豊能町議会 2012-03-07
平成24年第1回定例会（第3号 3月 7日）
平成24年第1回定例会（第3号 3月 7日） 平成２４年第１回
豊能町議会定例会会議録（第３号）
年 月 日 平成２４年３月７日（水）
場 所 豊 能 町 役 場 議 場
出席議員 １４名
１番 橋本 謙司 ２番 井川 佳子
３番 高橋 充徳 ４番 岩城 重義
５番 小寺 正人 ６番 山下 忠志
７番 永並 啓 ８番 竹谷 勝
９番 福岡 邦彬 １０番
秋元美智子
１１番 平井 政義 １２番 高尾 靖子
１３番 西岡 義克 １４番 川上 勲
欠席議員 ０名
地方自治法第１２１条の規定により議会に出席を求めた者は、次のとおり
である。
町 長 池田 勇夫 副町長 室木 伸治
副町長 田中 守 教育長 小川 照夫
総務部長 乾 晃夫
生活福祉部長 上林 勲
建設環境部長 川上 和博
上下水道部長 高 秀雄
教育次長 桑田 良彦 消防長 西本 好美
会計管理者 上西 悦子
本会議に職務のため出席した者は、次のとおりである。
議会事務局長 大西 俊秀 書記 杉田 庄司
書記 高橋 欣也
議事日程
平成２４年３月７日（水）午前９時３０分開議
日程第 １
一般質問
日程第 ２ 第 １号議案 豊能町債権管理に関する
条例制定の件
第 ２号議案 豊能町
水道事業に係る
布設工事監督者の配置
の基準並びに
布設工事監督者及び
水道技術管
理者の資格の基準に関する
条例制定の件
第 ３号議案 豊能町
事務分掌条例等改正の件
第 ４号議案 豊能町
印鑑条例改正の件
第 ５号議案 豊能町
税条例改正の件
第 ６号議案
豊能町立認定こども園条例改正の件
第 ７号議案 豊能町
介護保険条例改正の件
第 ８号議案
豊能町営住宅管理条例改正の件
第 ９号議案 豊能町
下水道条例改正の件
第１０号議案 豊能町
火災予防条例改正の件
第１１号議案 豊能町消防団員の定員、任免、給与、服務等
に関する
条例改正の件
第１２号議案
豊能町立公民館条例及び
豊能町立図書館設置
条例改正の件
第１３号議案
豊能町立スポーツ広場条例改正の件
第１４号議案 豊能町
水道事業の設置等に関する
条例改正の
件
第１５号議案 平成２３年度豊能町
一般会計補正予算の件
第１６号議案 平成２３年度豊能町
国民健康保険特別会計事
業勘定補正予算の件
第１７号議案 平成２３年度豊能町
介護保険特別会計事業勘
定
補正予算の件
第１８号議案 平成２４年度豊能町
一般会計予算の件
第１９号議案 平成２４年度豊能町
国民健康保険特別会計事
業勘定予算の件
第２０号議案 平成２４年度豊能町国民健康保険特別会計診
療所施設勘定予算の件
第２１号議案 平成２４年度豊能町
後期高齢者医療特別会計
予算の件
第２２号議案 平成２４年度豊能町
介護保険特別会計事業勘
定予算の件
第２３号議案 平成２４年度豊能町
下水道事業特別会計予算
の件
第２４号議案 平成２４年度豊能町
生活排水処理事業特別会
計予算の件
第２５号議案 平成２４年度豊能町
水道事業会計予算の件
開議 午前９時３２分
○議長（
福岡邦彬君）
皆様、おはようございます。
ただいまの
出席議員は１４名であります。
定足数に達しておりますので、これより本日の会議を開きます。
本日の
議事日程は、お手元に配付のとおりでございます。
日程第１「
一般質問」を行います。
先日に引き続き、順次発言を許します。
質問者は、
質問者席に登壇して質問を行ってください。
町政会の
一般質問を行います。
持ち時間は、質問及び答弁を合わせて４０分とします。
永並啓議員を指名いたします。
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
おはようございます。
７番・永並啓です。町政会を代表し、
一般質問をさせていただきます。
最初にお願いしておきます。答弁がずれていることが結構ありますので、質問したことにのみ簡潔にお答えください。
教育委員会に特にお願いしておきます。
それと、今回の質問は項目を分けておりますが、質問の内容上順不同になることがありますことを御容赦ください。
では、時間も限られておりますので、すぐに質問に入らせていただきたいと思います。
まず、豊能町の防災についてお伺いします。
もうすぐ
東日本大震災から１年が経過します。阪神間は過去に
阪神大震災も経験し、防災に対する意識も高いと思っておりますが、大きな被害のなかった豊能町においてはそういう意識も低くなるのかなと、昨年３市２町で行われた
合同防災訓練時に、他市町村が笑顔なしで訓練されていた中、笑顔いっぱいで訓練されていた光景を目にすると感じてしまいます。
東日本大震災において、職員が避難をせずにひたすら有線放送で住民への呼びかけを行っていた光景は記憶に新しいことかと思います。こうしたことからも、豊能町においても災害時や緊急時に豊能町全域に瞬時に
情報発信する仕組みというものが必要になるかと考えております。職員が車の拡声機で避難しましょうと放送しながら走っても、移動している車の中からだと聞こえない場合も多くあります。選挙に行きましょうという
情報発信であれば聞こえなくても命にかかわることはありませんが、災害時や緊急時は命にかかわりますので、聞こえなかったではなかなか済まされません。そこで、
豊能町内に
スピーカーを設置し、放送するようにすれば、常に
情報発信が可能となり、聞こえないということはなくなります。豊能町のような静かな町では
スピーカーの数というものも少なくて済みます。またこの
緊急放送システムというものは、不審者を発見した場合、そういった場合でも帰宅途中の
子どもたちに瞬時に
不審者情報を伝えることができます。緊急時のみに、どこどこに不審者があらわれましたので早急に帰宅しましょうという案内を放送すると、これに関して導入するお考えについてお聞かせください。これは７年ぐらい前にも質問し、当時の
総務部長から、現在各公共施設などに設置している
アナログ方式による
地域防災無線を平成２３年までに
デジタル方式に変更する必要がありますので、それにあわせて考えたいという答弁をいただいておりますので、考えた結果もあわせてお聞かせいただけますでしょうか。よろしくお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
おはようございます。
以前に
防災無線の
デジタル化が図られるということで、平成２３年の５月に切りかえをしなければならないということで、以前に議員御指摘のとおり、町内、町についてもその切りかえについてどうすればいいのかということで考えておったわけでございます。そのときに同報無線ということも含めて業者から提案を受けておったところでございます。ところが金額的に、普通の
防災無線に切りかえるだけで２億7,０００万円かかるという、そこにそういう同報無線を入れるともっとお金がかかるというようなことから、私、平成２０年度に
総務部長になったわけでございますけれども、そのときに余りにも大きな金をかけ過ぎるということで、もっとほかにないのかということでいろいろと検討をさせていただいたときに、そのときに
衛星携帯電話というのがだんだん普及しつつあるということで、豊能町にそういうところが入らないところがあるかどうかということで実験をしたんですが、一応
豊能町内には全部入るということになりまして、最終的には防災の無線については
衛星携帯電話で対応するということにしております。
今、議員御指摘の点について、
スピーカーで言うというやつについては、そういう金額がかかるということで断念をしたわけでございますけれども、その後、防災の関係については、大阪府の
防災ネットに
豊能町内の人が1,４００人ほど加入をされておりまして、瞬時に防災の情報がとっていただけるというような状況になっております。
それからまた、
不審者等があったときには、
たんぽぽメール等で
教育委員会のほうから情報を発信するというような、今、状況になっておりまして、当初計画をしていたそういう無線については断念せざるを得なかったということでございます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
まず
たんぽぽメール、あれ携帯持っている保護者に送られます。ネットでの情報、緊急時にネットを開くとか、不審者の被害に遭う
子どもたち、携帯持ってない人ほとんどですよね。保護者に送られるんです。被害に遭うのは帰宅途中の
子どもたちがほとんどなんです。そこに情報を与えないと、家にいるであろう親に不安の情報を与えて、そこはどうするかということなんです。そうじゃなくて、帰宅しているところを、不審者は
子どもたちをねらうんですね。そうしたらそこに歩いている、公園で遊んでいる、帰宅している
子どもたちに伝える手段というのが必要になってきます。そこで提案しているんです。だから今ある
たんぽぽメールというのはいろいろなところでしてますけど、僕は実際、即時の瞬時ということでは機能しないと思っています。それでおっしゃってた
スピーカーですけど、私のやり方だと何億円もかかるというものじゃないです。
スピーカー、
アナログ方式ですから、どちらかというと。
スピーカーをつけて、有線で普通に放送するだけです。だから何も新しいものがいいというわけじゃないんです。そういう古いものも見直せば格安でできる方法というものは幾らでもあるので、また検討をお願いしたいと思います。
あと、行政の引き継ぎというのがどうなっているのかなと、時間が経過して事情が変わって、方針が変わることというのはよくわかるんですが、多分そういうときは報告をしないといけないと思いますよ。検討するという答弁よくありますけども、行政はその場しのぎで使っているのかなというふうに感じます。やはり検討するというのは担当部署で一度持ち帰り検討するわけですから、その結果については報告をきちんとしていただきたい。自分とこだけで検討したけどだめだった、それで完結されてもらっては困ると思いますので、よろしくお願いします。これはもうまた続きますけども、とりあえずきょうは次に行きたいと思います。
次に、環境問題の
リサイクル情報版についてお聞きします。豊能町、これだけ
情報技術が発達している現在においても、時代と逆行して
リサイクル情報版というものを実施しております。１年経過しますけど、今後の展開についてお聞きしたいと思います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
リサイクル情報版についてのお尋ねでございますが、２月末までの利用状況は２０件でございます。そのうち、成立といいますか、探してます、求めています、譲りますの条件が整った方が半分の１０件でございます。その数は少ないですが、確実に利用されているというふうに考えております。
そもそもこの事業を始めたのは、昨年の４月の粗大ごみの有料化の実施に伴い、各家庭での不用品を処分されるときに再利用を。
（発言する者あり）
○
建設環境部長（
川上和博君）
今後の展開ですか。さらに今後の展開につきましては、この事業を継続してまいりたいというふうに考えております。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
２０件、１年でですね。
ネットオークションだったら１週間で終わるような件数ですね。前回、
事業計画をつくるように質問しましたけども、
建設環境部長からの答弁では予算をかけてないのでつくらないという答えがありました。私はすべての事業において、こういった
事業計画というものは策定する必要があると考えますが、豊能町行政ではお金がかかるものは計画をつくって、かからないものはつくらないということでいいのかお答えください。
総務部長お願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
あらゆる施策についてはＰＤＣＡを生かしてやるべき、それぞれの担当では項目について随時検討していっているというふうに認識をしているところでございます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
いえ、きちんと答えてください。
建設環境部長は、予算をかけてないから
事業計画はつくらないと言ったんです。それは、
事業計画というものはお金をかけるかけないでつくるものなのか、そこを聞いてるんです。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
リサイクル情報版の事業につきましては、事業費的にもほとんどかかってないこと、それから
事業自体が簡易な事業であることから、
事業計画というほどの策定は必要がないというふうに考えておるところです。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
だから企画うまくいかないんじゃないですか。普通ありますよ。ある一定段階で何件応募があったらどうするのか、今後どうやっていくのか、どんだけふやしていくのか、ただ細々とやってます、使いたい人は使ってください、２０件のうち１０件ありましたから使ってる方もおられますから今後もしていきます、こんなの事業って言わないですよ。するならもっとそれを何年か後には
リサイクルを充実させるために１００件、２００件いくんだと、そのために今は現状２０件しかない、そしたらもっとＰＲを徹底して５０件、１００件いくようにする。ある一定定期的にそういう見直しを行っていかないと、すべての
事業やりっ放しになってしまうじゃないですか。ぜひともこの
事業計画というものは、予算の大小にかかわらずつくっていく必要があると思いますよ。予算かかってないと言いますけど、広報してますよね、軽微ですけど。広報紙に
リサイクル情報版ありますとか書いてますよね。その時点でわずかでも予算というものはかかっていると思います。絶対つくる必要があると思いますけど、その考えはありませんか。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
リサイクル情報版のＰＲとか掲示場所の拡大というのは、もうこの４月に当初スタートした時点では本庁と吉川支所のみの掲示板の設置でしたが、随時見直しまして西公民館とか
中央公民館というものに
設置場所拡大を行っておりますし、随時ＰＲという点を行っているという点においては、その事業といいますか、この
リサイクル情報版のやっていることに対しての軌道修正、見直しは随時行っておりまして、
事業計画というような大それたといいますか、そういう根本的なものというのは持っておりませんが、柔軟に対応しているという考え方は持っておりますし、なおかつ予算が、必要が、ほとんど使ってないというのは一つの例でございますが、簡易なことは思い立ったときから随時着手していこうという考え方でございますので、そういう考えでやっておるところです。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
自己満足の企画やったらうまくいかないですよ。２０件やって１０件なんて失敗ですよ、企画としては。ぜひともそういった、予算がかかってない、この事業だけのことじゃないんですよ。いろいろなことが同じように言われるんです。ちゃんとした見直しとか定期的に行うとか、仕事のやり方ですよ、このことだけ言ってるんじゃないんです。ぜひともその見直し、考えるというのは、そういう意識を変えていただかないと本当に廃れていく一方ですよ。
次に、
川西能勢口駅に設置してある豊能町の
ＰＲ看板についてお聞きします。どういった人たちを対象にＰＲしようと考え、あのような自然いっぱいのデザインにしたのか、背景と
コンセプト、今後の展開などをお聞かせください。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
以前にも
補正予算で説明をさせていただきましたけれども、能勢電鉄から無償提供を受けるという形で掲載をさせていただいたところでございます。豊能町のＰＲということで、豊能町の自然を表に出していくということで基本的に考えて、ああいうものをこしらえたところでございます。
今後については、一定、来年の２月の末までを予定しておりますけれども、それ以降についてはあそこの部分についてリニューアルをされるということを聞いておりますので、１年限りというふうに思っているところでございます。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
自然がいっぱいで
キャッチフレーズもかっこいいなと思う作品でしたけど、私はがっかりでした。あの看板から連想できるのは、自然がたくさんあるまちだなということで、それを見て住みたいと思う人が少しはいるかもしれませんが、住むための家がないですよね。何か方針を見ていると、何か豊能町は旧村に人を集めたい、何か能勢町でも目指してるのかなという印象を受けるんですよ。例えば看板を、人が多く自然がほとんどない
大阪市内、マンションが乱立しているような
大阪市内に建てるんであれば、大阪からたった５０分で自然に囲まれたまちに行くことができるというような
キャッチフレーズであのようなデザインというのもあるんですが、置く場所は
川西能勢口駅です。通って看板を見る人は川西の人がほとんどです。川西を通る人ですね。川西というものは自然もそこそこありますし家も一戸建てがほとんどです。そういった人たちに、近くに豊能町があるよということを、ああいう自然いっぱいの看板を出すというのはどう見ても
コンセプトが間違ってるとしか思えないんですね。看板を設置するときはどこに設置するのか、そこを通る人はどういった人が通るのかということを事前にしっかり決めておく必要があるんですが、そういったことを調査されたのかということを聞いてるんです。お願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
補正予算のときにも説明をさせていただきましたけれども、豊能町の自然をアピールしていきたいということでさせていただいたところでございます。
川西能勢口駅にするんであったら自然が必要ないのではないかということでございますが、川西でどういうものが求められているかというやつについては調査をしたことはございません。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
なぜそういう調査をしないのかが、僕、全然わからないんですよ。だって看板を置くんでしょ。そこを通る人が、どういう人が通るかというのを把握しないとわからないじゃないですか。女性がいっぱい通るのか、サラリーマンがいっぱい通るのか、どこの場所なのか、そこは普通に歩いている人が見えるところなのか、電車に乗る人たちだけが見えるのか、そうしたらそこに見る人がどういう人かというのは調べないと、それに合わせたＰＲをしないとだめだと思いますよ。私は、豊能町というのは
大阪市内から通勤できるぎりぎりのところだと思っております。やはり
新興住宅街に呼び込まないと税収増加というものは見込めないと思いますので、それで先ほどの質問では１回かけたら１年間という期間限定でしたけども、やはり僕は途中途中で見直しをかけていく必要があると思うんですが、そういったお考えはないんでしょうか。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
今のところ、新しい、違う、半年後にまたかけかえるということには今のところ計画をしておらないという状況でございます。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
最近ＣＭでも、
ストーリー性のあるＣＭとかよくありますよね。最初はこうで１カ月ぐらいしたら別のＣＭが流れてとか、そうしたら最初は当時豊能町というところを、「とよの」で「よ」を括弧して、ここどこだか知ってますかみたいな
クイズ形式にして、次の１カ月後ぐらいに正解はここです、こういったところがありますとか、いろいろな、アイデアとか出てこないんですかね。そういったもっと見るような企画というか、そういうのを出していかないと、あれを見て、そうだ、ふーんで終わってしまいますよ。だから僕は定期的に、１年あるんですから有効に、職員で考えたらお金かけてないですよね、その広告費用というものは。どんどん見直してやっていく必要というものはあると思いますから、ぜひとも検討していただきたいと思います。
残念なのは、豊能町は
本当情報発信に詳しい人がいないなというのがすごい残念であります。きのうの橋本議員の質問で、
総務部長は
ホームページにいろいろな情報を載せていきたいと言っておられましたが、載せてもだれが見にくるのかなというのがあるんですね。本当は
情報発信の準備ができたときに駅に看板を出すなど、大々的にＰＲするんです。要するに準備をした上で駅に看板を出すんです。そうしたら
問い合わせがあるから、この
ＰＲ看板の予算のときにも看板を見た人が
問い合わせをしてくるからその準備をしてください、
ホームページをちゃんと見直してくださいと言いましたよね。でも
ホームページの更新にはお金がかかるからという理由で何もしてませんと。もししてればですけど、２月１５日に豊能町のことが全国放送のテレビで放送されましたよね。そのときの視聴率が１4.７％でしたので、全国で約2,０００万人の人が見ていたことになります。豊能町の
アクセス数というのは大きくふえているはずなんですよ。もし私が指摘してたようにそれなりの対応をして
ホームページを充実させてたら、
ＰＲ看板なんか比べものにならないぐらい豊能町への興味というものはひかれている、イメージは上がったはずなんですよ。
例えば一つ聞きたいんですけど、
テレビ放送があった後に何か対応したのか、どのくらい
アクセス数がふえたのか調べてるのか、そういったことがわかってれば教えてください。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
テレビ放送があったのは２月の１５日ぐらいだったというふうに思っております。ことしの１月の
アクセスがあったのが２万5,４２９、それから２月では２万7,２４６、去年が同じ２月では２万4,５７７ということで、去年から比べますと約3,０００ほどの
アクセスがふえていると、１月から比べますと約2,０００ほどふえているというような状況でございます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
要するにその
テレビ放映があった後、何か対応してるかというのを聞いてるんです。例えば
テレビ放送をありました、そうしたら全国で2,０００万人の人が見てます、そうしたら豊能町の
ホームページ注目されるなと、そうしたらそこで何か
情報発信しようかなと、そういうことを何か指示しないのか、そこら辺がよくわからへんのですよ。そういうことをされなかった、何か
ホームページでの対応とか、その
アクセス数はわかりました、ふえてますよね。そしてそのときにふえたときに、従来と同じ
ホームページじゃなくて、そのときにこれはチャンスだととらえいろいろな
情報発信をするような対応をとったかどうかを聞いてるんです。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
ホームページでそれらの対応をするようにしたかということでございますが、そのときには
ホームページでの対応ということはやっておりません。また電話等での
問い合わせ等につきましては、なかったというふうに聞いているところでございます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
例えばテレビで紹介されたところはここですということを写真で載せたりとか、動画で歩きながらその風景を撮ったりとか、紹介されてない名産品もついでに載せたりとか。だからチャンスがあってもぼうっと何もしてなかったらそのまま流れていくんですよ。いろいろなところでチャンス、わらをもすがる思いでつかんでいろいろなことを展開していかなかったら何も変わらないじゃないですか。ぜひともそういった、見やすいものに変えたり
情報発信を専門というか、そういうのでするような、もうちょっと詳しく勉強して、豊能町の
情報発信というものをしていただきたいというふうに思います。
時間も限られておりますので、あと、ふるさと納税ありましたね。きのうも井川議員の質問でもありましたけど、朝日新聞にも猪名川町のことがでかでかと載っておりました。猪名川町では閲覧回数が何度もトップになったということです。担当者も、町の名前も知ってもらえるしわずかでも税収が上がるからありがたいというような感じですね。きのう
総務部長も答弁してましたけど、近隣でも１６か１７の市町村が登録しております。ぼたん鍋って豊能町は関係なかったのかなというふうに思うんですが、何かそういうものを積極的に取り組もうという職員がいないのかなというところが非常に残念なんですね。もしふるさと納税で今後の方針があれば、いつも広報紙や
ホームページしか言われませんので、あればお聞かせください。ないんやったら僕が提案しているような、卒業生にもっとＰＲしていくというような方向、やらないという理由が僕よくわからないので、そっちのほうがお金かからないはずなので、ぜひちょっと一度聞かせてください。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
ふるさと納税のＰＲにつきましては、従前どおり広報あるいは
ホームページ等でＰＲをしていきたいというふうに思っているところでございます。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
やっぱり何も変わらないんですね。他市町村というのは一定のコスト、もちろんコストは払っても幾らかでもふるさと納税が入ればＰＲにもつながるしいいんじゃないかという感覚でやってると思いますよ。ぜひともそこら辺の感覚を切りかえてやってもらわないと、
ホームページとあれでってうまくいってないですよね。それ以上に現状でいいじゃなくて少しでもふやすような、何か探していかないと変わらないと思いますので、ぜひともよろしくお願いします。次回は一応、もう一度検討しますで終わってますから、卒業生にＤＶＤを送ったり学校行事を送ってこんなことしてますよということを送るというのは検討しますで終わってますので、再度、次回また検討しておいてください。
次に教育問題に入ります。
まず先に、図書館における電子書籍の対応ですけども、前回豊能町のＰＲという側面から、総務のほうに、あと脳の活性化という観点から福祉のほうにも検討をお願いしていましたが、その検討結果についてお聞きしたいと思います。
教育委員会からは方針が変わっていれば回答をお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
桑田教育次長。
○教育次長（桑田良彦君）
お答えいたします。
図書館の電子書籍の対応についてでございますが、電子書籍につきましては３つございまして、利用者の要望が１点、もう一つは北摂近隣７市３町の状況、それと電子書籍を入れるに当たっての諸問題、これは著作権の問題でありますとか経費の問題、あるいは利用者のパソコン環境の問題等ございますので、今のところ電子書籍を入れることは考えておりません。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
各部長に質問お願いしているので。
○議長（
福岡邦彬君）
一問一答でお願いします。
○７番（永並 啓君）
わかりました。そうしたら、電子書籍における対応を
総務部長、よろしくお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
上林部長じゃないですか。
○７番（永並 啓君）
総務部長のほうにはＰＲという観点から聞いております。
○議長（
福岡邦彬君）
もう一度、
永並啓議員お願いします。
○７番（永並 啓君）
聞いていただきたいと思いますけども、豊能町のＰＲという側面から
総務部長のほうにお願いしたいと思います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
豊能町のＰＲということで、電子書籍の導入ということでございますけど、今のところ
教育委員会等で考えていただいた結果を尊重していきたいというふうに思っているところでございます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
では
生活福祉部長のほうから、脳の活性化という観点から、前回お願いしていることなので、その検討結果についてお聞きしたいと思います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
上林
生活福祉部長。
○
生活福祉部長（上林 勲君）
お答えいたします。
脳の活性化のことでございますが、議員おっしゃいますように、確かに電子書籍という機械の操作手順などを覚えたり、またそろばんのように指先を器用に動かさなければならないという視点から、脳が活性化されるのではないかということで、認知症予防につながると言えるかもわかりませんが、しかしながら、福祉施策の面から申し上げますと、その視点でございましたら電子書籍のほかにもいろいろなツールがあるものと思われますので、私どもとしては今現在、電子書籍を活用した事業は考えておりません。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
わかってたけど残念ですね。電子書籍というものは、３カ月ごとに質問していますけど、どんどん変わっていてます。今まではインターネット事業者などが導入をしますということでしたけど、つい先日は出版業界が電子書籍１００万点の新会社を設立と。国の交付金ですか、コンテンツ緊急電子化事業も関与して電子化を進めていくというような、物すごいスピードで進んでおります。豊能町どうするのかな、本当いつものように近隣が扱い始めてからゆっくりとスタートするのかなという感じがします。そうすると失敗は少ないですからね。
あと、福祉のほうですけど、もうちょっと柔軟に、電子書籍だけだと本を読むということだけですが、ほかにも使えるｉｐａｄなどのようなタブレット型のＰＣを活用すれば、本を読む以外にもさまざまな使い方が可能となります。独居老人の安否確認であったりとか、豊能町の高齢者によってよく不安に思われるのは、総合病院がないから救急車の搬送とかがスムーズにいくのかという不安を持たれている方おられますので、病院と連携してスムーズにいくような態勢がとれないのかとか、いろいろ今ある機器を工夫して行うということは必要だと思いますので、そういったことも考えていただきたいと思います。
あと、
教育委員会からはそうですけども、それだと教育のまちって言わないほうがいんじゃないですかね。何か先進的な取り組みって何もないですからね。やはり教育のまちというのは、まちが教育について、ほかではやってない先進的な取り組みというものを行うから、僕は教育のまちというふうに言えるのかなと、今はどっちかというと熱心な保護者がいるから教育レベルが高いのかなと思いますんで、ぜひとも検討をお願いしたいと思います。
時間もありますんで、最後、「一目でわかる「とよの」の教育」について入らせていただきたいと思います。
これは具体的に第１弾のどういう点を踏まえて第２弾をつくったのか、
情報発信の対象はどういった人なのか、町内町外のどこに配布し、どれくらいの部数が必要で、今後どういったふうに展開していくのかということがあればお聞かせください。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
小川教育長。
○教育長（小川照夫君）
お答えいたします。
今回作成しましたのは第２版ということでございまして、初版を基礎としまして、ちょうど平成２３年度から町の第４次総合計画がスタートいたしましたので、それに絡んだ教育・子育てのまちの施策を盛り込んだところでございます。
それから、作成した部数は4,０００部でございまして、この４月に保、幼、小、中の保護者にそれぞれ所・園・学校を通して配布を予定しています。
それから町内の公共施設をはじめ能勢電鉄の沿線、それから阪急バス等にお願いをして、広く町外の皆様方にもごらんいただくと、そういう趣旨で配布したところでございます。
特に町内においては不動産会社に置かせていただいておりまして、かなり、昨日も答弁しましたけれども、それを見た方からいろいろ
問い合わせがきているということで、私は東に住んでおりますけれども、東の不動産屋では、その不動産屋の
ホームページをあけると豊能町の
ホームページにヒットするという、そういう取り組みもしていただいておりまして、これからもいいものをどんどんつくっていければというふうに考えております。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
なぜ町内にそんだけ配るのかなというところがすごい疑問にあります。それと吉川支所、２月末まだ置いてませんでしたね。行ったらなかったんですよ。僕は吉川支所と、豊能町で置いていいのは本庁、支所、ユーベル、シートス、図書館、能勢電鉄の駅、コンビニくらいかなと思ってます。他市町村から、答弁なかったですけどこの情報は他市町村の子育てをしている世代に豊能町の教育を知ってもらうのが目的のはずです。それであれば他市町村から人が来るであろうところに置かないと、置いた限りは、どれくらいここでは減っているかなとか、そういったのを定期的に見ていかないと、ここでこんだけ置いた、余り減りがないなとか、そういった調査をして、じゃあここは他市町村の人は結構興味持つよね、じゃあここに力を入れて
情報発信していこうねとか、それがあるから次の展開に持っていけるんですよ。ただ置きました、減ってます、追加しました、だと生きてこないじゃないですか、やったことが。そういった計画を僕は事前に立てるべきだと言ってるので、そこら辺も考えていっていただけたらと思います。
それでこの冊子、時間ないので、いろいろ自画自賛されておりますけど、内容について言いたいことはたくさんあるんですね。まず小中一貫校ということを書いてますけど、いつからするというのを特に書いてないですね。目指していくぐらいのぼやっとした感じですね。池田市なんか新聞に、池田市の決断みたいな形ででかでかと載ってましたよね。そちらのほうがインパクトどうしても強いですよね。そういったところもあります。あと、子どもがどれくらい豊能町にいるのかというのもわからない。働きながら子育てできるということは、豊能町は待機児童はいないのとか、保育所では８時、９時まで預かってくれるのとか、８時まで預からないよということを言うと、そんなんじゃ住めないよねという、適当なことを書かないでよということも指摘されました。例えば遊びの中で学びの視点を日々の活動に取り入れてるとも書いてました。学者の視点はいいから、それをするために具体的に何をしてるの、その活動の効果がどういったものがあったのということを聞いてました。それとあと、説明と写真というのが全然合ってないんですね。放課後の児童のことを書いてるのに幼稚園児の写真が載ってたりとか、それとか子ども向けの冊子なのにユーベルホールのロビーコンサートの写真を載せて、説明もないから何もわからないとか、そこには子どもが一人も写っていない。せめて冊子をつくるならそういったのも合わせていただきたいし、保護者から聞きたい情報としては、いじめや不登校の件数が１件も載ってないと。グローバル社会を生き抜く力とかかっこいことを書いてるけど、具体的に何をするのと。結局、親は実際に子どもを預けるんですね。引っ越しする場合って新しい環境に子どもを置くんですから、親はとっても神経を使ってると思います。その不安を解消するような情報が何も載ってないんですよ。これだけほかの他市町村の３４０代の子育てをしている世代の人の意見がこんだけあるけど、すばらしいものができたというふうに思われますか。お答えください。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
小川教育長。
○教育長（小川照夫君）
お答えいたします。
議員のほうにはそういうふうにおっしゃっている方がいらっしゃったのかもしれませんが、どの程度の人が言われたのかわかりませんが、私どものほうには非常に、ごらんになった人から
問い合わせも来ていますし、私はその時点で、例えば預かり保育を実施しています、じゃあ何時までですかということは答えているわけで、すべてを網羅することということよりも、やはりわかりやすい、シンプルなものが私はベターだと思ってああいうことを出してるわけでありまして、それは視点の違いではないかと思っています。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
視点の違いですけど、なぜ他市町村にそれを聞きにいかないのかが、僕、わからないんですよ。なぜ
豊能町内だけでずっと、希望ケ丘の不動産屋に行かれました、それはいいことだと思います。僕は川西市とか池田市とか、たまに行くんですよ。定期的に見にいくんですよ。どんな感じですか、豊能町への希望の人いますかって。そうじゃないと、豊能町の中で豊能町にいる人だけに豊能町はいい町だねと言っても、来ないんですよ。そうじゃなくて、もっとほかのところの人に豊能町を知ってもらう。大阪から近くで教育に適したところがあるんだということを知ってもらうためには、他市町村の人たちがどう思っているかということを聞かないといけないと思うんですが、それに関しては全く思わないですか。ちょっとお答えください。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
小川教育長。
○教育長（小川照夫君）
お答えいたします。
まず私は、今、町内に住んでいらっしゃる方が流出する、これを避けたいというのがまず第一であります。現在の人口を維持していくと、それに加えてできれば他市町から転入していただくというのが２番目でありまして、それについては先ほど来申し上げましたように、能勢電鉄の沿線等にも置かせていただいてますし、そういった方々からも実際にお電話もいただいていますし、それから町内に住んでいる方が職場などに行って口コミでそういったことが伝わっているということで、他市町の、どういうことで何を聞くのかというのはちょっと私としては想像に値しないということでございます。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
はい、わかりました。聞かない、だからアイデア出てこないのかな。実際に外へ行って、豊能町から出ないと、豊能町が他市町村からどう思われてるか、どう見られているかということを把握しないと、適応した、合った、マッチした施策って打てないですよ。だからずれてるんです。僕は実際にそういう方が、調べたのは２０人程度ですよ。ですけども、いいという評価を得た人は一人もいないです。そこでやはりそういった声があるわけですよ。そういった情報をのせてほしいと。それを真摯に受けとめて次に生かして変えていかなかったら何も変わらないと思いますよ。これでいいんだ、わかりやすいからこれでいいんだ。わかりにくいと言ってる人が結構いはるわけです。少ないといえば少ないかもしれません。そういった人たちの声を聞いて次に取り入れていかないと、よいものってできていかないと思いますよ。ぜひとも、第３弾があるのかはわからないですけど、そのときは周りの意見というか他市町村の意見を聞いた上で作成していただきたいと思います。
以上で終わります。
○議長（
福岡邦彬君）
以上で、町政会の
一般質問を終わります。
次に、豊能第一クラブの
一般質問を行います。
持ち時間は、質問及び答弁を合わせて１６０分とします。ただ、発言残り時間の掲示表示が１６０分はできませんので、当初、川上議員からは８０分とさせていただきます。残り質問時間については、川上議員の質問終了後に掲示いたします。
川上勲議員を指名いたします。
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
おはようございます。
御指名をいただきましたので、質問をさせていただきます。
まず、私ども豊能第一クラブは、３月の定例会におきましては代表制をとったらどないやということを言っておりましたけれども、それがならなかったので、代表質問のつもりで
一般質問をさせていただきます。
我々はこの豊能町の住民であるとともに、大阪府民であり日本国民であり、そしてこのかけがえのない地球上の人類でございます。
私の政治信条は、酒を酌み交わしながら天下国家を語るということでございます。きょうは酒はありませんけれども、池田町長や理事者の方と天下国家を語り合いたいと、このように思ってますので、どうぞよろしくお願いいたします。
今、世間一般で維新という言葉が盛んに使われております。維新とは明治維新だけでなく、今の時代すべてが改まり、今までの常識から新しく生まれ変わらなければならないときを維新と言うそうでございます。特に政治や社会の改新のときを言うということでございます。そしてリーダーに求められているのは、維新を自覚し、高い視点を持って、責任感と使命感を持って組織を率いるということでございます。そういう観点から質問をさせていただきますので、どうぞよろしくお願いいたします。
この１年間ぐらい、世界各地で大きな自然災害が発生をしております。例えば昨年の３月１１日には東北、関東のほうで大きな大震災が起きまして、大きな被害を受けております。その少し後には、余り報道されませんでしたけれども、長野県におきましても大きな地震が起きたということでございます。あるいはまた数週間前にはニュージーランドで大きな地震がありまして、多くの日本人が命を落としております。また昨年の夏にはタイで大きな洪水がありまして、そして日本の企業が、企業の多くが莫大な被害を受けたということでございます。最近ではどか雪が降りまして、たくさんの人が亡くなられておりますし、ヨーロッパにおきましてもあのローマでさえ雪が降ったということで、ヨーロッパのほうでも多くの人命が失われております。
私はその自然災害につきまして、これも人為的なことが原因であるのちゃうかいなというふうに思っております。と申しますのは、１８世紀の後半にイギリスで産業革命が起こりまして、その後、我々の文化的な生活をするために地下資源ですね、石炭、石油それから天然ガス、それらをとっておる。それから地上におきましては炭酸ガスの発生で地球の温暖化あるいはフロンガスでオゾン層を破壊すると、また宇宙開発ということで人工衛星を打ち上げるためにロケットを使いますね。そのロケットが成層圏から外へ出るというときに成層圏を壊すというような形で、地下資源の開発によりまして、地震は有史以来いろいろ記録残っておりますけども、最近それが原因で地震が頻発してるんじゃないかというふうに思いますし、また先ほど申しましたように気象条件が変わってきて、いろいろな災害が起こるというふうに思っておりますが、私はそのように思ってますけども、町長、この自然災害につきましてどのように思われているか御答弁よろしくお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
おはようございます。
川上議員の質問にお答えをさせていただきたいと思います。
非常に大きな問題でございまして、地球上の問題をここでお話をしろという御質問なんでございますけれども、私といたしましては豊能町議会でございますので控えさせていただきたい。また時間がございましたら別の場所でお話をさせていただきたい、このように思いますのでよろしくお願いします。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
答弁いただけませんでしたけれども、次に、これは特に豊能町にも多分影響があると思います。多分じゃなしに絶対影響あると思います。世界的に政治や経済が非常に変わってきております。経済面におきましては、日本も９０年代にバブルがはじけまして急速に経済活動が冷えておると、デフレの状態になっておるという状況でございます。また２００８年には米国のリーマンショックによりまして世界的な経済不況に陥っております。特に最近ではギリシャの財政危機によってユーロ圏が大きな打撃を受け、そしてアメリカも経済が冷え切って、その結果、円高というぐあいになっております。この円高によりまして、企業が大きな打撃を受けているのは御承知のとおりであると思います。また中国でも最近になってバブルがはじけて、地価の下落によりまして倒産企業がたくさん出ておるというような状況でございます。これも我々の生活に、すぐにでも響いてくるような状態でございます。
また政治の世界でも、世界のほとんどの主要国が、その指導者が去年ことしにかけて変わっていくという状況であり、またイランや北朝鮮による核開発、これが危機的な状況でございます。イランが例えばホルムズ海峡を封鎖すると、あの海峡、日本に入ってくる原油の８０％以上が通っておる、それがとめられるということになると、我々の生活が途端に悪くなるというような状況でございます。今まさに世界の状況が維新の時代ということにあるのは間違いない事実であろうと思います。世界各地で起きている政治経済の影響が瞬時にして日本にも大きな影響を与えるのは間違いないと思います。この件に関して町長はどのように思っておられるか、その思いをよろしくお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
お答えをさせていただきたいと思います。
川上議員のおっしゃるとおり、ユーロ問題は昨年ユーロショックの中で破産になるほどの大きな衝撃を与えました。確かにおっしゃるとおりに今の世界、本当に安定しているかと言ったら私は安定していないというふうに思っております。日本もそうなんです。日本も1,０００兆円という国債発行して、逆に私は世界よりも日本が、これ一体どうなっていくんだろうかということのほうがもっと、豊能町として心配しているところでございまして、なかなかこの問題につきましてもお話をしたいとは思いますけれども、もうちょっと時間をいただいてほかの場所で各議員の皆さんともお話をさせていただきたいというふうに思います。確かにおっしゃることは私も痛切に痛感しておりますし、これは必ず豊能町にも豊能町民にも大きく影響してくることだというふうに思っております。これは政治の中での大きな問題点ではないかと、それから日本国としてもしっかりとこれから世界の経済を見渡して予算組みをしていかなければならないかなというふうに思っておりますので、御理解のほどよろしくお願い申し上げます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
それでは、日本の今や維新であると、また日本の将来についてその思いをお伺いしたいと思います。
２００９年に自民党から民主党に政権交代がありまして、今日まで民主党による政治によりまして現在混乱をしているような状況でございます。民主党のばらまきマニフェストによりまして、ますます政治の混乱、経済の混乱、あるいは社会の混乱に陥っているのが現状であろうと思います。さらに東北関東の大震災がその混乱に拍車をかけているという状況でございます。何も決まらず決められず、ただ昔戦国時代に小田原評定という言葉がありましたけど、そういう形で会議ばかりを繰り返しているような状況でございます。例を挙げると、普天間基地の問題、高速道路の無料化、子ども手当の問題、ガソリンの暫定税率廃止、これらはほとんどできていないというような状況でございます。その上に大きな地震、そしてその地震による福島の原発事故があって、その対応のまずさでまさに今の日本の国全体に閉塞感が漂っている状況でございます。
また、最高裁の決定で一票の格差のことが違憲であるというぐあいに判断が下りました。それを先月の２５日までに是正をしなければならないというにもかかわらず、国会のほうでそれができておりません。したがいまして、解散をしても総選挙はできないし、かといって社会保障と税の一体改革は身内の中から反対が出てお先真っ暗というような状況でございます。もうどうにもならないような今の状況でございまして、野田政権のこのような状態を、一般に言いますとせっちん詰めということで言われるということでございます。今の若い人はせっちんいうたらわからへんと思いますけれども、知ってはりまっか。せっちん詰めと言われることでございます。この現状からして、今まさに日本の維新であると、そのときに何をしなければならないかというと、私は将来を見越した、すぐにでも将来を見越した国の憲法を変えるというときであると思いますが、この件に関しまして町長の思いをよろしくお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
余りにも大きいお話が出てきまして、私としてはそのような回答はできない、そこまでも力を持ってない町長でございまして、できないと思うんです。ただ維新ということにつきましては、これはやっぱり、今、大阪が発祥の地でございますので、豊能町としましてもそれなりに町政方針でも書かせていただきましたけれども、やはりしっかりと見定めて、国、府がどのような流れでいくかということについて、それに準じて対応していきたいというふうに思ってます。ちょっと大き過ぎますので、よろしくお願いします。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
この件につきまして、副町長あるいは部長級にもお尋ねしたかったんですが、今の町長の答弁で大阪府のことが出ましたので、次に大阪府の維新と大阪府の将来についてお伺いしたいと思います。
去年の１１月に知事選挙そして同時に市長選挙がありまして、維新の会の圧勝ということで、今や維新の会がそこのけそこのけ維新が通るというような状況になってきております。橋下市長は知事時代には赤字の会社を黒字にしたというふうに息巻いておられますけれども、実際は３年間の間に赤字がふえてきておるというような状況だというふうに聞いております。彼の、橋下徹さんの手法は、目新しい発想、マスコミを通じて風をあおり、そしてそれが民意であるかのごとき言っているだけで、大阪都構想は府下の市町村に対しては今のところ何のメリットも私はないと思います。今のところですよ、将来５年、１０年したらわかりませんけども。だから彼の言っていることは、地に足がついていないというような状況やと私は思います。もし今、都構想の実現を図って道州制に持っていくというふうにするなら、彼の知事時代に府下市町村に対して、差し当たってはやっぱり町村合併を推進するべきであったというふうに私は思っておりますけども、町長の思い、どのような思いかよろしくお願いしたいと思います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
それではお答えをさせていただきたいと思います。
大阪府の維新の会と、今度は維新の会ということになってまいりましたので、維新の会がいろいろと構想を練っておられるということについては、私はいい構想を練っておられるだろうなと思ってます。しかしそのマニフェストについてまだ我々にはきちっとした回答をいただいておりませんので、それを見せていただいてから判断をしていきたいというふうに思っております。ただ、道州制問題等につきましては、けさの産経新聞にも載っておりましたけども、民主党も憲法改正についてということにお話を進めていこうという流れをもってきているということで新聞に載っておりました。これも国の問題でございますので、道州制問題等につきましても今後推移を見守りながら我々としては考えていきたい。
合併につきましては、やはり道州制あるいは都構想、いろいろな形の中でお話は新聞紙上でにぎわっておりますけれども、我々小さな町はその中にどのような形で吸収されるかということのみではないかなというふうに現在のところは考えております。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
道州制につきましては、やっぱり一遍に持っていくんじゃなくて、それぞれの市町村単位である程度まとまった市町村にして、それが道州制に持っていくというような順番であろうと思いますので、今までにもうこういう小さな市町村はやっぱり合併して、少なくとも３０万人単位ぐらいの人口の市にしといたほうが道州制にもっていきやすいなというふうに私は今までも思っておりました。き
今、大阪維新の会のことが出ましたので、次に大阪維新の会についての思いを質問させていただきます。
平成２２年ですね。２０１０年、１月からＮＨＫの大河ドラマに竜馬伝というのが放送されました。坂本竜馬は明治維新の立て役者であり、最もすぐれたリーダーの一人でございました。彼はその時代の西洋の国の植民地に陥る危険を感じ、命をかけて倒幕運動に加わり、維新をとき船中八策を提言し、そしてそのわずか３カ月後に暗殺をされました。事実、日本以外のアジアの諸国は、ほとんどが西洋各国の植民地になっておりました。船中八策とは大政奉還後の国家の安全そして国民の安心のための政治哲学、理想の国家感、国政の基本である外交、防衛、治安を説き、中央集権国家、富国強兵国家をつくり上げるということでございます。これが明治維新と言われるゆえんであろうと思います。知事であった橋下徹氏は就任直後から、タレント弁護士時代に培った話題性を発信することにより注目を浴びるということを知っていた経験を生かして、そして大阪府は倒産会社であるとか、あるいはくそ
教育委員会であるとか、国はぼったくりバーであるとかの言葉を発信して注目を浴びました。その後、思いつきでＷＴＣコスモタワーですな、あの今の咲洲庁舎は。それの買収に動かれましたけれども、府議会がどうにもならんということやったから、ちょうどそのとき、先ほど言うた竜馬伝が放映されておりましたので、その平成１０年の日本の国の状態から、維新という言葉を発信して、それが当たって案の定、我が身かわいさの大阪府会議員、あるいは大阪の市会議員がそれに乗ってきたというような状況であったと思います。その後のいきさつは御承知のとおりであろうと思います。そして最近は船中八策という、先ほど説明しました坂本竜馬が命をかけて提案した船中八策ということと、そしてこの前の選挙で自分は民意を受けたということで、そういう言葉を巧みに使って、どうにもならん今の国会ですね、どうにもならん国会議員を恫喝して、大阪都構想の実現のためにだけ動いているように私は見えております。つまり大阪維新の会の目的は地方分権であり、地域主権の提言であって、坂本竜馬の船中八策とは全く逆の方向でございます。橋下ブームは今日の日本の国が置かれた状況、つまり国民の不安を反射的に感じ取って、そして船中八策という言葉を利用しただけであるというふうに私は思っておりますが、この大阪維新の会について、大阪維新の会の今の状況について、町長の思いがあればお伺いしたいと思います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
お答えをさせていただきます。
大阪維新の会につきましては、私としては同感、これはすばらしいなと思うこともございますし、いや、ついていけないなということもございます。これから先、推移を十分見守らせていただいて考えていきたいというふうに思いますので、よろしくお願いします。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
思いですので、別に町長の思いで結構ですので。
次に、豊能町の維新と将来像についてお伺いしたいと思います。
去年の世相を反映する漢字の一字は「絆」ということでございました。大震災によりまして不幸にしてその被害を受けられた方々は、かの地で助け合い、ささやかに懸命に生活をされておられます。被害のなかった我々は、義援金や義援物資を被災地に送って現地の人を助けるということがありました。これは私は大東亜戦争までの教育、つまり教育勅語によって道徳教育をされた修身という教育のたまものであるというふうに私は感じております。しかし、福島の原発事故による放射能の影響が、被災地以外の場所に影響が及ぶとなると、手のひらを返したように反対する人が今現在出ておりますね、そのがれきを処理するのに。そういうことですね。そのがれきの処理を受け入れる自治体が反対運動にあって極端に少ないと、今やっているのは東京都だけですかな、そういう状態ですね。震災によって起きた原発事故以前までは、都会の人は安い電気で文化的な生活の恩恵を受けておりましたけれども、それはもう今そんなことは関係ないというふうなことになっておるようでございますが、安全を基本とするのは当たり前でございますが、反対のための反対をするのは私はいかがなものかと思います。反対のための反対という、このことは戦後の個人の権利ばかり教えた学校教育に大いに原因があろうと思います。教育勅語を基本とした修身の教育、その果たしてきたよきもの、必要であったものまで捨て去る教育を戦後、今日まで行ってきた、要するに現在の世の中の閉塞感の原因の一つは、戦後の日教組による学校教育の結果であると私は思っておりますけれども、教育長の日教組に対する考え方をお伺いしたいと思います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
小川教育長。
○教育長（小川照夫君）
お答えいたします。
組合自体の存在については、これは認められておりまして、ただ公務員でありますので団結権のみで、争議権や団体交渉権は認められていない。組合に関しまして、私も本省にいましたときに若干携わったことがありますが、戦後はまず自分の生活、組合自体、教員自体の生活は非常に不安定であったということ、一つには給料が非常に安いということで、自分の生活を守るということが主体で、当時は８割ぐらいの方が組合に入っておりましたが、現在は日教組では最近のデータによると２８％ぐらい減っていると。それはやっぱりいろいろな過程を踏んで、そういう組合自体の求めている、そういうものに賛同している人が少なくなってきているのかなと思っています。
給与に関しては、これは教員の給与をやはり上げないとなかなか優秀な教員が集まらないということで、昭和４９年に人材確保法というのができて、一定、生活については安定されているのではないか。今、組合が求めているのは、やはり学校教育の中で議員がおっしゃったように、子どもの教育、ソフト面での教育をやはりしっかりしていかないといけないということで、我々も町のそういった組合とも年２回から３回、定期的に会合を持っておりまして、穏やかに話し合いを進めながら、我々も団結して豊能町の教育をどうしていくかということに力を入れているところでございまして、今後ともそういうお互いの立場を尊重しながら、やはり手を携えて子どものためにやっていくことが必要ではないかなというふうには思っております。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
先の戦争に負けた直後、空襲で焼け野原となったまちの人たちは隣近所助け合って、そして日本の復興に努力をされてきたと聞いております。例を挙げると、アメリカの当時の日系二世の軍人が、通訳のために戦争に負けた直後日本に来たと、そしてまちを歩いていると、見すぼらしい姿をした靴磨きの少年に出会ったと、その少年が余りにもかわいそうであるので自分の持っておったパンを与えたと、そのパンはその場で食べんと懐にしまって、また靴磨きの仕事に励んでいたと、その日系二世の軍人はなぜ食べへんのやと聞いたら、家に妹が待っておると、妹と一緒にそれを食べるんだというようなことで、その日系二世の軍人は、自分の父母の祖国日本は、きっと近い将来すばらしい国になるであろうというふうに感じたそうでございます。私はこのことは、戦前の教育勅語を基本とした修身の教育の結果であろうと思います。修身の教育では二宮金次郎、二宮尊徳ですね。あるいはまた宮沢賢治の「雨ニモマケズ」という詩など、古今東西の偉人たちのエピソードを通じて、そして正直、謙虚さ、礼儀、勤勉、公益、勇気といった徳目を教えられておったというふうに聞いております。今の時代にありましては、もう一度この教育勅語の精神を見直さなければならないというふうに思っております。教育勅語、ここにちょっとコピーして持ってきましてんけど、読むのはちょっと難しいですけど、わかるところを読んでみますと、「爾臣民父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シ德器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開キ常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ」というような内容ですね。ほかにもありますけれども。要約すると結局、お父さんお母さんに孝行し、兄弟仲よく、夫婦相そろって、この辺ちょっと私はできてへんねんけど、友達を信じ、よく勉強して社会のために国のために尽くせということであろうと思いますが、小川教育長、この教育勅語に関する、どういうぐあいに思ってはるか、考えてはるか、答弁をよろしくお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
小川教育長。
○教育長（小川照夫君）
お答えいたします。
私は戦後生まれなものですから、教育勅語自体を学校で習った覚えはありませんが、一応今、議員が言われましたように、教育勅語というのはどういうものであるかというのは自分なりにわかっておるつもりでおります。なかなかその原文を読み切る力はありませんけれども、幸い現代口語訳というのが出ておりまして、今言われましたようなこと、親に対する敬愛の念であるとか、兄弟姉妹は仲よくする、あるいは夫婦仲むつまじく、さらには学業やその仕事に精進しなければならないと、大変大事なことでして、現在では小・中学校においては道徳の時間というのがございますので、その中で、時間数にしては年間３５時間ですから、週１時間教えるということになっておりまして、内容についてはほぼ教育勅語の内容と変わりないというふうに思っておりまして、これは教育基本法に載っております、教育の目的は人格の完成であるということを言っております。それにのっとって、やはり幼児期や義務教育において大切にしていかないといけないということで、我々も学校に対しては道徳の時間をきちんとやってほしいという指導もしておりますので、学校でも学習指導要領にのっとって取り組んでいただいているというのが現状でございます。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
今までは天下国家のことでございましたけども、いよいよ豊能町についての本題へ入らせていただきたい。時間ももうございませんのでよろしくお願いします。
豊能町の人口は平成２４年１月末で約２万2,７００人、一番多いときだと思いますけれども、平成９年３月末で約２万7,４００人、これだけ今現在、人口が減ってきておりますね。来年度、平成２４年度の
一般会計予算の総額は５８億4,０００万円、そのうち町税収入は２０億7,４００万円ですね。町税が一番多いと言われておる、そのときの一般会計の総額予算は７６億２００万円、そのうち町税収入は３３億2,６００万円ということで人口の減少がそのときと比べて約１７％であるのに対して、町税の落ち込みは実に３８％の落ち込み、このことから、豊能町の人口構成からいって高齢化が非常に進んでいるというのが見えてきます。そしてその経常的な経費、来年度の予算は４８億5,６００万円、平成９年度は５３億8,６００万円、そして投資的経費は来年度は９億8,４００万円、平成９年度は２２億1,６００万円ありました。この結果から、経常的経費は約１０％しか減少しておりませんが、投資的経費が４４％まで落ち込んでおるというような状況でございます。このことからすると、住民サービスが極端に減少してきておると、近い将来住民サービスができなくなるんじゃないかというふうに思うし、その可能性が十分あると思います。
ちなみに人件費、これは来年度１９億6,０００万円、全部の人件費、これ特別職が入ってるかどうかちょっとわからんのやけども、そういうことで平成９年度は２２億6,６００万円、１３％の減少であります。したがいまして、今後思い切った職員の減少、経常的経費の落ちは１０％で町税収入は３８％落ちておりますので、思い切った職員の減少を図ることが必要となってくるんじゃないかというふうに思いますが、町長の考え方はいかがですか。よろしくお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
それではお答えをさせていただきたいと思います。
昨日も職員につきまして御質問がございましたとおり、今、川上議員の職員の思い切った減少はというお話がございますけれども、私はもう十分できているというふうに理解しております。といいますと、今、住民の皆さんの住民サービスについて、一般職、どれだけの人数でいるかということはかなり厳しい状況下になってきているというふうに私は理解しておりまして、これから先の住民サービスに向かってどれだけの職員の人数が要るかということを考えますと、今ここでぎりぎりいっぱいではないかなというふうに思っております。申し上げますのは、消防職員、減らすわけにもまいりませんし、保育所の先生、幼稚園の先生を減らすわけにもまいらないという状況下でございまして、これから先ということになりますと、技能職の皆さんということなんですけれども、これも年齢が若い、前任者が技能職につきましてはサービスの低下になるからということで継続をきょうまでしてきているということでございますので、かなり厳しい状況下にあるのではないかなというふうに思っておりますので、どうかひとつよろしくお願いします。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
役場の仕事はずっと進んできて、仕事の量はふえてきておるというような状況もあると思います。私は例えば一つの例として、豊寿荘があり永寿荘があり、そこは年寄りの人しか使わへんと、そうじゃなしに、その地域の人はこれから先は豊寿荘であっても永寿荘であっても、その地域の人全体が使えるような状況にする、そういうこともやっぱり一つの施策や思いますわ。その役場内の仕事の量、これはやっぱり身軽にしていくことが必要だと思います。
それともう一つ、私いつも思ってんねんけども、２００何人かの職員が、全部が仕事をしてるかいうたら、私は仕事をしてない職員も中にはおられると思いますので、その人たちの、極端に言ったら首を切る方法はないんだというように思ってまんねん。私も仕事上経験あんねんけど、大体１０人おったら全然仕事せんやつが２人おりますわ。仕事を一生懸命するやつ２人、あとの６人はまあまあですわな。その全然仕事をせん２人を切ると、２割減りまんねや。そういうぐあいの法をやっぱり考えていかんと、今後の、今のこのデータから言うたら豊能町はもうもっていかない思いまっせ。
そこで、その税の収入の方法の一つとして提案するけども、一つはその宅地の、いわゆる宅地建物、これの固定資産税を今の倍にしまんねん。反対にその同居しておる、２世代同居しておる、あるいはまた同居せんでも同じ
豊能町内に息子や娘、孫が住んでおったら、その固定資産税を今の固定資産税よりも下げて課税するというような方法はどうかなと。ということは若い人はふえてくるし、年寄り夫婦だけで固定資産税倍になったらかなわんからよそへ行きますわな。ほなら若い人もふえてくる、子どももふえてくる、こういう方法はどうかいなと私、思ってまんねんけども、この考えどないでっかな、町長、基本的にはね。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
川上議員の発想につきましては、先ほどの職員の削減につきましては、私といたしましては、私の考えでは正直な話、やはり一本化、庁舎は一本化、やはり分散しているものを一本化にしていきたいという思いはございます。お金がございませんのでできませんけれども、それをすることによってかなりの削減がしていけると思います。しかし今おっしゃいました２人を減らすというお話でございましたけれども、２人減らしたらまた２人ふえます。だから今の現状で何とかそういう形をとっていきたいというふうに思ってます。
先日、
総務部長が申しましたとおりに、平成２７年だったと思うんですけれども、２００人を切った体制づくりをしていきたいというように思っております。私が就任させていただいてから今日まで、職員は３８名退職をしてます。８名は新規採用をさせていただきました。そういうバランスの中で、事務移譲は御承知のとおり、いくらぐらいあるかということでございますけれどもかなり大きな事務移譲がございます。職員１人に少なくとも３つ４つは最低限持っているというのが現状でございますので、今後の対応として議論はしていきたいというように思いますのでよろしくお願いします。
宅地につきましては、考えておりません。もう少し変わった形の中での若い方が入っていただける方法論はないだろうかなという私の思いでございます。どうかひとつ御理解のほどよろしくお願いします。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。職員の推移ついて。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
町長のほうからちょっとありましたけれども、職員の推移でございますが、今年度勧奨退職される方が５名おられます。これが今年度以降２名ずつあったとして、平成２７年度では全会計で２１１名、それから一般会計では１８４名になる予定でございます。
以上でございます。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
それでも町税の落ち込みからいうと少ないですわな。先ほど言うた固定資産税倍にせいというのは、普通の考え方かいうたらそれは無理かもわからんけども、今、維新の時代と言われているときやから、すべてを変えていかなかんということで、やっぱり今までの常識を変えていく、このような考えなかったら、将来ちょっとおぼつかないなというぐあいに思いますので。その年寄り夫婦ばかり残って倍にしたら、それは出ていかなあかん可能性もあるかしらんけれども、不幸にして子どもができてなかったり、そういう人にはやっぱりそういう特例で免除していったらええし、やっぱり基本的にはそういう考えでいかんと、恐らく今後豊能町はやっていけんのちゃうかなというぐあいに思います。
もう一つ税収をふやす方法、旧村のことですわ。今、遊休農地、耕作放棄地ようけありますわな。これ前の９月やったかな、
一般質問で聞いたときには大分ようけあるなというぐあいに感じましてんけども、これらの遊休農地あるいは耕作放棄地の解消に向けて、今、大阪府のみどり公社がその取り組みを、解消に取り組んでいるということですが、このみどり公社のことは後で聞きますけども、その解消に取り組むには結局金が要るわけですわな。金要らん方法おまんねん。というのは先ほど言うたように、遊休農地や耕作地にはその倍の課税しまんねや、農地に。ほんだらやっぱり持ってる人は、こらかなわんな、えらいこっちゃなと思って人に貸したり、自分で耕したりしますわな。ほんだら遊休農地も減ってくるのちゃいまっか。別にみどり公社とかそういうもの使わんでも、金使わんでも遊休農地が解消になるという方向になってくると思うねんけども、この考え、町長どないでっか。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
お答えをさせていただきます。
遊休農地、川上議員のおっしゃる維新ということにつきましては、私もそういうことにつきましては行政としてしっかりとやらなくてはいけないなという部分はございます。しかし遊休農地のということになりますと、特定ということになりますので、今のところはちょっと考えてないというふうに御理解をいただきたいと思います。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
そこで今、このみどり公社と、大阪府の財団法人大阪府みどり公社でっかな、これが遊休農地あるいは耕作放棄地の田畑のあっせんに動いておるというぐあいに聞きますが、このみどり公社の目的というのは一体何か、答弁していただきたいと思います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
大阪府みどり公社でございますが、大阪府がその財源をほとんど出資した公益財団でございます。財団の設立の目的といいますか財団の事業としまして、農業の振興及び都市と農村の交流事業と、それから府が持っております府の森、各種農林関係施設の維持管理、それから地球温暖化防止活動等の推進、これらの事業を行うために大阪府がそのほとんどを出資した公益財団でございます。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
今、説明のあったみどり公社というところが、去年から高山地区で右近の郷を利用して高山の遊休農地あるいは耕作放棄地、そういう場所を企業とともに説明会にこられましたけれども、このみどり公社の持っておる権限ですね、どこまでそのみどり公社が権限を持っておるのかいうことをお伺いしたいと思います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
みどり公社の業務の一つといたしまして、農業経営基盤強化促進法という法律がございますが、その中に農地保有合理化法人という規定がございます。この法人が行う業務は、農地の貸し付けのあっせん、農地の取得それから農地の借り手のあっせん並びに取得した農地を要求される方に売却という、営利目的としない法律に基づく農地の仲介といいますか、そういう業務を法律上認められていると、業務の一つにしているということでございます。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
簡単に言うと、結局と不動産屋みたいなもんですな。売り主がおってそれをあっせんして買い主を紹介すると、あるいは農地を借りる人がおって、貸す人がおって借りる人がおる、そのあっせんをするのがそのみどり公社ということでんな、簡単に言うたら、わかりやすい言うたら。例えば、今法律が簡単になっておると思うねんけども、個人であってもその農地を借りるためには、その借りる手続をせなあかんと思いまんねんな。法人であれば余計にその手続が必要や思うねんけども、その法人が農地を借りる条件は、一体どういう条件であったら借りられるのか、わかっておったら答弁よろしくお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
平成２１年度の農地法の改正によりまして、農地は非常にいろいろ法律的に厳しい制約がありましたが一部緩和されております。その中で、例えば経営基盤強化促進法に基づく利用権の設定、これは耕作ができない、高齢化によりとか、農業の採算性の問題があり耕作できない、がしかし新たに農業の規模拡大をしようと考えられている方に対する利用権の設定とかを簡単に行えるようにしようと。法人の農地の借り入れというのは、やはりまだいまだに農地法の中では若干制限が加えられており、農業経営基盤強化促進法に基づく利用権の設定という考え方で法人が農地を借りているというのは今現在行えるという方向でございます。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
ということは、その設定をすればどんな法人でも、その法人がそういう資格を持ってなくても、どんな法人でも借りれるということですか。違いますわね。法人は法人としての農業ができるという体制をとっとかんといかんし、その体制をとる条件はわかっておったら、答弁、もしわからんかったら結構ですけど、どないでっか。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
農業委員会が、その辺、農地法については権限行使を行っておりますので、その辺の詳細はちょっと承知しておりませんが、平成２１年度の農地法の改正に伴います法人の参入については、農業生産法人が一番しやすいというふうに改正されたというふうに記憶しておるところでございます。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
時間もあれやし、あれやけど、結局その法人が農業をしたいというのは、その法人の中に農業従事者、農業に関す従事するもんが年間１５０日以上おらんとあかんという最低条件があるわけですわ。もう一つはそのみどり公社を通したらだれでも彼でもそういう条件さえあれば農業ができるじゃなしに、やっぱり豊能町であれば豊能町の農業委員会、池田市であれば池田市の農業委員会を通さんと、それでオーケーをもらわんとできないわけですわ、これは個人も一緒ですわね。そういう手続を踏んで、今、高山地区でそういうみどり公社を通じて来てる業者がそういう手続を踏んでるのかどうか。踏んでなかったらば、即、踏んでもうてしてもらわんとあかんわけですわ。そういうことをやっぱりして、先ほど言うたように遊休地、耕作放棄地を使ってもらうと、そういうので使ってもらえへんかったらその農地に税金を倍かけてもたらよろしおまんねや。そういうことを私は言いたかったんですわ、実は。そういうことで、すると多少なりとも豊能町の税収がアップするんじゃないかというふうに思います。
それから次に、豊能町の地域社会の将来について質問させていただきます。
この間も新聞で、さいたま市でっか、一家３人が飢え死にしたということあったし、東京都の立川市ではお母さんが先死んで、子どもが飯食われんで死んだというようなことがテレビや新聞で報じられておりますけれども、これは今の時代には考えられないということですが、これは今の時代の地域社会の大きな欠陥であるというふうに思います。
時代劇で、よくテレビなんか見てると、長屋で、長屋の中に井戸があると、その井戸ばたでその周りの人が集まってきて、顔を洗ったりあるいは大根洗ったり、ニンジン洗ったり洗濯したり、そのしたりしてる中でいろいろな話をする、いわゆる世間話するというような、例えば世間話の中に、例えばあのおっちゃん、きょう朝早うから市場に仕入れに行かはったでと、ほんで魚持って帰ってきはったけども、あのおっちゃん時々悪い魚あるさかいに早う買わなあかんでとか、そういう話とか、あるいはおしゃべりの〇〇ちゃん、このごろ二、三日顔見えへんなと、どないしたはんねやろと、何か里帰り行ってはるらしいでとか、あるいは出稼ぎに来てはるあの人きのうから布団引かんと風邪引いて寝てはるらしいで言うて、ぼたもちつくったさけ、一遍それ持って見舞いに行ったろかとか、そういう他愛もない話。自分のことになるけども、川上のいさやん、嫁はんに逃げられてこのごろ酒くろって大きな声でわめいとるわ、そういうこと、それが結局その地域の信頼感になり、きずなになり、だから例えば、朝出てけへん、例えば〇〇ちゃんは、けさ顔見えへんけどどないしてはんのやろと、ゆうべ何か頑張り過ぎはったらしいでとか、そういうことを言うことによって、近所の人はどないしてはる、こないしてはるわかりますわな。それがやっぱり、この今の社会に欠けてまんねん。ちょうどきのうから出てるように、団地の新興住宅地の中には空き家がたくさん出てますわな。その空き家を、井戸は掘られへんからね、今。空き家をその地域の井戸端会議の場所にして、だれでもかれでも寄ってきて、いつでもどこでもどんなことでも話できると、そういう場所をその地域、地域に、その小さい地域につくていったら、そんな餓死して１カ月も２カ月もわからんような、そういう状況は解消できるんちゃうかいなというふうに思うねんけど、町長どない思われます。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
川上議員のおっしゃいますとおりに、今はかなり、言葉は悪いですけれども、自己中と申しますか、自己中心的な流れの中での社会というのができ上がりつつあるように私も思ってます。おっしゃることはよくわかるんですけども、それをそしたら豊能町がお借りをして、そしてそういう形のものづくりというようなことを考えていく場合におきましては、やはりいろいろと問題点があろうと思いますので、いい案とは思いますけれども、今後検討させていただいてまいりたいというふうに思っておりますので、よろしくお願いします。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
そら難しい思いますわ。旧村には昔から神社があってお寺があって、そこへ若者から年寄りまでことあるたびに集まって、そういう地域性いうのは、その中で話ししておるから地域性になりますわな。そのお寺であり神社はすべて、自分らの中の使ってるもんが共同して維持管理してるわけですわ。同じように、その空き家を利用する、１０軒単位、２０軒単位、３０軒単位の空き家を利用する人は、やっぱり自分らでその利用する空き家を維持管理あるいは借り賃を払っていって、これはやっぱりそういうことをせんことには、役場行政が借りたって、さあしてくれ言うたかって、それはやっぱりあかんさかい、そういう自発的なことを啓蒙するのに、やっぱり役場からそういうことをしたらどないやとか、せいとか、強制はできひんけども、そういうぐあいにやっぱり今後、維新であるから変えてかなあかんと思いますわ。せやんと、もう地域のつながりいうのは、きずな、きずな言うとるけども、恐らくないと思いまっせ。そういうことは私は必要であると思います。
旧村でもこのごろ、昔は青年団あり婦人会あり、ありましたわな。今あるかないか、高山ではもう青年団はない、婦人会もない、結局例えば公民館の掃除とか墓の掃除、それは昔は婦人会とかそういうもんがやってたけども、それがなくなったために今やってるのはほとんど老人会がやってまんねんな。老人のつながりはあるかしらんけれども、やっぱり地域のつながりは若いもんから年寄りまで、やっぱりそういうつながりでもっていかないかんのんで、若いもんからお年寄りまでの集まる場所、こういうものをやっぱり町があっせんして、金を出せではなしに、指導していく方法が何かあんのちゃうかなと思いますけども、町長どない思われますかな、それは。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
川上議員の提案はすばらしい提案と私も思いますけれども、今後この問題につきましては十分に職員ともども検討してまいりたいというふうに思っておりますので、よろしくお願いします。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
その地域のつながり、きずな、信頼感いうのはそういうようなことで、やっぱり今までの考えを改めてしていかなあかんように私は思います。
次に、教育関係の件で、先ほど教育勅語の話ちょっとさせてもうてんけど、義務教育課程では、私は教養を身につけるための読み書きそろばん、小・中学校ですね、と体育、それから道徳ですね、これを徹底して教えて、高校・大学ではやっぱり専門的なことを教えていって、そういうようにしたほうがやっぱり国際競争力に勝てる人材を育てるんじゃないかと。私らの小学校中学年のときでも、物理とか理科とか習って実験や何かをさせてもったけども、それが今、役に立ってるのかな思ったら、何も役に立ってまへんわ。国語、ものの言い方やね。私も大阪弁でしかようしゃべらんけども、ものの言い方やあるいは計算、そういうことを徹底的に教えていくということが私は大事なことであるんじゃないかというぐあいに思いますし、あるいはまた道徳教育も、先ほど言うたように修身のええとこどりをして、やっぱり子どもに教えて、教養のある子ども、大人になったら教養のある人を育てていく、子どもに対しての教育が必要やないかなと思いますけれども、教育長どない思われます。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
小川教育長。
○教育長（小川照夫君）
お答えいたします。
現在の教育については、平成１８年の１２月に教育基本法が６０年ぶりに改正をされております。その際に、今まで教育については一本で書かれていたものが、幼児における教育、それから義務教育、家庭教育はどうあるべきかというのが規定されています。それを受けて平成１９年度に学力学習状況調査も始まりました。その結果として、今、議員がおっしゃったように、やはり基礎・基本が身につけられていないという実態が明らかになりまして、国のほうとしては平成２３年度からは小学校、平成２４年度からは中学校の学習指導要領を改訂して、国語と算数については授業時数を約１割ふやすようなことをされています。そういうことで、道徳も非常に大事なことでありますけれども、やはり私も義務教育というのは基礎・基本をきっちりやるべきだと、それにはやっぱり読み書き、今はそろばんとは言いませんけれども、そういった、大学に行っても分数の通分ができない生徒もいるというような、大変そういう実態も出てきておりますので、やはり基礎基本は小学校でやるべき、中学校でやるべきことはきちんとやるということは大事だろうというふうに思っております。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
最後にもう１点、サバイバルの件、これをちょっと質問したいと思います。
去年の福島の原発の事故ですね。地震が起こって電力の事情が極端に悪くなって、これからも場合によっては一時的に電気が使えなくなるような状況があるんじゃないかというふうに私は思っております。そして先ほど言うたように、中東情勢ではホルムズ海峡がもし封鎖されればその原油が入ってこなくなるというような状況の中で、我々の生活がそのようなことがあっても普通に生活できる、これはあり得ない話ですわな。そのためにもサバイバル。あの戸知山、あれええとこやから、サバイバルというのは困難な状況を越えて生き残ること、またそのための方法や技術を経験すると、サバイバルとは日本語で言ったらどないかわからんけど、サバイバルという言葉ですわ。そやからあの戸知山に今の現状のまましといて、Ａ級、Ｂ級、Ｃ級のクラスに分けて豊能町の住民を例えば１週間、１０日あるいは１カ月、体だけほうり込んで、そこで一遍生活せいというような経験をさすことによって、大きな地震があって孤立しても、あるいは電気が消えても生活できる能力が養えるのんちゃうかいなというふうに思ってんねんけど、町長この考えどないでっか。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
室木副町長。
○副町長（室木伸治君）
お答えいたします。
総務部のほうでは戸知山のほうを管理してくれておりまして、また田中副町長はいろいろ、今までの経験を生かしまして戸知山にいろいろなゾーンをつくったらどうかということで、役場の中でも部長会でその基本構想というものを示してくれまして、それに向かって平成２４年度は、それに条例設置までいけたらいいなというようなことを考えておりまして、そのゾーンはいろいろ、これは何ゾーン、これは何ゾーンということで、例えば桜を植える桜ゾーンとかそういうことを今、もう既に役場にありますが、今のところフリーハンドで書いておりますから、まだ皆さんに公表できるものまでもいっておりませんけれども、それを平成２４年度に公表できるように段取りを進めておりますが、何も使わないゾーンもありまして、そのゾーンにひょっとしたら今のサバイバルもいけるかもわからないという今の状況でございますから、それも視野に入れながら職員と一度考えてみたいというふうに思いますので、よろしくお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
川上勲議員。
○１４番（川上 勲君）
そのままほうり込んだら、それは今の人は何もできんから、やっぱり一応は火のおこし方から食べ物のとり方から基本的に教えないかんけども、そういう困難な状況の中で１週間、１０日なり生き抜いていくということも、今のこの我々には必要やないかというぐあいに思いますねんね。だからそういうことも考えて、ほとんどもう今の御家庭は、一たん電気絶たれたら何もできないわけですわな。食うもんはおろか何もできないわけですわ。そういう電気のないとこで、あるいは火も何もないとこでほうりこんで、そういう生活を経験することによって、やっぱり大震災とかいろいろな天災とかに備える基礎ができるんじゃないかというふうに私は思います。そういうことで、一番初め言うたように、維新は何も橋下徹さんの専売特許ちゃいまんのや。今自体が、世界じゅうの中もそうやし、日本もそうやし、大阪府もそうやし、もちろん豊能町もそうやと思いまんねん。やっぱり今までの常識は常識として、必要なものはあるけども、必要でない常識はきれいに取り去って新しい形につくっていくということが私は大事や思いますわ。
こういう大阪府のことやら国のことを話しすると、昔Ｎ議員さんておられましたわな。あの人が、そんなこと言うのやったら大阪府議会議員になったり国会議員になって言えやというようなことがありましたけれども、やっぱり我々は初めに言うたように、豊能町の住民であり大阪府民であり日本の国民であんねんから、やっぱり国のことを思い国のことを考え、大阪府のことを思い大阪府のことを考えて、豊能町はどうあるべきかということをやっぱり考える必要があると思います。そういうことで、我々豊能町の住民はこの大震災の直後の方々の行動のように、信義を重んじ、大義に立ち、そして義理を欠くことなく、義務を優先する国づくり、まちづくりに対処しなければならないと私は思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。
以上で私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。
○議長（
福岡邦彬君）
豊能第一クラブの川上勲議員の発言があって、残り４分３８秒残っておりますので、第２質問者、第３質問者にそれを順次送らせていただきますので御了解ください。
この際、暫時休憩いたします。
再開は、午後１時といたします。
（午前１１時３０分 休憩）
（午後 １時００分 再開）
○議長（
福岡邦彬君）
休憩前に引き続き会議を開きます。
次に、平井政義議員を指名いたします。
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
それでは、豊能第一クラブ、平井政義でございます。質問をさせていただきたいと思いますけれども、午前中、きのうと大変御苦労さんでございます。またほんで午前中は、川上先輩の議員から、世界の災害そしてまた天下国家を語るというような大きなテーマで頑張っていただきましたけども、私はそれだけの能力がございませんので、豊能町の中身について、私は質問させていただきます。
今までから何回もやっておりますけれども、まず第１番目は、この予算また町長の施政方針の中から取り上げております。ときわ台の、町内の溝蓋工事でございますけれども、これは何度も、以前からも質問させていただいております。前回の質問のときには４０％強ですか、できてきたと。それも十二、三年かかっていると思いますけれども、そういった中、現在、平成２３年度、ことし１年間についての進捗状況というのをちょっと聞かせていただきたいと思うわけでございます。
前回よりどれぐらいの距離が延びて、あと何％進んでいるというのをお答え願いたいと思います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
お答えします。
ときわ台地内町道の溝蓋の設置工事の進捗でございます。平成２３年度末の進捗状況は、完成予定が約8,８６０メートルでございます。全体の施工予定面積が約１万6,５００メートルと考えられますので、進捗率約５3.８％という状況でございます。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
これ、今の現在では５０数％と、１万6,０００が8,８６０メートルですかな、今できてるのが。これ、今回もこの予算計上されておりますけども、この予算、溝蓋などと書いて2,５００万円の計上されておりますけども、年間この中のどれだけの金額を溝蓋に充てておられるのか。それとときわ台の自治会とかそういった話し合いの中でどのような進め方しておるのか、その辺ちょっと説明願えますか。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
まず新年度予算の中での金額でございますが、一応予算計上といたしまして６００万円を計上いたしております。
地元との話し合いでございますが、ここ数年、予定設置路線についてここを考えておりますので御協力をよろしくというような形で、文書とそれから面談で話を進めておりますが、施工当初のように、うちのこんなとこせんでええとか、そういう調整に時間がかかるという問題は、最近は聞いておらないところです。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
なぜこれこれを聞いてるかというと、ちょっと過去十二、三年から進めてきて全然進んでないときとか、もうほんまこれ１０年で片づけようという話を最初のときはしてましたわな。１０年スパンでこれをやってしまおうという話で、これ切り出されたのがこの事業ですわ。毎年何ぼかの予算を組んで、その分をつくっていこうと。それも地元の反対やいろいろな問題があって進まない状態が起きていると。それはもう現状私らもわかっておりますけど、もう１２年、１３年たってきて、まだこんな毎年６００万円ぐらいの予算組んでやっていくと、これちょっとおかしいと、もう私の考えでいえば、来年度、再来年度、あと残り２年でこれ消化しましょうと、やってしまいましょうと、それに手を挙げないところは放ってでもこの事業はもう終わってしまいましょうというような段取りの話はできてないんですか。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
本事業は、議員御指摘のとおり、当初の年数以上にかかっており、事業の進捗が遅延しているのは事実でございます。今のところ、今後も来年度当初予算程度の額で事業を執行しますと、さらに今までかかった年数に近い年数がかかるという予定を立てておるところでございます。したがいまして、今おっしゃいました、ここあと二、三年で消化してしまえというのは一つの御提案かと思いますが、財政状況の問題もありますので、内部で検討させていただきたいということでよろしくお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
まだ今、ほんなら折り返し地点まで来たというような感じですわな。まだこれから１０数年かけて、それを部長はまだ１０数年かけてでも取り組んでいこうと思ってまんのか。こんなのある程度地域に投げて、もうあと２年でこれ思い切った事業でやりますと、もうしない、手を挙げないところは放っておきますということで答えだしたらええんちゃいますの。こんな事業ありますか、町の中でですよ。たかが言うたら怒られるけども、溝蓋だけの、ふたをしていくだけのことでそんだけの反対される、なんや言うとこは、もう絶対して要らんということの答えとちゃいますんか。そこで何ぼ頑張ってても進展性も何もないんちゃいます。何年待っても一緒の状態が起きてくるんちゃうかな。それならば町も思い切って財政を考えて、あと２年で全部やりましょうよと、それにもう乗ってこないとこはしませんよで片つけたほうがいいんちゃいますの。私はそう思うんですけども、そんな考え全然ありませんか。今部長がちょっと思ってるような話もされてますけども、それを自治会と話し合っていただきたいと、私はそう思いますんやけど、もう一回答弁お願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
ただいま議員から御提案いただいた、地元と短期間で何とかめどを立てたい、さらにその事業内容について要望されている区間のみを完成させるというような話し合いをしてはどうかという御提案を、内部で十分検討させていただきたい、このように思っております。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
もう財政難は皆がわかってることでありますので、それぐらいの思い切ったことで進めていっていただきたいと思いますので、ひとつよろしくお願いを申し上げておきます。
次は予算のほうで、この保健センターそして豊悠プラザの統合事後事業ということで、昨日も質問が出ておったわけでございますけれども、これも吉川旧幼稚園の跡地を利用して、豊悠プラザと保健センターを統合させていこうという話ですわな。これの予算でもかなりの金額出てますわね。2,９００万円上げられて、なおかつこの予算の説明の中だけであれば、工事費用で初期経費が2,９００万円という形で載ってますわな。これ豊悠プラザとこの保健センターのどういう形のものをどのようにしようとしてはるのか、ちょっと私、見えてこない部分があるので説明をしていただきたいと思います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
上林
生活福祉部長。
○
生活福祉部長（上林 勲君）
お答えいたします。
今現在、豊悠プラザは在宅福祉の分ですね。それと地域包括支援センター、ボランティアセンター、障害者スペースとか、社会福祉協議会が入っておりまして、いろいろ在宅福祉の事業を行っております。保健センターにつきましては、保健事業を主にやっております。豊悠プラザでやっております在宅福祉部門の分を保健センターと旧吉川幼稚園を利用しまして、そこで運営事業展開をしていこうというものでございます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
在宅支援センター、在宅支援の方々が入るとこですかな、この社協の方々が入る分。ちょっとそれならば、もと吉川幼稚園に入られるだけで、何でそんな2,９００万円もの金をかけてそこを、今の旧吉川幼稚園の跡をそれだけやっていかなだめなのか、ちょっと私、理解できないんですわ。というのは、今現状その豊悠プラザにしろ保健センターにしろ運営されてますわな。保健センターなんかでもずっとあれ詰まってますか。そんなに人が逆に入って話しするぐらいのもので、こういったものが要るのかなと、私その辺の理解がちょっとできませんねん。というのは何もこの統合自体を反対してるとかそんなんじゃないんですよ。ただ今の説明で、集まっていただく場所いうのをなぜこのような形でつくらなだめなのかなと、保健センター２階やらでもあいてるのちゃいますの。そういったとこ使って入ってもらったらええんちゃうかなと私は簡単に話ししてますけども、ちょっとまだ理解できてませんので。その辺がちょっとわからんので説明また願います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
上林
生活福祉部長。
○
生活福祉部長（上林 勲君）
お答えをいたしたいと思います。
私ども内部では保健センターにすべて収まらないかというのを最初に議論をいたしました。しかし、保健センターの、いろいろ部屋がございますが、各種部屋の利用に当たりましては、保健センターが現在実施しております特定健康診査とかがん検診、予防接種等々の各種事業の利用に加えまして、今度豊悠プラザが年間１６０回以上になりますが、各種介護予防事業等を全部保健センターに移転、そういう事業だけを移転するのだけが保健センターの器としては精いっぱいであると考えました。豊悠プラザの職員の移転につきましても、保健センターの事務室や応接室等を改修して配置するとぎりぎりの状態だと考えております。今、民生委員やボランティア団体、老人クラブ連合会とか福祉関係団体などの方々が日常的に会合をされております豊悠ホールの代替場所とか、ボランティアの方々の活動拠点でございますボランティアセンターなど、これらを保健センターにすべて移転させることは物理的に不可能だと内部で判断をいたしましたので、保健センターに隣接する旧吉川幼稚園をそこで活用して、そこで活動をしていただきたいと。それに伴います旧吉川幼稚園の改修ですね。バリアフリーとか空調設備の改修等々、便所の改修、それに要する費用が今度当初予算に上げさせてもらってます2,９００万円であるというものでございます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
内容は大体わかってきましたけども、それならば今の旧吉川幼稚園をバリアフリー化、トイレ、そういったものの改装で2,９００万円もの金が要るんですか。ちょっと私には納得できませんわね、2,９００万円もそんな金かかるんですか、バリアフリーとトイレだけで。もう一度。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
上林
生活福祉部長。
○
生活福祉部長（上林 勲君）
ちょっと説明不足で申しわけございません。一応、今度改修の工事費で見積もり等を徴収いたした件でございますけど、１階トイレの改造、空調設備の設置、１階入り口のバリアフリーの改修、それと保健センターの事務室を改修を考えております。職員が一緒に仕事するということで、ちょっと狭いですので、保健センターの事務室の隣にある応接スペースを一緒にできるフロアに改修したいというのを考えています。あとは少額になるんですけどイントラの増設とか電話回線の移設とか、システムの移設に伴います工事費等、そういうようなのが主に要する費用でございます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
時間が余りあってないようなもんで、ちょっと時間の都合上、これは終わります。またどうせ予算の中でも審議されると思いますので、そういったことはやっぱり慎重にやっていかんことには、やはり財政が絡むものでございますので、ひとつよろしくお願い申し上げます。
次はときわ台の駅のバリアフリー化です。今も光風台のエスカレーターのほうへ皆気がいってしまっておって、ときわ台全部忘れられておりまして、このときわ台のバリアフリー化についても、この前能勢電鉄にも陳情・要望に行っております。そういった中で以前は5,０００人以上の駅が対象であったと、しかしながら去年、おととしくらいですか、特例で3,０００人を対象にしようと、3,０００人以上が対象になってきたわけでございます。そして昨年度の１１月に能勢電鉄が交通量調査いうので、毎年あれやってますけども、乗降人員を調べたら、2,９０６名かね、出てます。ということは９４名足りませんねや、まだ3,０００人に到達しない。しかしながら、そのままで放っておいてええのかと、ときわ台の駅いうのはやはり住民にとっては玄関口でありますけども、あとの豊能町の抱えている光風台、妙見口駅、これはもうバリアフリー化も皆整ってます。しかしながらときわ台はいまだに何もできていないと、それはやはり町の事業とは言いまへんけども、町がやっぱり協力して、能勢電鉄に話しして、やはりこれはもう進めなければならんのちゃいますか。これもう１００名ほど足らんさかいにって待っておっても、伸びる要素は今のところ絶対おませんわ。段々リタイア組が多くなってくるので、人は減る一方ですわ。しかしながら2,９００、ここで手を打たなければ3,０００の見込みなんかないんだから、それは町はどのように考えてるか、一遍腹を割って話ししていただきたいと思います。町長一つも答弁、きのうから出てはれへんから、町長の考えを一遍聞かせてください。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
先般、２月３日の日だったと思いますが、議会とそれから交通特別委員会と町とで三者で能勢電鉄に、ときわ台駅のバリアフリー化についてということで要望をさせていただきました。その中でいろいろと話し合いをしたわけでございますけれども、能勢電鉄のほうは余り積極的にやろうという意思はそのときには感じられなかったので、町長のほうから、町も一定３分の１の補助金については前向きに検討するので、能勢電鉄のほうも前向きに検討してほしいということで申し入れたというふうに思っております。
議員御指摘のとおり、補助金についてはおおむね3,０００人以上ということで、2,９０６人ということで、この間能勢電鉄のほうから公式にその会議のときに発表があったわけでございますけれども、おおむねでございますので、今の現状であれば多分補助金の範囲内でいけるのではないかなというふうに思っておりまして、できるだけこれ、だんだんと減ってきて補助金の資格がなくなると、この事業については能勢電鉄の敷地といいますか軌道の中で行きますので、能勢電鉄がどうしても事業主体にならなければならない事業というふうに認識しておりますので、町のほうからも３分の１を前向きに出すので、能勢電鉄も３分の１を出してよい案、エレベーターがいいのかスロープがいいのかというのはこれから検討していくことになると思いますけれども、あとの維持管理等がやりやすいように、町もお金を出すかわりに能勢電鉄も事業主体になってくれということで積極的に後押しをしていかなければならないのではないかというふうに思っているところでございます。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
お答えをさせていただきたいと思います。
ちょうど平井議員も一緒だったと思うんですけど、２月３日行かせていただきました。そのときに私、今、
総務部長が申し上げましたとおりに、ときわ台駅だけが何もできてないということで、社長に、私のほうも頑張りたいと、だから能勢電鉄のほうも頑張っていただきたいということで申し入れをしたつもりでございます。この点につきましては今後できるだけ早急に能勢電鉄と話し合いをさせていただきまして、皆さんの御期待に沿えるように努力してまいりたいと思いますのでよろしくお願い申し上げます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
ありがとうございます。これはやはり町行政も加わって、やはり能勢電鉄が事業主体となってやっていただかなくてはならんけども、補助態勢はとって、やはり町のためにこういったことは進めていっていただきたいと思います。
それと、ときわ台の駅前駐輪場ですわ。この駐輪場もときわ台と光風台、妙見口駅も皆あるわけなんですけども、これも前回私が質問したときにも、完全に駐輪場自体を廃止するというような形で前の前田副町長がおっしゃってるんでしたわな。おっしゃってくれましてん。何でかというと３０％ぐらいの利用しかないと、だから私は第二駐輪場で皆賄えるやないかと、無料開放して駐輪場事業をやめたらいいん違いますのという話をしたときに、進めてみましょう言うたままになってますけど、今どんな考えになってますねや。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
室木副町長。
○副町長（室木伸治君）
お答えいたします。
結果はまだ進んでおりませんけれども、内部では検討をしておる最中でございまして、まず収支バランスによる採算性は当然議員がおっしゃられたように、以前にも私も聞いておりましたけれども、あれぐらいの規模であればもう無人化でいけるんじゃないかというふうなことを今まで考えておりましたけれども、何せときわ台におきましては半地下でございますから、人がだれでも入れるというふうなことになりますと防犯上どうしてもちょっとぐあいが悪いということが、それが一番のネックになっておるということと、あと、光風台におきましては、場所は今管理人さんがおられるところにとめておられる部分は、階段の横の部分または下の部分にばらしたら十分のスペースはあるということでございますから、あそこは閉鎖できる可能性は、もちろん我々もそのつもりでちょっと考えておるわけでございますけれども、何せエスカレーターの監視員があそこに監視をずっとしてくれておりますので、それをちょっとつぶしてしまうのはいかがなものかなというふうなので、ちょっとそこもネックになっておる。ただ光風台の部分につきましては、あいたとこがいっぱいありますから、そのスペースを何とかほかのものに使えないかと、例えばだれかに貸してもええやないかというのを一回ちょっと考えてみいというふうに、私も就任してから大分言っておるんですけれども、それもちょっと施設が古くなっておりますから、塗装がどうとかこうとかということで、役所でございますから、ちょっとでも塗装がはげておれば、はげておりますとか、そんなんですから、私の場合は大体単純でございますから、そんなもんひっくり返るはずはないというふうにしていろいろ担当には言っておりますけれども、まだなかなか進んでおらないというのが現状でございまして、また吉川の駐輪場につきましては、それも結構少なくしかまだ使っていただいておりませんけれども、あそこは無人で何とか運営をさせていただいております。そのかわり１日に何回かは職員さんが向こうへ警備に回っておられます。
先ほどの質問でもありましたように、ときわ台駅のバリアフリー化が進みますれば、我々といたしましても能勢電鉄に、あそこの前に結構敷地がありますから、その前に無料の駐輪場のスペースでも置いてくれへんかというようなことをまず言いたいと、まだ言っておりませんけれども、そうしたらそこに無人の駐輪場もできるんじゃないか、それとまた今の半地下の部分の上の部分を改造いたしまして、そこに自由に置けるようにしてもいいんじゃないかというような、そんな案もいろいろ考えておりまして、まだ結論には至っておらないというのが現状であります。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
１歩でも２歩でもそのような形で進んでいって、やっぱりまちの活性化とかそんなのもすべてがそういった形で進めたら、まちはちゃんと明るくにぎやかになってきまんねん。
というとこでもう次の質問に入りますけども、何やきょうはときわ台の駅前ばかりの話ししてますけど、またそれも私がちょっと腹立たしいいうか、ちょうどまたそれは能勢電鉄へ２月の３日、私ら要望・陳情に行った日ですわ。行ってる間にときわ台２丁目、１丁目から２丁目へ上がるとこのあの桜の木、７０年ぐらいたっている木ですわ。私が小さいころから、ときわ台が駅がない時分から、あそこらの地域は猿坂言いまんねん。動物の猿ね、の坂と書きまんねん。その地域で私ら田んぼがあって育ってきたわけですわ、それを見ながら。無残にその１８本、正直な本数言います、１８本の大きな株が全部切られてる。余りにも無残ですわ。こんなこと町がやって、片や町長は桜の苗木植えてまんねんで。もみじの苗木とか。その事業を一生懸命されてんのに、大きな桜の木は皆切ってしまった。これ何があったんですか。ちょっと説明願います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
木の伐採に当たりまして、住民の皆さんに周知並びに意見集約が十分行われてなかったということ、我々サイドでほとんど発注をかけてしまったということにつきましては、深く反省いたしております。まことに申しわけございませんでした。とりあえず切ってしまいまして申しわけございませんでしたとしか言いようがないというところでございます。
（発言する者あり）
○
建設環境部長（
川上和博君）
発注をいたしました内容といたしましては、平成２３年度緑地等支障木伐採業務という形で、本町が管理しております緑地の中で支障になるであろうと思われる樹木の伐採業務を発注した中に、今回、今、議員のおっしゃった樹木もその中にカウントしておったということで、結局、今おっしゃったように景観に果たす役割、また周辺地域の方々の意見集約等に十分行き届かない点があったということでございます。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
部長、それではちょっと話にならん。というのと、切ってしまったものは私はもとへ戻らんのわかってまっせ。環境やらそんな話で、そんな全部一遍に切ってしまわなあきませんのか。あれほんで景観をようするためって、下の私が以前から言うてる
水道事業所のポンプを見せるためにあれは皆切ったんでっか。逆に私質問しますわ。景観ようしよういうのは下の、そこから見おろしたら桜の木は全部なくなってるから、
水道事業所の跡の汚いポンプの、整理してくれ言うたやつが全部残ってる、それがまともに見えるんですわ。これ景観ですか。私それ得心できませんわ。
それと、切ったことについてはもう私も、これは仕方ないことや。切ってしまったらもうあんな木を張りつけていけったってできないんだから。でもやっぱり配慮が足らんよ。もうちょっとやっぱり考えて事業を進めていただかないと、それかて予算伴っていくんですよ、切るのでも。当然そうでしょう。片や財政難で一生懸命財源を考えて使ってる中で、木切りました、はい何百万円って、こない簡単に皆金出せまんのか。そんな事業やったらおかしいんちゃいます。だから私言ってるんですよ。
それと能勢電鉄はときわ台駅をつくるときに、団地ができました、あのスローガン知ってますか。桜の見える、桜のある町いう形でテーマつけて売ってまんねんで。その桜が消えたらときわ台はどない言いまんねん。ちょっと情けのうなってきてまんねん、私。もう一回だけちょっと答弁してください。そのポンプの跡地のことも含めて。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
桜の木が従前から果たしてきた景観を形成しているという部分についての配慮が全くなされてなくて、言いわけになりますけども若干の病気等もあったということから伐採をさせていただいたということで、今回おっしゃったとおり、その辺の住民さんとの意見調整並びに周知が不十分であり申しわけなかったと思っております。またポンプ場の件については担当のほうから。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
高
上下水道部長。
○
上下水道部長（高 秀雄君）
吉川浄水場の鋼板製の建物というんですか、構造物の塗装の関係で御意見をいただきましたけども、以前にも同じような御質問をいただいた中で、なかなか管理ができないというような状況です。ただ平面的な草刈りの管理は頻繁にするようにしておりますけども、鋼板製のものをまず撤去するというのが一番だと思うんですけども、なかなかその費用的に捻出ができなくて、今まできているような状況です。この件につきましても先週だったと思いますけども、町長と一緒に確認した中で、何とか処理をしなければならないという思いは持っておりますけども、水道の予算的なことも赤字ということになっておりますので、その辺も含んで検討していって、前向きに何とか処理をしていきたいと。まず職員のほうには、まず外から見える建物、大きな鋼板製自体はどうもできませんけども、細かな配管とかそのようなものは職員で撤去を始めようということで意見統一はしておりますので、いましばらく様子をまた見ていただきたいというように思います。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
この話もこれぐらいで終わっていきたいと思います。
昔から有名な話に、国鉄の職員やった人が、木を植えた男ですか。名古屋から金沢のほうまで桜の木を、この前もテレビでドラマやってましたわな。そういうなんがありながら、ああいう桜の木を何とも構わずぽんぽん、ぽんぽん切られたら涙出ますよ、わしら思い出があるから。もうちょっと考えていただきたいと思います。
それから、時間がもう余りありませんので最後の質問として、これは町長が誕生されて今もう４年目が迎えられておるわけですけれども、町長誕生されたときに、私、温泉を一遍掘ってみてくれという話もし、一遍ほんなら温泉の調査費としてその当時から２年間ほど何ぼかお金上げられましたな、調査費で。そういったことについて経過も、温泉なんか今やってる場合ちゃうさかい思って私も質問余りしてませんけども、その経過なんかわかったらちょっと教えていただきたいと思いますけど。調査をされたかどうか、それでどういう考えでどう進んでいったかいうのを教えていただきたいと思います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
田中副町長。
○副町長（田中 守君）
お答えいたします。
今、先ほどありましたように、桜の木については非常に申しわけなかったということでございます。今後の植栽計画についても十分地域と相談して配慮していきたいと、また更生についても考えていかなきゃならんと思っておりますので、その点は御理解願いたいと思います。
温泉の件でございますけども、以前に町長の別枠で温泉をやろうということで、豊能町域を調査しようかという議論もいろいろしました。その中で調査費を検討して積算をしてみた経緯がございます。温泉の専門業者にもいろいろ御相談をして、どういう状況かを確認をしたところでございますけども、内部でいろいろ検討したところ、今の状況の中で確保するのがどうかと、事業を進めるのがどうかということがございましたので、事業を今現在凍結しておるということでございますので、よろしくお願いしたいと思います。
以上でございます。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
旨はよくわかります。だからと言ってあきらめずに、やっぱり考えて進んでもらいたい。なぜならば、今それは高齢化の、団地すべてが高齢化になって、団塊の世代の方があふれ返ってますわな。しかしながら、さかのぼってみてくださいや。２０年前いうのはその人たちは一生懸命働いて税金を納めてきたんですよ。その方が今、隠居さんになってはるわけですわ。しかしながらその人らに対しても何もない。温泉の一つぐらいつくってあげて、入ってください、町の温泉ですよ入りなさい、それぐらいのことを配慮してあげても、何もおれ悪いと思いまへんわ、ほんまに。それは２０年前ぐらいからいうたら町に対する税金かて相当を払っておられましたよ。今はないけれども、その人らは不幸ばっかりが重なっていくんですわ。何かにつけて年金カットや何やかんやいうて減らすことばかりされて何の潤いもないんですわ。だから温泉ぐらいはもうちょっと前へ進んで、やっぱりちょっと進めていただきたい、これはちょっともう一回答弁してください。その気があるかないか。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
田中副町長。
○副町長（田中 守君）
お答えをいたします。
議員がおっしゃるとおり、我々も温泉というのはやっぱり必要やというふうには思っております。全体状況、財政状況の中を見て、今後検討を進めてまいりたいと思いますので、その点を十分御理解賜りたいと思います。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
ほんまそれぐらいのことをやって、まちの活性化いうのをみんなで盛り上げてやっていったらええと思いますよ。温泉事業は決して私は無駄なもんではないと思います。これ最後に一言、町長も一遍この温泉についての答弁してください。私は町長にお願いしてるんやから、１回目のときに。それぐらいのことを一遍言うてください。以上で私の質問を終わります。ちょうど時間ですので、町長の分です、あとは。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
平井議員の質問にお答えをさせていただきたいと思います。
平井議員のおっしゃるとおり、私も就任以来道の駅と温泉の合同のものをつくりたいという思いは今も持っております。平成２１年でしたけれども、平成２１年に1,０００万円の予算を組んでいただきました。ある一定の枠の調査はさせていただきました。平成２２年度だったと思うんですけれども、皆さんそれぞれ町の方々から、我々がやってやろうというお話が出ました。その話を中心に、いろいろと話し合いをしてたところでございますけれども、これもやはり最終的には行政が中心になってやらなくてはというお話でございました。これも行政が中心になるということになりますとなかなか大変でございますので、ぽしゃってしまったと申しますか、話が平行線に戻ってしまったということでございます。それ以降、平井議員も御承知のとおりに、お金を、ふるさと創生の分で１億円いただいた分、これも使ってしまいました。お金は使ってしまいました。しかし返済をさせていただいております。今4,０００何万円ぐらいやったかな。お返しをさせていただいてます。１億円になるころにはできるのではないかなという思いでございますので、御理解のほどよろしくお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
平井政義議員。
○１１番（平井政義君）
そうしたら早急に、あのふるさと創生の基金をまた積み上げていただいて、やはりそれだけの進めた形で温泉のことも考えていっていただきたいと思います。
これで私の質問を終わります。ありがとうございました。
○議長（
福岡邦彬君）
次に、西岡義克議員を指名いたします。残り時間は４１分です。
西岡義克議員。
○１３番（西岡義克君）
ただいま御指名をいただきました、豊能第一クラブの西岡でございます。それでは、
一般質問をさせていただきたいと思います。
川上議員、平井議員の後でございまして、川上議員におかれましては維新の会の件がかなり出ておったわけでありますけども、前回もちょっとお聞きしましたように、非常に壮絶な大阪秋の陣というようなダブル選挙がなされまして、結果、既成政党と役人天国にうんざりした浮動票の快勝という結果になっております。また同時に橋下徹市長の人気以上の政治的な手腕が結果として出たのではないかなというふうに私は感じております。
この大阪維新の会の快進撃による完勝は、これ皆さん御存じのように、報道とか、毎日、新聞に出ておりますけども、今や国を動かしておるような感じで、これは地方自治の地方分権に大きな拍車をかけたような形になっております。橋下市長そして松井知事の両者が、間髪を入れずに両者が上京いたしまして、また大阪市の２４区の区長公募とか、大阪府の職員基本条例、さらには大阪府の教育基本条例の制定等々、矢継ぎ早の行動が非常に激しいなと私は感じております。こんなに激しいのかなと思っておりますけども、大阪都構想の実行に向けてエンジンがフル活動しておるなという感じがいたしております。
さらに今、府市一体の最高意思決定機関の設置がなされまして、４０名ぐらいの協力者といいますか、知識層が集まりまして、維新のブレーンの集積といいますか、それはもう圧巻の一語に尽きるものであります。激し過ぎるなというその現状の中で、ダブル選挙なんか関係ないわとか、大阪府の状況とか、これからの事態の動向を見て対応しますというようなことを言っておられましたけども、そんな悠長なことを言っていると、私は町は置いてきぼりを食うんじゃないかなとそんな気がいたしております。大阪維新に対しては、どちらかというと川上議員のように挑戦してつぶされないように対応していかなければならないんじゃないかなと思っております。
もと経済産業省の古賀茂明氏なんかは、職員に対してこれから大いに変わると、しかし変わるところに勇気を持って国に模範を見せてやっていってほしいというふうに言っております。豊能町もこれからそういった意味では率先垂範、大阪府を突き上げるぐらいの行動をやっていかんといかんのじゃないかなという気がいたしておりまして、豊能町にとりましては真の地方分権に向けて大いに頑張っていかなければならないんじゃないかなというふうに今感じております。
そこでまずお聞きしたいのは、この地方分権がかなり急激に進んでくるんじゃないかなと、その中で地方分権というのは地域主権と、我々自身がやるんだということでありますけども、そのためには豊能町はやはり自立していくのか、それとも先ほども話が出てましたように合併に向けていくのか、前回の町長の答弁では自分らでやるんだという形の答弁があったわけであります。そうしますと、豊能町は自立していくということになれば財政の問題が出てくると思います。そこで行財政の改革の問題で少しお尋ねしたいと思いますが、まず豊能町の財政は大丈夫なのか、一つこの辺、どの程度なのかお答え願いたいと思います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
財政が大丈夫なのかということでございます。これにつきましては先般お示しをさせていただきました平成２２年から平成２６年度までかけて５年間で考えております財政再建計画というのをお示しさせていただいておるわけでございますけれども、その５年間の間に２５億円の削減という目標を立てておりまして、現段階では２３億6,４００万円、あと１億3,６００万円が不足していると、これを今後改善する必要があるというふうに思っております。歳入につきましては午前中からもございましたけれども、どんどんと減収になっていくという状況でございます。しかしながら、地方財政計画では、減収に仮になっても一定地方交付税で補填をされていくという制度になっておりますけれども、やはり経常的な事業を見直していかなければならないのではないかというふうに思っております。
もう一つは平成２６年度、計画を立てたときには平成２６年度についてはほとんど余り積立基金が残らないというような状況でございましたけれども、今年度、この間示させていただいたものでは、一定平成２６年度までには１７億4,０００万円ほどの基金残高が残るのではないかなというふうに思っております。これについてはその中でもお話ししましたけれども、２５項目の計画を上げまして、多少見直しはございますけれども計画的に進めていく、あるいは人件費等についても大きく削減をしてきているというふうに考えておるところでございます。ただ、それをどんどんと税収が少なくなっていき、基金を取り崩していかなければならないということになってまいりまして、平成２６年度以降、平成２７年度以降についてはそういうような状況が続きますので、また財政再建計画を新たにまた組んで計画を見直していかなければならないのではないかなというふうに思っているところでございます。
○議長（
福岡邦彬君）
西岡義克議員。
○１３番（西岡義克君）
今お話がありました部分は、この間全協の席で説明されたこの資料だと思うんですけども、確かにこの平成２４年４月の段階でいろいろな人件費その他、この２６項目の中で精査した中で、あと１億3,６００万円ですか、まだ目標に達していないと、これはこの流れの中でということなんですけども、ただこれ、変わってくることもあり得ると。それと先ほど、一番大きな部分は川上議員からも話がありましたけども、これだんだん人が減ってくるというのはもう確実ですわな。その辺もあるんやと思うんですけれども、今まで人件費を、たしか町長は一番最初に人件費の見直しをされて５％のカットということをやってまいりました。前回私も質問させていただいた中で、ただ人件費はカットしたけども昇給率はカットしてないなと、とまってないなと、だから現実に実際にはそれだけの５％はいってるのかなということも一つ心配なんですけども、それよりも先ほど川上議員から質問がありました、いわゆる人件費が町税に占める割合とか経常経費に占める割合、それから投資的な経費、事業をやっていく、その部分に占める割合が非常にアンバランスやと。だからこの人件費、私も４年ほどちょっと調べてみたんですけども、大体変わりなく人件費が非常にパーセンテージを占める率が高いと、だからこれはやっぱり一番早く見直して結果を出せるのは人件費やないかなと、今回もらったこの資料でもそうです。この中で一番多く効果が出てるのは人件費なんですよ。２５項目のトータルの中で２０億6,７００万円、２５番目までで。その中で人件費が１３億4,６００万円の効果を上げてるわけです。これを考えたらすぐこれできるわけですよ。だから町長は先ほどの答弁で、もうこれ以上減らせまへんと、そんなん仕事に支障がありますという話がありました。だけど私は、町長の判断はそうなのかもしれませんけども、今いろいろな、２市２町でいろいろなことをやったり共同でやっていってますわね。それから私はようわからんのですけども、いろいろなコンピュータが入って、事務事業なんかやっぱり昔より減ってるはずなんですよ。だから何でもっと働かれへんのかなと、私らはそう感じるわけです。だから川上議員が言ったように、働いてないやつもおるんちゃうかと、そういった部分では今、大阪府の出している職員基本条例、その辺もこれから検討する余地はあるんちゃうかなと、あの職員基本条例は基本的には勤務評価とそれとリストラが一つ入っておるんですけど、勤務評価ということですよ。勤務評価をやっぱりやっていって、これは別に勤務評価をして下げるとかそうじゃなくて、適正に頑張った人にはそれだけ渡せるという形になってるわけですよ。みんな一律に一緒なんていうのは、これは役所だけの発想で、民間に行ったらそんなのおかしな話で、非常識な話なんですよ。だからそういう部分で今ちょっと調べた中でも、例えばことしの予算組みを見ても、これ平成２４年予算は５８億4,０００万円、そのうちで予算の中に占める人件費が３４％ですわ。予算の中でですよ。町長、町民税なんて２０億円しかないわけですよ。その中で人件費が９５％入ってるんですよ。町民税のほとんどを人件費で食ってるわけですわ。そうすると交付税とか繰入金とか町債、借金せえへんかったら事業なんかできないですよ。公債費が５億6,４００万円あるわけです。５億6,４００万円いうことは、町債が４億2,９００万円ですわ。借金は毎年１億円しか返してないんでしょ。全体で６０億円ぐらいあります。その中で一般の起債起こしてるのが２０億円ほどあるはずですわ。１億円返したら２０年かかるわけですよ、はっきり言うたら。今までずっと見てきて、大体１億円ぐらいしか返しないんですよ。そんなことでやっていけますか。室木副町長、ちょっと答えてください。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
経常収支比率に占める人件費が非常に高いという御指摘だというふうに思います。なるほど大阪府下の中で経常収支比率に占める人件費というのは、大阪府下の中でも非常に高い。それからまた1,０００人に対する人口についても職員の数が多いということは認識しております。といいましても、先ほど朝からもございましたけれども、保育所の先生あるいは消防署、例えば２署体制にしておりますけれども、こういうのを一緒にしてしまう、あるいは幼稚園の先生を少なくする、あるいは統合して少なくするというようなことは現実問題としてはなかなかできないというふうに考えております。
きのう竹谷議員の質問にも答えましたけれども、事務職につきましても、町村の平均の職員に占める割合というのはよそでは７３％ぐらいございますけれども、豊能町の場合５８％ということで、これから先を見ていきますとどんどんと、そういう専門職よりも事務職の方がどんどん先にやめていかれるということになりますと、きのうも話ししましたけれども、一般のサービス等がおろそかになってくるのではないかというふうに思っておりまして、一応占める割合については高いというふうには思っておりますけれども、その分行政サービスが行き届いてるとは言いませんけれども、そういう点に力を置いているというふうに我々は理解しているところでございます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
西岡義克議員。
○１３番（西岡義克君）
今、行政サービスが行き届いているという話ありましたけど、そんなわけないでしょう、今あの町長がよくおっしゃっているのは、要するに今金がないと、財源がないと、だから選択と集中でと言っておるんですよ。どこをやるかいうのを決めてそこへ集中して、そしてその後何と言っているか。住民と協働してまちづくりを進めますということです。その協働という意味はどういう意味なのか、町長の思っている協働はどういう意味なのかお答えください。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
お答えをさせていただきます。
協働のまちづくりは相当広く考えられると思いますけれども、やはり住民の皆様とともに理解をしながらやっていくというのが協働だと思ってるんです。ということは、地域の皆さんは地域のために地域のことを考えていただければ非常にありがたいと思いますし、議会は議会で行政のことあるいは住民のことを考えていただくということでございますので、やはり協働というのは視野が広うございます。しかしある一定の枠組みで申し上げますと、やっぱり地域地域で考えていただくということが、私は協働のまちづくりだというふうに基本的には考えておりますので、よろしくお願いしたいと思います。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
西岡義克議員。
○１３番（西岡義克君）
町長がここで協働について言ってますわ。町長はこの施政方針の中で言ってるんですよ。「つまり、協働の根幹というのは、みずからが人に対して何ができるのかが大切であると考えています。」と書いてますのや、ここへ。そういうことでしょう。ただ、この協働というのは、みずから人に対して何ができるかだけども、自分が何ができるかということをまずやっていって、相手に自分のない部分を協力してもらう。逆に言えば自分のある部分は協力する。しかし情報をまず出さないと、何をしていいか住民さんわからんわけですわ。だから協働というのはまず情報の共有ということが基本なんです。ところが情報がなかなか出ていない、豊能町は。私らが聞いても出ない場合がたくさんあります。だからまず共有する、情報を共有して初めて協働ということができるんですよ。そういう意味では今のこの財政の中でも、こういう今の人件費がどれぐらい占めてるかということを、これは一般に出ないですよ、こんなもんは。私らは議員してるから調べて出したんですけども、そういう意味ではこの人件費というのは非常に厳しいけども、しかしこれから豊能町を何とかしようと思ったらこの部分をいらわずにはできへんのちゃうのかなと。これはちょっと行政の頭で考えてやっていただきたいと思うんですけども。先ほどの川上議員の質問にもありましたけども、維新というのはそれぐらい厳しい中で、橋下維新は何を言ってるのかというと、公務員天国から脱却しなければならないと、こういうふうに言ってるわけです。だから人件費の削減と働く意欲のある人の高揚を図れと、この２つをやらんと財源は出てこないと、これやらんと絶対無理なんですよ。それを逆に経費ばかり削減していったら逆のスパイラルになるわけですよ。デフレスパイラルになったらだめなんですよ。ここは知識を、知恵を出して、何とか頑張ってほしいなと思うんですけども。できることはできる、できないことはできないんですけども、ただその基本条例をこれから検討して、可能な部分は取り入れていくというふうにやっていってほしいと思うんですけども、副町長、答弁願います。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
室木副町長。
○副町長（室木伸治君）
議員から、先ほどから人件費を削減せよ、人件費を削減せよというふうに言われておりますけれども、職員を、生活のために来ておる職員のために首を切るというわけにはまいらないということでございまして、人件費を減らすには、そうしたらどういう方法があるか、我々は一生懸命考えて今やっておるわけでございまして、そのためにたとえ平成２６年度に１７億円でも置いておくというふうにして進んでおるわけでございます。
それとあと、職員基本条例でございますけれども、それは大阪府の職員基本条例のことを言っておられるのかどうか、私はちょっとわかりませんねんけれども、豊能町の職員基本条例を言っておられるのやったらまた議論の余地はあると思いますけれども、あれはあくまでも大阪府のことを議員さんは言っておられると思いますので、私まだそちらのほうは勉強しておりませんので、お答えはできません。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
西岡義克議員。
○１３番（西岡義克君）
私は大阪府の職員基本条例を、勉強してくださいということを言ってるんです。今後豊能町の基本条例をつくってもらったらそれにこしたことはないと。
（発言する者あり）
○１３番（西岡義克君）
たたき台はありますよ。関係ないことないですやん。何でですねや。
（発言する者あり）
○１３番（西岡義克君）
だから今の平成２４年度のあれを見ても、町民税の９５％が人件費、こんなことでやっていけるわけない。だから何をどうするかいうのを考えてくださいと。これは行政の仕事です。どないせいというのは私は言いません。町債と公債費の比率を見たって、公債費と町債のあれが１億円しかないですよ。毎年１億円かかったら２０年かかるわけです。その間にまた状況が変わってきてどうにもならんと。投資的経費なんか１７％しかないわけですよ。これでサービスが充実したなんて言えないです。だからその辺は今後何をするのか。
それと、もっと仕事をてきぱきしてほしいと思うんです。この前そうでしょう。さっきも話出ましたけども、豊能町は第４次総合計画を立ててるわけですよ。総合計画立ててこの３年間でやろうと、豊能町の活性プログラム、町報に出してるわけですよ、これ。町報に出して１０年計画ですよこれからの。それがいとも簡単にできませんでしたって、予算も上げて、それで仕事してるんですか。だから職員減らせない、それは当然でしょう。給料下げれない、じゃあきちっと働かさないかんですよ。管理職は何してるんですかって言いたいですよ。定住化施策、私はこの前質問しましたね。Ｉターン施策をやらなあかんと、帰ってもらうと、また豊能町がいいと思う人に帰ってもらうという質問をさしてもらいました。ところがそのみずからつくったプログラムの内容がわかっていない。とんちんかんな答弁してどないするんですか、自分らでつくった。この前どんな答弁しました、Ｕターンと、Ｉターン施策をとりなさいって、Ｉターン施策は何ですかといって質問したんですよ。質問ちゃうわ、Ｉターン施策をやってるんですかって。どない言うたかいうたら、Ｉターンといいますのはと書いてます。Ｉターン、Ｕターン、Ｊターンとありますが、Ｉターンといますのは一度ここにおってまた向こうに出てまた帰ってくるということだと、これはＵターンですよ。Ｕターンは、こうですからうちへ帰ってこないということです、全然関係ない、これ。Ｉターンはここへ帰ってくるという、これはＵターンですよ。私はそういう認識でおります。こんな認識でまちづくりができますか。総合計画の１０年計画、自分たちが立てた、こんなことでまちづくりなんかできるわけない。無駄遣いですよ、これ。職員が仕事してないですやん。勉強もしてない。皆さんプロですから、聞かれたら、ぱぱっぱっぱっと答えないかんでしょう。私は鉄筋工事やってますけど、何聞かれたってどこからでも答えますよ。勉強もしてないで。やっぱり勤務評価せないかんのちゃいますか。それとやることはやらないかんというのは、例えば財政、もう私は財政非常事態やと思ってますよ、これ。豊中の非常事態宣言やったときの資料とりましたよ。平成１１年、財政非常事態宣言を発しました、豊中は。平成１２年から平成２０年まで、１２年、１３年、１４年、これは全員２％カット。平成１５年は、全員１％カット。平成１６年、平成１７年は一般職は５％、管理職は１０％、特別職は２０％カット。平成１８年度一般職は３％、管理職は８％、特別職は１０％カット。平成１９年、これは一般職が２％、管理職は５％、特別職は２０％。平成２０年度、一般職はなし、管理職は３％、特別職は１５％カット。やってますんや。どんだけ厳しい状況の中でやらないかんか。何もしないでできませんとかいう話はもうだめですよ。国がつぶれるような形で、1,０００兆円の借金をつくっている親会社がつぶれておるんですよ。そんな中で平気で地方交付税何兆円くれとか、その前に自分たちが少しでも地方交付税をとらないような努力をせないかんですよ。大阪府はあんな形でリストラかけてやっている、その傘下にある市町村が甘いことしておったら、ぶら下がってるだけでおんぶにだっこでしょう、足を引っ張ってるわけですよ。一緒に維新をせなあかんわけでしょう。川上議員が先ほど質問したように、今維新ですよ。豊能維新をせないかんいかんのじゃないですか。どうですか、お答えください。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
池田町長。
○町長（池田勇夫君）
西岡議員の質問にお答えをさせていただきたいと思います。
職員の給与でございますけれども、大阪市、豊中市、豊能町と同じ職員でも給与は違います。皆さんもそれは御承知のことと思います。豊中市は部長級で、今現在でも豊能町の職員と２５０万円以上の年間の収入の違いがございます。大阪市になりますともっと違います。今、大阪市の市営バスの運転手とうちの部長と比べますと、市営バスの運転手のほうが多いということが現状でございます。だから私としましては、確かに西岡議員のおっしゃることはよく理解できます。だから何とかそういう形の中でやっていきたいという思いは持っております。だからそれなりにうちも５％をカットしました。非常に厳しいなと私は思っております。仕事をしない者もいてます。しかし仕事を頑張ってしてくれる者もいてます。そういう枠の中での話ですから、それにつきましては今後ともやはり西岡議員のおっしゃるように、職員を減らすために私正直に申し上げます。もうかっちんきてますから正直に申し上げます。悪い言い方したらいけませんけれども、私が議員当時に現業職で、これはもうどうだろう、委託業務にしたらどうだろういう職員が１７名ぐらいいてくれてます。しかしこの方は若い方です。今これをほかのほうに回してそして委託業務にするということは、これも非常に厳しい状況でございます。
それからもう１点、消防職、それから幼稚園・保育所の先生、これは減らせません、どうしても。そうすると一般職にすべてがかかってくるんです。だから私が１８０名ですると申し上げました。平成２７年には１８２名位になります。しかしその中で８０名の方が今減らせない、９０名近く減らせないんです。ということは保健師とか、まだいっぱいおられます。診療所の先生とかいろいろな方を全部入れてそういう人数ですから、だからそれはやはり非常にこれから先、西岡議員は会計監査委員もしていただいてましたから、私その資料を持っておるんですけれども、仕事の業務量、それはよく御存じだと思います。だからその業務量、今パソコンやいろいろな形の中でいう話なんですけど、私は今の現状をそしてまたこれから大阪府から地方分権ということで事務移譲、これをもらいますと、とてもやないけどもこれ以上の業務やるためには、正直なところこれ以上減らしていくと支障が来してくるというふうに私としては今の現状では思っております。だからその点につきましては住民の皆さんにもまた議員の皆さんにも御理解をいただきたいというのが私の思いでございますので、よろしくお願いしたいというふうに思います。
それから第４次総合計画でございますけれども、総合計画に基づいて西岡議員はおっしゃっていただいておりますけれども、その当時の作成をしていただいたのも西岡議員はおられたと思いますし、我々は第４次総合計画に基づいてこれから先粛々と行政に携わっていきたいというふうに思っておりますので、どうかその点につきましても御理解のほどよろしくお願いいたします。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
西岡義克議員。
○１３番（西岡義克君）
ですから第４次総合計画もきちっとやるように、やっぱり職員さんももっと勉強していただいて、豊能町というのはサービス産業ですから、別に利益生まんでいいんだから、サービスを提供したらいいわけです。そのサービスを提供するために十分な力を備えてほしいと。だから今の２市２町でやっている問題でも、事務を簡素化するために一緒にやっているわけです。ですから簡素化せなあかんわけですけど事務量がふえたという話ですけども、それは私はちょっとようわかりませんけど、要するに私は減らせとは、努力をしてほしい、やれるもんがないのかということを言ってるわけで、今後努力をしてほしいと思います。
それと、
教育委員会のほうに少し聞きたいと思いますけども、こちらのほうも維新の会もかなり激しいことをやっております。この中で教育基本条例が採択されるんじゃないかなという感じですけども、この中で豊能町は教育のほうはかなり頑張っていただいております。そんな中でやっぱり最終的には地域と学校と家庭というのは、家庭の連携というのは基本やないかなと思うんですけども、ただ、今、残念なことに家庭の教育力というのが非常に欠けております。今回の条例の中では親の責任ということをかなり出してると思うんですよ。先生を評価するということもそうですけども、その前に家庭のあり方、その親のあり方なんかが問題視されていると、その辺は教育長どういうふうに考えられますか。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
小川教育長。
○教育長（小川照夫君）
お答えいたします。
確かに子どもを教育していく上では学校だけではなかなかできない。やはり家庭では生活習慣を身につけるというようなことは大事なことでありますが、やはり今の実態を見てみますと、なかなか、御両親とも働きに出かけている、その間子どもをやはり見る時間が少なくなっている、あるいはひとり親家庭がふえているということで、私はＰＴＡの総会などでもそういうお話をさせていただいて、何とかやはり家庭の役割というのを、もう少し原点に戻ってやってほしいということも出ております。現実問題として、豊能町の
教育委員会の職員も家庭に出向いて、御家庭の掃除までやっているというような実態もあるわけです。だからそういうことにならないように、やはり一人一人が、まさにこれは協働というのと一緒なんですが、自助努力をやっぱりしていただきたいと、そうでないとやはりこれからの子どもの教育にもいろいろな面で影響を及ぼすということで、私はそういう機会を通じて家庭にその啓発をといいますか呼びかけをお願いしているところでございます。
○議長（
福岡邦彬君）
西岡義克議員。
○１３番（西岡義克君）
子どもの教育については親が第一義的には私は責任があると思っておりますし、海外なんかはやっぱり親の責任に対してはいろいろな罰則までつくってやっているということで、とえば親が教育義務を放棄した場合は禁錮刑を科するとか、非常に厳しいと。それと先生に対しては非常にサポートが強いということで、親と学校が先生をサポートしながら子どもを教育すると。もっともいろいろな環境が違いますけれども、これからやっぱり地域もそうですけども家庭のあり方が一番大事じゃないかなと。今、私も教育長のところへちょこちょこ行きますけども、私は常に子どもを教育する前に親を教育した方が早いなと、それが先やなということを言ってますけども、今後そういう意味で親の教育のあり方をもっと真剣に考えていただいたらありがたいなと思います。要望して私の
一般質問を終わります。
○議長（
福岡邦彬君）
残り時間２分です。関連質問はございますか。
（「なし」の声あり）
○議長（
福岡邦彬君）
以上で、豊能第一クラブの
一般質問を終わります。
以上で
一般質問を終わります。
この際、暫時休憩いたします。
再開は、午後２時３５分といたします。
（午後２時２３分 休憩）
（午後２時３５分 再開）
○議長（
福岡邦彬君）
休憩前に引き続き会議を開きます。
日程第２、第１号議案から第２５号議案までを議題といたします。
これに対する総括質疑を行います。
質疑内容は、それぞれ各常任委員会及び予算特別委員会に付託いたしますので、大綱のみお願いいたします。
なお、御承知とは思いますが、質疑は議題になっている事件に対して行われるものでありますから、現に議題になっていなければなりません。また、議題に関係のないことを聞くことはできません。このように規定されておりますので、その点十分御協力いただきますよう、お願い申し上げます。
初めに、第１号議案から第１７号議案までの１７件に対する質疑を行います。
高尾靖子議員。
○１２番（高尾靖子君）
７号議案、豊能町
介護保険条例改正の件でお伺いいたします。
介護保険事業は、財政安定化基金、これは市町村に３分の１の割合で交付を受けているわけですけれども、今回、第５期介護保険
事業計画ではこの財政安定化基金、平成２４年度限りで取り崩してもよいとされています。町は保険料の軽減、今回は第５期で4,１５９円、第４期より２３０円値上げされたですけれども、府下で最低の保険料ということで事業に要する経費を充てて努力されたと思いますけれども、この基金に対してどのような設定で取り崩しをされたのかお伺いいたします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
上林
生活福祉部長。
○
生活福祉部長（上林 勲君）
お答えをいたします。
財政安定化基金取崩交付金でございますが、今、議員おっしゃいましたように、都道府県より市町村に交付されるということになっておりまして、府が３分の１、市町村３分の１、国が３分の１ということで取崩額の総額になっております。本町に配分される額は９３５万1,４１５円でございまして、保険料の額で言いますと３４円の軽減になったというものでございます。
以上でございます。
○議長（
福岡邦彬君）
高尾靖子議員。
○１２番（高尾靖子君）
引き下げに関してだけ３４円ということで、充てられたということになるんですけれども、それでは各保険者が財政安定化基金の交付を受けて介護保険料軽減のために財源に充てた場合、介護給付費準備金がありますが、これに繰り入れて３年間に分けて取り崩すということになるのかどうか、その点お伺いいたします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
上林
生活福祉部長。
○
生活福祉部長（上林 勲君）
お答えをいたします。
財政安定化基金取崩交付金と介護保険介護給付費準備基金というのはまた別ものでございまして、介護給付費準備基金につきましては第４期計画期間中について基金として積み立てた、積み立ての額でございまして、そのうち第５期計画におきましては１億1,０００万円を取り崩して第５期の保険料に充当するという意味でございます。
以上でございます。
○議長（
福岡邦彬君）
議員の皆さんに申し上げます。各常任委員会の権益、権限を侵してはいけませんので、大綱のみお願いいたします。
ほかにございますか。
高尾靖子議員。
○１２番（高尾靖子君）
わかりました。従来そのようにされてきたということだと思います。そのようにして保険料の抑制に努められてきたと思うんですけれども、今後この事業の内容としまして、２４時間定期巡回とか随時対応型サービス、複合型サービスの創設というようなことになっておりまして、介護職員や看護職員の人員確保が必要になってくると思うんです。これは委託されている利用者が緊急にこのような事態で緊急コールがあった場合、即座に対応していかなければならないいう困難が出てくるのではないかと思われるんですが、町としては地域包括支援センターの職員の研修の充実を図ることが大事だと思いますし、また法人に対してはこうした体制に対して指導など徹底することが求められると思いますが、町としては今後どのように対応されていくのか、その点について最後お伺いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
上林
生活福祉部長。
○
生活福祉部長（上林 勲君）
地域包括支援センターは私ども直営でやっておりまして、在宅介護のかなめといたしまして地域包括支援センターの役割は非常に重要であると認識しておりますが、スタッフにつきましては今現状のとおりでやっていきたいと思っております。
在宅看護、在宅介護の２４時間のサービスでございますが、きのうの質問にもございましたように、今後これから検討してまいるものでございますので、よろしくお願いしたいと思います。
以上でございます。
○議長（
福岡邦彬君）
ほかにございませんか。
（「なし」の声あり）
○議長（
福岡邦彬君）
次に第１８号議案から第２５号議案までの８件に対する質疑を行います。
井川佳子議員。
○２番（井川佳子君）
一般予算の件でお伺いいたします。
旧吉川公民館改修事業でございますが、4,５００万円と上がっておりまして、これは吉川財産区施設改修費繰入金で対処されるというのはわかっているところなんですけれども、公民館の改修事業といたしまして4,５００万円、大まかで結構でございますので、どんなものを予定されているのかお知らせいただきたいのと、保健センターと豊悠プラザ統合事業でございますが、こちら豊悠プラザを、民間活力を投入してサービスを進めるということを聞いております。無償貸与で豊悠プラザ、民間に貸されるということなのでしょうけど、その豊悠プラザのサービスにおいて豊能町がどれぐらい注文できるのかなという、ちょっと心配があるのと、もしその民間活力のときに、例えばお年寄りの足の便とかもバスで対応してもらえるようなことを豊能町から言っていただけるような、そういう予定はあるのか、ないのかというのと、あともう一つなんですけれども、留守家庭児童育成室児童安全送迎事業ということで、吉川小学校から東ときわ台留守家庭育成室へ児童の送迎、３７万2,０００円計上の予定されておりますが、こちら保護者の負担金は発生してないのかどうか、その３点についてお伺いいたします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
乾総務部長。
○
総務部長（乾 晃夫君）
吉川公民館の改修でございますけれども、これについては吉川自治会のほうから、西地区全体の公民館として使えるようにリニューアルしたいということを聞いております。例えば畳の部屋を変えるとか、それからトイレの改修をやるとかいうことが入ってたというふうに思っておりますけれども、詳細につきましては予算委員会のときに御説明をさせていただきたいというふうに思いますのでよろしくお願いいたします。
○議長（
福岡邦彬君）
包括センターについて答弁を求めます。
上林
生活福祉部長。
○
生活福祉部長（上林 勲君）
お答えいたします。
豊悠プラザの跡の、民間活力を導入して運営していただきたいという考えでございますが、そのときに私どもが考えておりますのは、介護保険と障害福祉サービスで今後必要となるものとしまして、特別養護老人ホームの地域密着型特別養護老人ホームを一つ、通所介護、機能訓練を充実させたデイサービス、訪問介護事業所ですね、就労支援、これは就労支援につきましては障害福祉サービスでございますが、障害福祉サービスの生活介護というものを運営できるようなメニュー出しをしていきたいと思います。
足の便等でございますけど、これはその民間運営法人がこのサービスを提供するに当たって必要とあれば送迎等をやって、必要な送迎についてはやってくれるものと思っております。
以上でございます。
○議長（
福岡邦彬君）
３番目の、留守家庭の送迎について、答弁を求めます。
桑田教育次長。
○教育次長（桑田良彦君）
お答えいたします。
留守家庭児童育成室
児童送迎事業でございますが、バスのダイヤ改正によりバスの時間、今までバスで通っておりましたがそれがなくなりましたので、吉川小学校の子どもを東ときわ台の育成室へ送ることでございます。保護者からの負担はございません。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
岩城重義議員。
○４番（岩城重義君）
第１８号議案でお聞きいたします。
農林水産業費のうちの農林費、コミュニティセンター運営費についてお尋ねいたします。
このコミュニティセンターを建設当時に、運営管理は平成２４年からは地元自治体及び生産者組合が以後運営管理をすると聞いておりましたけども、今回この予算が上がっておりますので、その辺のことをお尋ねいたします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
平成２４年度で計上しておりますコミセン、通称右近の郷の運営に関しましては、従前から今現在行っております国の緊急雇用対策での事業で森林組合に委託している事業が本年度で終了することから、地元に対しまして何とか引き取って運営をやっていただけないかという話を進めておりましたが、最終的にまだ方向性が見出せておりませんので、今のところ来年度にあっては直営で運営し、地元と早急に話を進めていきたいと考えておるところでございます。
○議長（
福岡邦彬君）
岩城重義議員。
○４番（岩城重義君）
そうしましたら、地元と話しつかない場合は永久的に町がやっていく予定でしょうか。それだけお聞きします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
川上建設環境部長。
○
建設環境部長（
川上和博君）
早い時期に地元が運営の引き取り手になっていただけるものというふうに考えております。
○議長（
福岡邦彬君）
ほかに。
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
第１８号議案、
一般会計予算について、４点ほど質問させていただきます。詳細については予算特別委員会のほうに回していただいても構いませんので。
まず説明資料の１６ページ、予算書９２ページ、保健センターと豊悠プラザの統合というところですが、吉川幼稚園の跡地を活用するとのことですが、吉川幼稚園の立地を考えると吉川中学校、図書館、ユーベルホール、豊能町の中で各施設が集まった一等地にあるんじゃないかと。それで豊能町は町長も答えているとおり、教育のまちとしてＰＲしていくということも答えてますので、ここを教育のＰＲの拠点という考えもあるかと思うんですね。そういったところを
教育委員会なりと調整されてできたことなのか、お金をかけて改修するわけですから長期的なビジョンで吉川幼稚園の活用が決まったのかお聞かせください。
それと、吉川幼稚園というのは耐震化が行われていないと思うんですが、その耐震というのはどういうふうに、この2,９００万円の中に耐震化の費用も含まれているのかお聞かせください。
あと説明資料の８ページ、予算書の５３ページですね。住民参加促進事業６万円ですが、これは例年どおりなんですが、町政運営方針のほうでは以前から要望してたＮＰＯ全体の交流を図る場としての連絡会議を持ち情報交換を行うというふうになってます。これについての費用は特にかからないということでいいのかお聞かせください。
それと２６ページ、予算書１２２ページ、部活動指導者派遣事業案１６万3,０００円ですね。これは大体幾つぐらいのクラブ活動の指導者を派遣するための金額なのかということですね。あと私としては生徒の部活動の選択をふやすために拡大していくべきかなというふうに考えているんですが、今後のそうした考えですね。それとあとは部活動、生徒数が減っていきますので、東能勢中学校と吉川中学校の部活動における共同の活動というものは考えられないのか、もしあればお聞かせください。
あと説明資料３０ページ、予算書１３５ページ、３市２町の図書館広域貸出事業１８万9,０００円です。どれくらいの増加を見込んでいるのかということですね。それでこれは豊能町の人も他市町村で借りることができるようになるので非常にいいことかなと思うんですが、これを利用するのは特に毎日外へ出ている学生やサラリーマンの方が多分多くなると思います。ただこういった方たちは広報紙や
ホームページというものをなかなか見ない、行政サービスへの
アクセスというものをなかなかしない方なので、どのように周知徹底というか
情報発信をされていくのか、そこら辺があればお聞かせください。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
上林
生活福祉部長。該当部分のみお願いいたします。
○
生活福祉部長（上林 勲君）
お答えいたします。
１点目の
教育委員会と協議したかという問題でございますが、この統合事業につきましては企画部門、財政部門、私どもということでずっと協議を進めております。
教育委員会のほうにあえていろいろ協議をかけたというのはございません。
それと耐震の件でございますが、耐震化については改修の費用の中には含んでおりません。
それと予算書の住民参加促進事業につきましては、この６万円につきましては、講師等を呼んで研修に資する費用を計上しておるところでございます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
桑田教育次長。
○教育次長（桑田良彦君）
お答えいたします。
まず１点目、部活動指導者の派遣事業についてですが、今現在吉川中学校と東能勢中学校、合わせて１５のクラブがございます。指導をしていただいておりますのは吉川中学校のテニス、野球、バスケットボール、東能勢中学校のテニス等でございます。今後、部活動の指導者の担い手がいないという状況が非常に顕著でございますので、何とか逆に考えていきたいなと思っております。
もう１点、図書館の件ですけれども、平成２４年の６月、これ予定ですけれども６月から３市２町の広域貸出が始まります。ここに計上しておりますのは３市２町による図書館の貸出利用券の印刷ということで2,０００枚を想定しております。１枚当たり９０円で１８万円でございます。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
永並啓議員。
○７番（永並 啓君）
まず吉川幼稚園の耐震ですけども、耐震化されていなくて工事費用に含まれていないということは、いずれどこかで改修の予定をまた組まれるのかということと、促進事業６万円ですが、これは聞いてるのは町政運営方針の中で６万円は通常の講師派遣というのは例年どおりわかっているんですね。それで今回町政運営方針の中でそのＮＰＯ全体の連絡会議をもって意見交換の場を持つということを言われましたので、この費用がちょっと予算書の中で見当たらないもんですから、この費用は特に会議室を貸し出して時間だけのものなんでゼロ円と考えているのかというところをお聞きしてます。
あと部活動に関しては、今のところ４つということなんですけど、やはり少子化ということの流れから、どんどんふやしていくようなことも考えていただきたいなと。僕は吉川中学校と東能勢中学校、ちょうど東西の交流ということも考えると、共同での開催ということも今後検討したらどうかなと思いますので、よろしくお願いします。
あと図書館のほうですけど、2,０００枚ということなんですが、あとは豊能町のサラリーマンや学生たちが外で使う、でもその使えるということを知らない人が下手したら多くなるんですね。結構高齢者や女性の方は広報紙とか毎日見ますけど、多分他市町村に行かれている方というのは学生であったりとかサラリーマンの方が多くなると思うので、そういった人に、今は千里の図書館でも借りれるんですよとか、そういったことをＰＲしていくという方法が、ちょっと工夫が要るかなと思うので、例えば駅でそういったこういうことを配るとか、そういったことを考えているのかというのをちょっと聞いたので、よろしくお願いします。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
上林
生活福祉部長。
○
生活福祉部長（上林 勲君）
お答えいたします。
旧吉川幼稚園の耐震化の件でございますが、現状、もう耐震化しないということで私ども思っておりますので、以降耐震化予算の計上を上げるというのは今のところは想定をしておりません。
先ほどのＮＰＯ法人の連絡会議等の件でございますけど、お金は使わないということで思っておりますのでよろしくお願いをいたしたいと思います。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
答弁を求めます。
桑田教育次長。
○教育次長（桑田良彦君）
クラブ活動の件でございますが、今現在東能勢中学校、吉川中学校と一緒にやれるところはやろうということを校長間で話はしているところでございます。それと箕面市の止々呂美学園、そこともクラブ活動の一緒にできないかというアプローチをしているところでございます。
図書館の貸し出しにつきましては、駅で配るというような御意見もございましたけれども、まずは広報を中心にまめに広報していきたいと思います。
以上です。
○議長（
福岡邦彬君）
ほかにございますか。
（「なし」の声あり）
○議長（
福岡邦彬君）
総括質疑を終結いたします。
お諮りいたします。
第１８号議案から第２５号議案までは、６名の委員をもって構成する予算特別委員会を設置し、第１号議案から第２５号議案までは、お手元に配付いたしております付託表のとおり、それぞれの各常任委員会及び予算特別委員会に付託の上、審査することにいたしたいと思います。これに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）
○議長（
福岡邦彬君）
異議なしと認めます。
よって、第１号議案から第２５号議案までは、お手元に配付しております付託表のとおり、それぞれの各常任委員会及び予算特別委員会に付託の上、審査することに決定いたしました。
ただいま設置いたしました予算特別委員会の委員の選任については、委員会条例第７条第１項の規定により、予算特別委員会委員に、
橋本謙司議員。
高橋充徳議員。
竹谷勝議員。
秋元美智子議員。
高尾靖子議員。
西岡義克議員。
以上６名をそれぞれ指名いたしたいと思います。これに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）
○議長（
福岡邦彬君）
異議なしと認めます。
よって、ただいま指名いたしました６名の議員を、予算特別委員会委員に選任することに決しました。
ここで、委員長、副委員長の人選で、ちょっと間休憩いただきます。
この際、暫時休憩いたします。
（午後３時０２分 休憩）
（午後３時０３分 再開）
○議長（
福岡邦彬君）
休憩前に引き続き会議を開きます。
ただいま休憩中に特別委員会が開かれ、正副委員長の互選が行われました。
その結果、予算特別委員会委員長に橋本謙司議員、副委員長に高尾靖子議員が決定されました。よろしくお願いいたします。
以上をもって本日の日程は全部終了いたしました。
本日は、これをもって散会いたします。
次回は、３月２２日午後１時より会議を開きます。
本日はどうも御苦労様でございました。
散会 午後３時０４分
本日の会議に付された事件は次のとおりである。
一般質問
第 １号議案 豊能町債権管理に関する
条例制定の件
第 ２号議案 豊能町
水道事業に係る
布設工事監督者の配置の基準並びに
布設工事監督者及び
水道技術管理者の資格の基準に関する
条例制定の件
第 ３号議案 豊能町
事務分掌条例等改正の件
第 ４号議案 豊能町
印鑑条例改正の件
第 ５号議案 豊能町
税条例改正の件
第 ６号議案
豊能町立認定こども園条例改正の件
第 ７号議案 豊能町
介護保険条例改正の件
第 ８号議案
豊能町営住宅管理条例改正の件
第 ９号議案 豊能町
下水道条例改正の件
第１０号議案 豊能町
火災予防条例改正の件
第１１号議案 豊能町消防団員の定員、任免、給与、服務等に関する条例
改正の件
第１２号議案
豊能町立公民館条例及び
豊能町立図書館設置条例改正の件
第１３号議案
豊能町立スポーツ広場条例改正の件
第１４号議案 豊能町
水道事業の設置等に関する
条例改正の件
第１５号議案 平成２３年度豊能町
一般会計補正予算の件
第１６号議案 平成２３年度豊能町
国民健康保険特別会計事業勘定補正予
算の件
第１７号議案 平成２３年度豊能町
介護保険特別会計事業勘定
補正予算の
件
第１８号議案 平成２４年度豊能町
一般会計予算の件
第１９号議案 平成２４年度豊能町
国民健康保険特別会計事業勘定予算の
件
第２０号議案 平成２４年度豊能町国民健康保険特別会計診療所施設勘定
予算の件
第２１号議案 平成２４年度豊能町
後期高齢者医療特別会計予算の件
第２２号議案 平成２４年度豊能町
介護保険特別会計事業勘定予算の件
第２３号議案 平成２４年度豊能町
下水道事業特別会計予算の件
第２４号議案 平成２４年度豊能町
生活排水処理事業特別会計予算の件
第２５号議案 平成２４年度豊能町
水道事業会計予算の件
以上、会議の次第を記し、これを証するためここに署名する。
平成 年 月 日署名
豊能町議会 議 長
署名議員 １２番
同 １３番...