shizuokalog - 静岡県市区町村議会議事録検索

1. 静岡市議会 2018-10-01
   平成30年　清水都心まちづくり特別委員会　本文 2018-10-01

   
   取得元: 静岡市議会公式サイト
   最終取得日: 2023-05-18
   ↓ 最初のヒットへ（全 0 ヒット） 1 　　　　　　　　　　　　　　　　午前９時58分開議 ◯大村委員長　ただいまから、清水都心まちづくり特別委員会を開会します。 　　　　　────────────────────────────── 2 ◯大村委員長　早速協議に入ります。 　お手元の会議順序に従いまして進めてまいります。 　初めに、会議順序の１、調査項目に関する当局の取り組みについてです。 　皆さんも御承知のとおり、３月に開催しました特別委員会において、関係する部局から平成30年度の予算と取り組みについて説明をいただき、続いて６月には現地視察を行い、清水都心まちづくりに関係する施策、事業等への理解をより深めてまいりました。 　今回、それぞれの所管課で実施する事業等についての説明は求めず、清水都心まちづくりの柱となる重要な施策、あるいは事業等の進捗や今後の取り組み、見通しや課題等について、当局から一括して説明を受けた後、質疑応答、意見交換等を行います。 　なお、説明員の皆さんへのお願いですが、パネル等を用いて説明される場合は、委員会記録に説明内容が正確に記載されるよう、例えば「この図のとおりです」などと簡略した説明ではなく、言葉として内容を細かく説明するようお願いいたします。これは委員がパネルについて質問する際にも同様に願います。 　それでは、海洋文化都市推進本部とアセットマネジメント推進課の２課より説明をお願いいたします。 3 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　本特別委員会の調査項目に関しまして、当本部の事項、報告をさせていただきます。前回の特別委員会以降の取り組み状況及び経過等でございます。 　１点目でございますけれども、調査項目の日の出地区、清水駅周辺活性化に関する動きといたしまして、清水みなとまちづくり公民連携協議会の設立と、その後のまちづくりの検討状況についてです。 　この協議会は、千葉県柏の葉で、公民学連携のまちづくりの経験を持ちます芝浦工業大学の前田教授を会長といたしまして、市と県、清水港関係企業、地元金融機関、鉄道会社で本年４月に設立いたしました。 　協議会は、理事会、運営委員会の２段階で議論しているところでございますけれども、市からは、理事会には海洋文化都市統括監、運営委員会には私が参加いたしまして、これまで他の都市などの先進的なまちづくりの研究、あるいは清水港のポテンシャルの引き出し方などについて議論を重ねてきております。 　続いて、２点目でございます。海洋文化拠点施設に関してです。 　こちらは、平成29年度に策定いたしました基本構想に基づきまして、より具体的な施設の内容を検討するため、今年度、海洋文化拠点施設基本計画策定委員会を設置いたしました。 　現在、全３回を予定しております委員会のうち、２回の会議を開催いたしまして、基本計画の骨格を明らかにしたところでございます。 　資料といたしまして、皆様のお手元に本基本計画の概要版を配布させていただいております。 　また、本基本計画におきまして、施設のイメージを固めながら、並行いたしまして、官民連携型の事業手法、調査、検討や、施設整備のための日の出地区の土地取得についても、今年度に入ってから土地の鑑定評価等、調査を進めているところでございます。 　３点目でございますが、ＪＡＭＳＴＥＣ、「ちきゅう」の調査研究に関することでございます。
   　ＪＡＭＳＴＥＣは、海洋・地球の総合ミュージアムとして整備いたします海洋文化拠点施設や、新たな海洋産業を創出する海洋産業クラスター創造事業において、今後本市にとって欠かせない連携相手でございます。 　今年度も、それぞれの検討委員会の参画など、多大なる御協力をいただいているところでございます。 　今後も本市の海洋文化拠点づくりへの多面的な協力、あるいは連携を働きかけをさせていただくほか、商工会議所を中心に活動を展開しております海のみらい静岡友の会とも連携し、ＪＡＭＳＴＥＣに関連する行事をできるだけ多く催すよう努めているところでございます。 　４点目の客船誘致と、乗客の市内の回遊性向上に関する取り組みでございます。 　クルーズ船は、今年度も38回と多くの寄港が予定されておりまして、来年度以降もふえていく予定でございます。 　このような中、昨年度末、３月31日でございますけれども、クルーズ船の乗客の市内回遊対策トライアル事業といたしまして、市や商店街など、関係する方々と連携いたしまして、日の出埠頭に降りた乗客の方々が、清水の駅前銀座や次郎長通り、あるいは静岡の中心街、さらに三保地区など、さまざまなエリアへ回遊をしたり、駅前銀座ではコスプレなどの体験のメニューを楽しんでいただく取り組みを行いました。 　来る10月７日、今週末でございますけれども、さらにブラッシュアップした２回目の回遊対策トライアル事業を実施する予定でございます。この日は、ＪＲ清水駅東口でマグロまつりも開催されており、客船も寄港する予定になっております。こうした周辺イベントへも誘導して、乗客の方々に楽しんでいただくように考えております。 　最後に、調査項目、港周辺のまちづくりを目指した施設整備でございます。 　新興津地区におきましては、市では海づり公園代替施設整備を、同地区で県が進める人工海浜、緑地、小型船だまり整備と一体的に実現していこうとしております。 　平成29年度に行いました海づり公園代替施設の基本計画をもとに、今年度は詳細設計を進めているところでございます。 4 ◯向達アセットマネジメント推進課長　お手元にお配りさせていただいております、新清水庁舎建設基本計画という資料をもとに御報告させていただきます。 　清水都心のまちづくりを進めていく上で、江尻エリアの構成要素の１つであります地域の核となる新清水庁舎建設検討の状況について報告させていただきます。 　第１、経緯・目的といたしまして、基本構想の策定・公表ということで、本年３月に清水駅東口公園に移転建てかえする方針を基本構想として策定いたしました。 　今年度は、基本計画策定ということで策定を進めている基本計画では、基本構想で定めた基本理念・方針をもとに、新庁舎に求められる導入機能、庁舎の規模、構造、設備計画などの考え方を示すものでありまして、今後の事業の指針とするものであります。 　第２、基本理念・基本方針・導入機能でございますが、建設場所が決まったことから、その場所でこそ求められる庁舎のあり方を各方針ごとに整理してございます。 　基本方針といたしましては、行政サービスの拠点、防災の拠点、まちづくりの拠点を基本構想で定めておりまして、それらを実現する上での具体的な機能等について、基本計画の中で整理しているところでございます。 　その一例としまして下に、公共空間の活用イメージを示してございますが、周辺施設の連携を見据えながら、多様性のある空間づくりの考え方等を、委員会の中で委員の御意見をいただきながらまとめているところでございます。 　右側に移りまして、第３、施設計画といたしまして、まず庁舎の規模につきましては執務スペースの省スペース化をどのように図れるか等を議論しながら、庁舎の規模設定の精度を高めているところでございます。 　その下、階層構成・平面計画におきましては、市民利用等、防災拠点としての役割を担うことから、この庁舎における下層階、中層階、上層階に、どういう施設を配置すべきかを検討しているところでございます。 　その下、土地利用・配置計画につきましては、民間施設との複合化を視野に入れていることから、その場合の整備方式について、民間側の意向や可能性を聞き取りながら、事業成立の可否を慎重に見きわめているところでございます。 　それでは、裏面をごらんください。 　構造・設備計画につきましては、清水区の防災拠点とすべき庁舎を目指す中で、方針1)災害に強い建物構造、その中で求める性能について整理しております。 　方針2)災害時の業務継続機能として、地震対策等に対する考え方を設備面における整理をしているところでございます。 　方針3)ウォーターフロントにおける緊急避難機能ということで、既存施設との連続性であるとか、周囲の緊急避難スペースとしての効果をもたらすためには、どういうような機能をそこに付加していくかを整理しているところでございます。 　右側にいきまして、外構・景観計画ということで、清水都心の陸の玄関口でもあります清水駅東口になりますので、緑のネットワークであるとか、外観の配慮といったところで周辺等々、一体をなすようなすぐれた景観を創出するための考え方を整理しているところでございます。 　中段になります、管理・運営方法については、レイアウトや用途の変更に柔軟に対応できる庁舎ということで、フレキシブルな庁舎を目指す上で、これは将来、いわゆる未来志向ということがいろいろ御意見で出ておりますけど、長期の視点に立って、効率的に使用できる庁舎のあり方について、整理を行っているところでございます。 　最後に、第４、事業手法といたしましては、現在、民間企業等に聞き取り、サウンディング等を行っているところでありますが、建設業者等からは、かなり関心の高さがうかがえているところであります。また、民間施設の誘致につきましては、商業系・業務系の立地可能性については、まだ検討中という声が多いですが、特に宿泊系については、具体的なマーケット状況について分析しており、具体的に検討してくださっているところもあるという状況であります。 　この基本計画につきましては、年明け、１月ごろをめどに策定してまいりたいと考えております。 5 ◯大村委員長　ただいまの説明を含めまして、質問等がありましたらお願いいたします。 　なお、質疑に先立ち、委員の皆さんと説明員の皆さんにお願いいたしますが、委員会記録作成の関係から、発言の際は必ずマイクを使用して発言くださるようお願いいたします。 6 ◯早川委員　それでは、２～３質問させてもらいます。 　先ほどの説明では、海洋文化拠点施設の基本構想から基本計画という形で進めてもらって、いろんな形で検討してもらっていると。我々も、管内視察で現場を見に行きました。 　新聞報道等もありますけれども、現実的に土地を買うということは、やっぱり、そうか、つくってくれるんだなというイメージが市民にはあると思うんですよ。この土地の取得というのは、どのように、時期的なものも含めて考えているか、答弁ください。 7 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　海洋文化拠点施設の候補地といたしまして、日の出のマリンビルの南側の土地の取得を目指しておるところでございます。 　今年度当初から、対象の地権者の皆さんと協議の上、その用地の測量、土地の評価、補償調査などを行っているところでございます。 　交渉事でありますので、合意をいただけるように取り組みまして、できるだけ早期に交渉をまとめていきたいと考えております。 　我々といたしましては、来年度の取得を目指していきたいと思っているところでございます。 8 ◯早川委員　今、来年度の取得を求めるように進めると、ぜひそれに向かって、間違いのないようにやってください。 　もう一つ、清水みなとまちづくり公民連携協議会が関係者の間で設立されたということを、先ほど説明を伺いました。 　これは、ウォーターフロントも含めて、どのようなまちづくりを考えているのか。それに対して、また、スケジュールは外に向かってどのように示していくのか、教えてください。 9 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　公民連携協議会でございますが、先ほど御説明いたしました前田先生は清水東高校出身ということで、地元にも非常に熱い思いをお持ちの先生でいらっしゃいます。 　その前田先生を会長といたしまして、市と県、清水港の関係企業、地元金融機関、鉄道会社で設立したところでございますが、これまで半年間、先進都市の視察、その事例の研究、あるいは清水港のポテンシャル、将来の方向性などについて調査を行っているところでございます。 　協議会につきましては、先ほど御説明いたしましたが、理事会と運営委員会がございます。そんな中で月に１～２回、会合を持つ形で行っているところです。 　対象範囲といたしましては、江尻や日の出地区だけではなく、興津から三保半島までの範囲を想定いたしまして、その中から、例えば観光交流でありますとか、新たな海洋産業、あるいは研究を生み出すエリアを複数取り上げまして、そのエリアで既に検討されている計画なども把握した上で、清水港周辺の20年後のあるべき姿をグランドデザインとして検討しているところでございます。 　今後の予定といたしましては、年度内に中間的な報告を行いたいと思っておりまして、来年夏の清水港開港120周年記念のタイミングでグランドデザインを公表していきたいと考えているところでございます。 10 ◯早川委員　今、来年の120周年で発表したいと。その前に、20年後を目標にと言っていましたよね。20年後、長過ぎませんか。20年後といったら、どんどん変わって、それが20年後、20年後、20年後といったら、また、20年後には、また、20年後という結論にならないように、具体的に一つ一つ固めて進めていってもらいたいと思います。 　あと、先日もＪＡＭＳＴＥＣの関係で、勉強会にも、我々センチュリーに伺ったんですけれども、議員であっても、ＪＡＭＳＴＥＣを中心にしたいろんな組織づくりもやっているし、これから交流もやっていこうとして、勉強会もやっていこうという形で進めているんですけれども、市としては、今後どのように連携を強化していくつもりであるのかを示してください。 11 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　ＪＡＭＳＴＥＣとの連携でございますけれども、海洋と地球の総合ミュージアムを想定しております海洋文化拠点施設への最新の調査研究成果を提供していただくほか、市民に対しまして、海洋の魅力を普及啓発する催しへの協力を期待しているところでございます。 　これまでも、ただいま委員からもお話しがございました、先日のセンチュリーでの講演会、あるいは「ちきゅう」の日の出埠頭での一般公開は昨年度行いました。今年度も８月に砕氷艦の「しらせ」が入港した際に、海洋展ということでＪＡＭＳＴＥＣの御協力をいただいたところでございます。 　そのほか、ＪＡＭＳＴＥＣの例えば平理事長の講演会とか、さまざまな形での海洋の普及啓発の機会、地元で組織された海のみらい静岡友の会とともに、ＪＡＭＳＴＥＣの協力を得ながら実施しております。 　いずれも市民の皆さんに大変好評をいただいております。先日の講演会も非常に多くの方がいらっしゃいましたし、「しらせ」のときの海洋展につきましては、大変多くの方にお越しいただきました。 　このようなことは、国際海洋文化都市の実現に向けて欠かせない取り組みであると思っておりまして、海洋文化拠点の基本計画の策定委員会、あるいは海洋産業クラスター協議会にもＪＡＭＳＴＥＣの参画をいただいているところでございます。 　直近では、９月の初めでございますが、2021年に国際深海生物学会のシンポジウムを静岡市に誘致するということで、ＪＡＭＳＴＥＣと連携いたしまして成功にこぎつけたところでございます。 　市議会におかれましても、八戸市議会と連携していただいていまして、ＪＡＭＳＴＥＣの応援をしていただいているところでございます。 　市といたしましても、国際海洋文化都市を実現していく上で、ＪＡＭＳＴＥＣとの連携は大変心強いといいますか、必須だと思っております。また、ＪＡＭＳＴＥＣにおいても、市民についての利便性、市民の関心ともに評価をいただいているところでございますので、今後も連携を深めていく取り組みをしていきたいと思っておるところでございます。 12 ◯早川委員　我々も、八戸市、そして、横浜市、横須賀市と連携しながら、ＪＡＭＳＴＥＣを中心とした関係議会を全国的に広げていきたいという動きもしていますので、ぜひ、また、お互いに協力してやっていくようにお願いしたいと思います。 13 ◯堀委員　みなとオアシスについてお伺いします。 　本年６月に、清水駅東口広場と河岸の市、江尻エリアがみなとオアシスに登録されましたけども、これを清水都心のまちづくりにどう生かしていくのか、教えてください。 14 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　みなとオアシスでございますけれども、認定を契機といたしまして、河岸の市を初めとする関係者で組織します清水港推進委員会というのがございますけれども、例えば外国からの旅行者のおもてなしの充実を図りたい中で、インバウンド部会は若手のメンバーを中心に立ち上がっているということもございます。 　また、みなとオアシスは清水駅に隣接してございますので、「まぐろのまち清水」のＰＲを初めとする観光情報を発信していくということでございます。 　将来は、飲食物販の施設である河岸の市だけでなくて、周辺の漁協とか、冷蔵庫団地、あるいは食品製造など、マグロにかかわるものが周辺にございます。それらの関係者の皆さんと連携を広げてまいりまして、清水のマグロという日本一のコンテンツを最大限に楽しめるにぎわいの拠点づくりを海につなげまして、駅の東西の回遊にもつなげていきたいと思っております。 15 ◯堀委員　今、東西の回遊性を高めていくというお話でしたけれども、江尻エリアと日の出エリアの回遊性を高めるためにも、みなとオアシスという制度は有効かと思いますので、そういった活用方法も今後検討していただけたらと思いますので、よろしくお願いします。 16 ◯さいとう委員　参考資料の関連ソフト施策について、お話を伺いたいと思うんですが、フリトラ市とか、「灯り道」という計画がありまして、海洋文化拠点施設ができましても、みなとオアシスにしましても、やはり回遊性とか、人を集める仕掛けが必要になってくると思うんです。このような取り組みを進めるに当たりまして、日の出、江尻を中心とする清水都心まちづくり関連で、巴川までその範囲を考えているお話も聞いているんですけれども、その取り組み状況について、また展望について教えてください。 17 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　江尻から日の出ということで、その回遊性については非常に重要なところであるという認識を持っております。さらに、巴川ということでございます。 　私どもといたしましても、自歩道のある部分と巴川のある部分、非常に市民のなじみの深い巴川沿いということもありますので、非常に大事な軸という認識を持っております。 　その中で、巴川につきましては、３年前からリノベーションの事業に取り組んでいて、巴川沿いの水面を生かした取り組み、そんな機運が非常に高まってきておりまして、屋台祭りなんかも開催されたりしております。 　今後も、ことしは冬に巴川沿いの静鉄とＪＲの鉄橋がある近辺なんですけど、そのエリアでイルミネーションを実施していきたいと。これまで自歩道では、「灯り道」ということで取り組んでまいりましたが、両方で実施する中で、にぎわいをつくっていきたいと考えているところであります。 　今後も、周辺のまちづくりにつきまして、中心市街地のにぎわいにつながっていくような巴川の魅力の向上をしていきたいと思っております。 18 ◯早川委員　巴川が地元なものですから。 　以前から、巴川に屋形船を浮かせてくれという話がずっと来ていたんですよ。 　巴川は橋桁が低く、船は行かないなあなんて思っていたけども、「清水巴川灯ろうまつり」で灯籠を流すたびに、いつも船が通っていた。しかし、昨年かな、松江市に行ってきた。堀川というところがあって、そこの屋形船の屋根は橋桁が低くなってくると倒れる。乗船しているお客さんが横になる。これは、何となくお客同士で親密感があって、横に見るというのもいいなと思うから、巴川あたりも船を浮かべるんだったら、そういうのを研究してください。あそこも飲み物はいいんですよ。横から見るのもいいので、屋形船を検討してみてください。 19 ◯大村委員長　そのほかどうですか。 20 ◯望月（厚）委員　質問が出ると嫌かもしれないけども、ＪＸＴＧの問題について、答えは既にもらってある。なかなか今の状況では難しいと。 　今後、関係事業の中に、公民の中に絶対的に入れないわけにいかない場所であることは以前から言っているが、今の状況下では難しいことも僕はもう聞いている。 　今後、どういうふうにＪＸＴＧと接触して、いわゆる公民連携の中にＪＸＴＧを入れていくかということを考えているかどうか、今の時点の考えを聞かせてください。 21 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　市におきましても、ＪＸＴＧの問題につきましては大変重要だという認識を持っております。 　そんな中で、公民連携協議会においても検討しております。その中では、ＪＲ清水駅の北東地域、この重要性も認識しておるところでございます。 　その上では、周辺産業用地──ＪＸＴＧになるんでしょうか、その地権者の理解、協力を得ていくことは非常に重要であるという認識を持っております。 　しかしながら、その企業が所有しておりまして、現在稼働しているその土地に対して、将来のまちづくりの議論への協力要請について慎重にしていかなきゃならないねというのが、今、公民連携協議会の中であります。ですが、それについてはやっていかなければいけないということになっております。今後とも、協議を続けさせていただきたいと思います。 22 ◯望月（厚）委員　多分、頭を下げるという意識を持たないと、どうしたら向こうが窓口を開いてくれるかという環境づくりをしていかないと第一歩に入っていけない。 　役所が頭を下げるという気を持たないと、向こうだって、なかなかはい、わかりました、聞きましょうとはならない。この辺は、庁内で、誰が頭を下げるかということを考えていかないといけないというのがあります。これは終わりです。 　２つ目は、例の同じ部分で言ったときに、結局よそから来た人から聞いたんですけれども、どうしても興津から三保に向かって全体的にデザインしていきましょうということなんだけど。 　海から見た手法というか、どうしても富士山という世界だけを見てしまう。三保半島から村松、日の出、江尻という船とか、海の上から見た陸地がどうあるべきかを。土地を持っている人たちが土地をどう活用するかということと、富士山を見たらという世界なんだけど、逆に富士山じゃないこっち側、三保半島とか、富士見埠頭とかを見たデザインというのも、手法として入れると、客船とか、来訪した皆さんにとって、富士山だけじゃなくて、反対の景観もすばらしいという、まちのグレードをより上げるというか、港のグレードを上げるという意味での手法も、ぜひ取り入れてほしいと思っていますので、どうでしょうか。 23 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　おっしゃるとおり、海から見た景色というのは、ふだん我々が目にするものと随分違った印象を与えるものだと思います。御意見を参考にさせていただきながら、やらせていただきたいと思います。 24 ◯望月（厚）委員　市庁舎ですけれども、事業手法について、サウンディング調査をやっていますということだけど、基本計画はＰＰＰというか、どこまで、どう具体性を持って、基本計画の中に入れるのか、あるいは来年度するのか、ことしの段階で基本計画を策定したときに、その民間参入のところをどこまで、どういう形で入れるかについて教えてください。 25 ◯向達アセットマネジメント推進課長　庁舎の関係の事業手法について、基本計画でどこまで定めるかということですけど、基本的には基本計画の中で、この敷地全体の民間の施設の誘致についても明らかにしていきたいと考えております。 　今、進めておりますサウンディングで、民間の進出の可能性が十分見込めるということであれば、その辺をこの基本計画の中でまとめていければと考えております。 26 ◯望月（厚）委員　全体の話のときに、どこが所管なのかということも含めてになるんだけど、どうしても去年の２月に市長がウォーターフロントについて、市民懇話会、タウンミーティングをやってきて、我々も清水が国際海洋文化都市に変わってくるよというときに、日の出から江尻までの部分で海洋文化拠点施設があるんで、今度は市庁舎のところに桜ヶ丘病院ができるね、それで駅のところに清水庁舎ができるよというときに、個々の部分については、地震対策とか、津波対策とか、いろんな部分で、今回も市庁舎に免震構造を入れるということも明らかになってきていますし、そういう意味では、個々の安全対策とか、津波対策というのにしっかり取り組んでいる。しかし、やっぱり海際の防潮堤について、所管としては、危機管理総室が、例えば防潮堤問題があるよ、あるいは海洋文化都市推進本部が、例えば江尻から日の出は自分たちのエリアとしてはあるよと言ったときに、基本的に、防潮堤部分は県事業になっているよ。だけど全市民が心配するのは、水際のところをどういうようにやるか、これは県だよと言って、県がいつかやるから知らないよじゃなくて、やっぱり庁舎が進んでいるよ、あるいは病院が進んでいるよ、あるいは拠点施設が進んでいるときに、防潮堤はこういうように進んでいくよということが市民に見えてくると、非常にプラスの安全が担保されてくるが、静岡市の行政として、防潮堤についてはどこが窓口になるか。 27 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　防潮堤につきまして、おっしゃるとおり、どこが所管かにつきましては、我々、海洋文化都市推進本部もその１つですけれども、危機管理課と両方で取り組んでいるところでございます。 　市としましては、ウォーターフロントのまちづくりということで、非常に重要でありますので、県といろんな情報交換をしながら進めていきたいと思っております。 28 ◯望月（厚）委員　多分、海洋か危機管理ということなんだけど、やっぱりここを進めるときに、もちろんそれぞれの部分の個々の施設は大事なんだけど、そこの水際のところをしっかり市民に見えるようにしていく。見えるという状況をつくるためには、今の発言だと、自分たちもわかってない感じがあるんだよね。 　だから、そこはやっぱり役所全体としてやるんだというところで、もう少し意思統一してやっていく必要があるということ。また、気持ちを引き締めて頑張ってください。 29 ◯鈴木委員　今のに関連して、もう少し聞きたいんだけど、ウォーターフロントの概要版、前回のときにもらったのかな。これにはいろんなエリアの絵ができていて、その中で、官民の役割がフローになって載っているけど、その一番最初の防潮堤の整備は、当然、官だよね。官で載っているんだけど、知事も、あそこに庁舎が移転するときには、あんな危ないところへつくったって仕方がないなんていうことを言うわけだよね。だけど、一番危ないところを何とかしなきゃならないという防潮堤は、県がやらないといけないわけだよ。そうでしょう。 　県との連携なくして、防潮堤の話はできないわけだよ。幾ら、ウォーターフロントどうのこうのと言っても、県との連携は基本中の基本で、今の話だと、誰とどう話をしているんだかわからない。危機管理課がやると言っているんだけど、現状そこがどうなっているかということが把握できないでいて、この話は進まないんじゃないの。 　やっぱり、県に誰が、どういう形でこの話を進めに行っているんだね。 　清水庁舎の移転問題だってそうだよ。あそこまで知事が踏み込んで危ないと言うんだったら、危なくないようにつくるよと言っているわけでしょう。それには、まず防潮堤がきちっとあるという前提で話を進めなければおかしいわけだな。 　現在、どこまで行っているというのは、ここでは答えられないわけだな。企画課でもわからない。 30 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　防潮堤につきまして、県といろいろ情報交換する中で、今、概略の設計を検討しているところです。さらに、その事業資本についてどうするかという検討をしているところだと承知しております。 　ですので、今後その辺の進みぐあいにつきましては、私どものほうから、また、働きかけをさせていただきたいと思っております。 31 ◯鈴木委員　どうも県だと、足踏みをするようなところが見えるんだけど、そうではなくて、市長と知事の間で何もあるわけじゃないんだよ。周りが臆測をしているだけだから、県に対しても、このウォーターフロント計画があるんで、ぜひお願いしたいということをどこかがアクションを起こしていかなきゃだめなんだよ。
   　それは、市長なのか、いきなりトップが行ってぐあいが悪ければ、清水都心まちづくり特別委員会の正副委員長で行くとか、港湾議員連盟もあるわけだよ。そういうところで、知事に要請に行くということを、この中でも考えておく必要があるんじゃないかなと思うんだよね。 　ＪＸＴＧの問題もそうだよ。さっき望月厚司委員が触れましたけど、現況だめなのはわかっているじゃなくて、だめじゃだめなんだよ。どうしたら出てきてくれるかということを考えていかなきゃ。誰が頭を下げにいくという話もありましたけど、そのぐらい責任を持ってやらなきゃできないよ。絵に描いた餅で終わっちゃうんだよ。金かけてやろうと言っているんだから。 　それは、やっぱりみんなの真剣さがそこに集まれば相手には必ず通じるはずだ。その公民の会長の前田先生も含めて、民間で頭を下げにいくのも１つの方法じゃない。どうしても、ここで引き込んでもらわなきゃ困るよ。 　みんなが頭を下げて行ってこいって言えば、俺たちだって行くよ。そういうアクションを起こさなきゃだめ。そうでしょう。それも遅いよ。 　誰だっけ、さっき答弁したの。どこまで今までやってきたか、俺はよくわからない。だけど、誰がどういう形で、ＪＸＴＧに頼みに行ってくれたか。言えなきゃ言えないでいいよ。わからないならいいけどね。 32 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　先ほど御答弁申し上げたとおりです。委員会からの申し出について、重々重く受けとめているところでございますが、今のところ、ＪＸＴＧに参画要請はできておりません。 　今後につきましては、公民連携協議会の中で、どういった方向でやるかということを協議してまいりたいと思います。よろしくお願いいたします。 33 ◯鈴木委員　知事のところはどうする。 　知事がいいかどうかは別にして、県に対して、やっぱりアクションを起こして、早くやってもらわないと困るな。 34 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　そうですね。私どものほうでも、事業費は相当のすという情報もあって、県でも鋭意検討しているところでございますが、地元の心配は、県も我々海洋文化都市推進本部も同じでございますので、そのことをちゃんと県に伝えておるところでございます。 　国へも予算の要望という形で進めていきたいと思いますので、御理解いただきたいと思います。 35 ◯鈴木委員　国、県だよな。 　また、何かあったら、議会も県と特別ぐあいが悪いわけじゃないから、こういうふうにしたらどうだという案があれば、また、ここで協議して正副委員長で行く方法もあるんだよね。よく協議してください。 36 ◯塩原海洋文化都市推進本部次長　はい、わかりました。 37 ◯大村委員長　この件につきましては、我々特別委員会も正副委員長でしっかり協議をして、今後委員会の中で検討してまいりたいと思いますので、市もそれなりの覚悟を持って取り組んでいただきたいと思います。 38 ◯望月（賢）委員　新清水庁舎建設検討委員会のことについてお伺いします。 　この検討委員会の位置づけ、この基本計画策定に当たっての検討委員会の位置づけというのは、一体どういうふうになっているのか。 　資料をもらったんですけども、委員からの主な意見が、そのテーマごとに出されているんですが、これには納まり切らないさまざまな意見が出ていると思うんですよ。 　それに対して、こういった意見だけを特徴的に取り上げることも、ちょっと首をかしげたくなるということもあるんですが、この検討委員会の議論を、どういうふうに実際にこの計画に反映させているのかについてお伺いしたいです。 39 ◯向達アセットマネジメント推進課長　検討委員会の位置づけでございますけど、基本的には、この検討委員会設置に当たりましては、有識者を初め、各専門の分野の方々で構成をしております。 　そういった専門的な方々からの御意見を、我々としても聞きながら、本市としての庁舎建設に当たっての計画をよりよいものにしていくために、その計画のもととなる意見を伺いながら進めています。 　だから、あくまでも検討委員会で計画をつくってもらうということではなく、そういう意見を踏まえて、市としても最良の形のものをつくっていく考え方でございます。 40 ◯大村委員長　庁舎の問題については、清水都心まちづくり特別委員会が立ち上がった２年前に庁舎建設の検討委員会もつくっておりますので、そこで議論していただくと。その都度、何かあったら報告していく。だから、きょうみたいな形で報告させていただいて、また、いろいろあるでしょうけど、きょうはこのぐらいでとどめていただきたいと思いますので、よろしくお願いします。 　ほかにないようですので、質疑を打ち切ります。 　ここで、当局の皆さんは退席いただいて結構です。お疲れさまでした。 　　　　　　　　　　　　〔当局退席〕 　　　　　────────────────────────────── 41 ◯大村委員長　次に、会議順序の２、今後の取り組みについてでございます。 　まず、今後の特別委員会の開催日程と検討内容についてですが、私からの提案でございますが、今年度は定例会に合わせて、１回ずつ開催したいと考えております。また、検討内容につきましては、２月定例会の会期中を目標に、特別委員会として、前半期の成果物をまとめたいと考えておりますが、いかがでしょうか。 　　　　　　　　　　　　〔「異議なし」〕 42 ◯大村委員長　では、私が先ほど申し上げたことを基本に調整させていただきますが、よろしいでしょうか。 　　　　　　　　　　　　〔「はい」〕 43 ◯大村委員長　では、そのようにさせていただきます。 　次回の開催日でございますが、後日、事務局を通じて調整させていただきますので、御承知おきください。 　　　　　────────────────────────────── 44 ◯大村委員長　最後に管外視察についてですが、既に事務局から委員の皆様に対し、12月20日、21日の１泊２日で、日程の仮押さえの依頼があったことと思います。 　この日程で視察を実施するということでよろしいでしょうか。 　　　　　　　　　　　　〔「異議なし」〕 45 ◯大村委員長　また、視察先については、正副委員長に一任いただけますでしょうか。 　　　　　　　　　　　　〔「はい」〕 46 ◯大村委員長　では、そのようにさせていただきます。 　詳細が決まり次第、事務局から委員の皆様に報告させますので、御承知ください。 　　　　　────────────────────────────── 47 ◯大村委員長　以上で、本日の特別委員会を閉会いたします。 　　　　　　　　　　　　　　　　午前10時44分散会 　　　　　────────────────────────────── 清水都心まちづくり特別委員長　　大村　一雄 Copyright © Shizuoka City, All rights reserved. ↑ ページの先頭へ...