備課長 建てかえ、民営化事業の推進に当たりましては、今後も本市の責任のもと、円滑な移行とともに、民営化後の保育の質をきちんと担保できるよう配慮しながら進めてまいりたいと考えております。
54:
◯庄司あかり委員 今、円滑な移行をできなかった例を挙げたんですよね。そういうことをしっかり検証もされないで進んでいくのは問題だと思うんです。
これまでも
公立保育所の廃止、民営化、立ちどまって検証すべきだと申し上げてきました。
吉成保育所と
鶴ケ谷保育所も同様ですけれども、特に
吉成保育所については移転先についても再検討することを強く求めて質問を終わります。
55:
◯委員長 ほかに質問、御意見等はございますか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕