naganolog - 長野県市区町村議会議事録検索

1. 原村議会 2024-06-04
   令和　６年第　２回定例会－06月04日-02号

   
   取得元: 原村議会公式サイト
   最終取得日: 2024-09-15
   令和　６年第　２回定例会－06月04日-02号令和　６年第　２回定例会 　　　　　　　　　令和６年第２回原村議会定例会第２日目会議録 １　日　　時　　令和６年６月４日（火） ２　場　　所　　原村議会議場 ３　出席議員　　１番　　芳　澤　清　人　　　　　２番　　半　田　　　裕 　　　　　　　　３番　　平　出　敏　廣　　　　　４番　　森　山　岩　光 　　　　　　　　５番　　村　田　俊　広　　　　　６番　　小　松　志　穂 　　　　　　　　７番　　宮　坂　早　苗　　　　　８番　　百　瀬　嘉　徳 　　　　　　　　９番　　佐　宗　利　江　　　　１０番　　中　村　浩　平 　　　　　　　１１番　　松　下　浩　史 ４　欠席議員　　なし ５　地方自治法第１２１条の規定により、会議事件説明のため出席を求めた者は次のとおりである。 　　村長　　　　　　　牛　山　貴　広　　　　副村長　　　　　　清　水　秀　敏 　　教育長　　　　　　古清水　　　巌　　　　総務課長　　　　　秋　山　雄　飛 　　住民税務課長兼会計管理者　　　　　　　　企画財政課長　　　鎌　倉　丈　典 　　　　　　　　　　　平　出　甲　貴 　　農林課長　　　　　小　池　恒　典　　　　商工観光課長　　　小　池　典　正 　　保健福祉課長　　　伊　藤　宏　文　　　　建設水道課長　　　清　水　英　夫
   　　消防室長　　　　　小　林　伸　司　　　　子ども課長　　　　百　瀬　則　夫 　　生涯学習課長　　　五　味　武　彦 ６　職務のため出席した事務局職員 　　事務局長　　　　　清　水　　　晃　　　　書記　　　　　　　小　松　昌　人 ７　本日の日程 　　　　　　　１）会議録署名議員の指名 　　　　　　　２）議案審議 　　　　　　　　　議案第２９号から議案第３４号まで 　　　　　　　　　　　「質疑」・「委員会付託」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　午前　９時００分　開議 ○議長（松下浩史）　皆さん、おはようございます。ただいまの出席議員数は１１人であります。定足数に達しておりますので、これより本日の会議を開きます。 △１　会議録署名議員の指名 ○議長（松下浩史）　日程第１　会議録署名議員の指名を行います。 　会議録署名議員は会議規則第１２７条の規定により、９番佐宗利江議員、１０番中村浩平議員、１番芳澤清人議員を指名します。 △２　議案審議 ○議長（松下浩史）　日程第２　議案審議を行います。 　これより提出議案に対する質疑を行います。 　議案第２９号　原村行政手続における特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律に基づく個人番号の利用に関する条例についての質疑を行います。質疑はありませんか。中村議員。 ◆１０番（中村浩平）　教えてください。この条例案の裏面のほうをお願いします。一番最初に個人番号の利用範囲が書いてあります。よろしいですか。これを見ると、なぜ村長と教育委員会に限定しているのか。広く使えばいいと思うんですけれども、その限定理由を教えてください。 ○議長（松下浩史）　暫時休憩します。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　午前　９時０１分　休憩 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　午前　９時０４分　再開 ○議長（松下浩史）　会議を再開します。 　秋山総務課長。 ◎総務課長（秋山雄飛）　それでは、お答えいたします。利用の範囲の件でありますけれども、現在、村のほうで想定しているものが村長部局と教育委員会というところでありますので、そのように範囲を定めさせていただきました。以上です。 ○議長（松下浩史）　中村議員。 ◆１０番（中村浩平）　ありがとうございました。では、選挙とかではきっと使えないということですね。 　もう１個教えてください。同じく第４条の第２項のほうで、一番下のところです。「他の個人番号利用事務実施者から当該利用特定個人情報の提供を受けることができる」とあるんですけれども、具体的にどのようなところを想定されているのか、教えてください。 ○議長（松下浩史）　秋山総務課長。 ◎総務課長（秋山雄飛）　ただいまの質問の件でありますけれども、想定しているものにつきましては、他の自治体ということになります。以上です。 ○議長（松下浩史）　その他、質疑はありませんか。 　（なしの声あり） ○議長（松下浩史）　次に、議案第３０号　原村企業版ふるさと納税基金条例についての質疑を行います。質疑はありませんか。 　（なしの声あり） ○議長（松下浩史）　次に、議案第３１号　原村レストハウス樅の木荘条例の一部を改正する条例についての質疑を行います。質疑はありませんか。中村議員。 ◆１０番（中村浩平）　樅の木荘の関係でお願いします。ちょっと長くなりますので、お願いします。長野県企業局が建設した別荘開発における還元施設。村は、企業局から譲渡後、樅の木荘と銘打って運用を始めました。その目的は、主に二つありました。一つは、村の収入を増やすこと、もう一つは、公共の宿として宿泊料を比較的安価に設定し、広く一般庶民が泊まれるようにしたことです。 　ところが、今年からは、村が指定管理者にお金８００万円を支払って運営してもらうことになりました。さらに、ここで大幅な宿泊料の改定をしてしまうと、そもそも公共の宿としての樅の木荘の存続意義がなくなってしまいます。そうなると、もう村が運営する必要性がなくなってしまいますが、それでいいのですか。答弁願います。 ○議長（松下浩史）　小池商工観光課長。 ◎商工観光課長（小池典正）　お答えいたします。公共の宿としての樅の木荘を存続させる意味というところの御質問かと思うんですけれども、御存じのとおり、樅の木荘の経営は赤字が続いておる状況というのは御理解いただいているかと思います。新しく指定管理者が４月から替わりまして、やはり経営を存続させていくというのは、収益を上げていかなければ存続できない、施設として維持できていかないというふうに考えておりますので、様々な取組を行っていきたいと考えております。以上です。 ○議長（松下浩史）　その他、質疑はありませんか。中村議員。 ◆１０番（中村浩平）　皆さんは、例規審査委員だからこの案を何回も何回も読み直したと思いますが、私の意見を言ってはいけないんですけれども、ちょっと致命的な瑕疵があると考えています。 　ふれあいセンター条例を皆さんお持ちですか。ちょっと開いていただいていいですか。 　議長さん、ちょっと暫時休憩をお願いします。 ○議長（松下浩史）　暫時休憩します。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　午前　９時０９分　休憩 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　午前　９時１０分　再開 ○議長（松下浩史）　それでは、休憩前に引き続き、会議を開きます。 　中村議員。 ◆１０番（中村浩平）　お願いします。もみの湯の条例のほうなんですけれども、やはり同じような別表があります。この別表の中に、大人幾ら、子供幾ら、小学生未満は無料と区分が書かれています。ほかにも、村内に住んでいる方、村外に住んでいる方、こういうふうに議会が議決して決めてあるんです。この村内、村外は、私は反対したんですけれども、それは置いておきます。 　このように、村長及び指定管理者は、区分を分ける権限がそもそもないんです。分かりますか。条例で委任されている金額しか徴収できないということです。そこは分かっていただけましたよね。 　今回、樅の木荘のほうの案を見ますと、わざわざその区分をなくしている。もう１泊幾ら、こういう概念しかなくなってしまうんです。だから、これを議決してしまうと、村長及び指定管理者が区分をする権限がないんです。その辺どう考えていますか。もし私が誤解しているようだったら、その旨説明をお願いします。 ○議長（松下浩史）　小池商工観光課長。 ◎商工観光課長（小池典正）　お答えいたします。大人、子供の区分という考え方だと思うんですけれども、この樅の木荘の条例ですけれども、他の施設の条例とちょっと違っておりまして、第８条の利用料金等第２項では、「別表に定める金額の範囲内において、指定管理者が、あらかじめ村長の承認を受けて定める」という条例になっています。 　他の施設の使用料等は、条例で金額を定めております。樅の木荘条例につきましては、上限を定める規定になっております。ですから、大人、子供という分けにつきましても、村長の承認を受けて定めていけば、その範囲内で定めていくことで決定できるという認識であります。以上です。 ○議長（松下浩史）　中村議員。 ◆１０番（中村浩平）　質問に対して答弁が全然かみ合っていないので、ちょっとお聞きしますけれども、今言われたように、村長が承認できるのは金額だけです。分かりますね。指定管理者が３万円にしたいということで案を出してくれば、村長はそれを承認することは可能です。でも、指定管理者が子供と大人と区分をしたい、村外と村内の人の料金を分けたい。例えば、女性はちょっと割引したい、そういう区分の権限はないんです。だから、私が心配して質問しているんですけれども、いかがですか。そういう区分なり、全ての権限を与えるということをこの条例に書いてないんです。そこの説明をお願いします。 ○議長（松下浩史）　小池商工観光課長。 ◎商工観光課長（小池典正）　お答えいたします。ちょっと新旧対照表のほうを御覧いただきたいと思います。別表の改正です。別表の改正で、①宿泊料金の備考、こちらは、１項、２項ありますけれども、２項に、「大人は中学生以上、子供は小学生」というふうな規定があります。ですから、この条例はこれまで大人という取扱いを中学生以上、子供という取扱いを小学生というふうに規定してまいりました。 　今回この備考は削っております。要するに、大人と子供の対象の範囲というところも削っております。ですから、料金設定としましては、大人、子供の料金、これまでどおり中学生以上、小学生というふうに分けて設定することもできますし、プランによっては様々な取扱いをすることができる、柔軟な対応ができるという設定になると考えております。以上です。 ○議長（松下浩史）　中村議員。 ◆１０番（中村浩平）　ごめんなさい。４回目になって。皆さん、本当に申し訳ないと思っているんですけれども、そういうことをやれる権限を村長及び指定管理者に与えるならば、それは条例で委任しないとできないんです。そのことを最初から聞いているんです。かみ合っていないので、ちゃんと答弁をお願いします。 ○議長（松下浩史）　小池商工観光課長。 ◎商工観光課長（小池典正）　ちょっとかみ合わないというところで申し訳ありません。大人と子供の料金の差を取っ払っていますので、改正案につきましては、大人であっても子供であっても、上限が同一というふうに御覧いただきたいと思います。ですから、あくまで上限の設定になっておりますので、その辺を御了解いただきたいと思います。以上です。 ○議長（松下浩史）　そのほか質疑はありますか。 　（なしの声あり） ○議長（松下浩史）　次に、議案第３２号　令和６年度原村一般会計補正予算（第３号）についての質疑を行います。 　初めに、歳入についての質疑を行います。質疑はありませんか。 　（なしの声あり） ○議長（松下浩史）　次に、歳出、２款総務費から６款商工費までの質疑を行います。質疑はありませんか。 　（なしの声あり） ○議長（松下浩史）　次に、７款土木費から９款教育費及び債務負担行為までの質疑を行います。質疑はありませんか。中村議員。 ◆１０番（中村浩平）　２１ページでお願いします。説明欄の一番下、この辺は第１分科会の所管になります。今後しっかり聞いていただけると思うんですけれども、中央高原防災倉庫基本実施設計業務委託料です。これは各地区に、大きいところもそうですけれども、防災倉庫があって、銀のメタリックのコンテナハウスみたいなものがありますよね。ちょっとそういうイメージをしてしまうんですけれども、まずこれの場所。どんな仕様にする予定か。これは中央高原だから景観に配慮するのかなと思うんですけれども、この辺を含めて教えてください。 ○議長（松下浩史）　秋山総務課長。 ◎総務課長（秋山雄飛）　お答えいたします。こちらにつきましては、場所につきましては、樅の木荘の南側、道を挟んで南側になるんですけれども、以前まき置場だった場所、そこの場所になります。こちらは、以前全協のほうで図面と写真をお示ししたところから変更はありません。 　おおむね今は、去年作りました払沢にある防災倉庫より若干小さめのものを想定しております。詳細は、これからの基本設計、また実施設計の中で詰めていきますけれども、環境に配慮したようなところは考えていきたいと思っております。以上です。 ○議長（松下浩史）　そのほか質疑はありますか。 　（なしの声あり） ○議長（松下浩史）　次に、議案第３３号　令和６年度原村国民健康保険事業勘定特別会計補正予算（第１号）についての質疑を行います。質疑はありませんか。 　（なしの声あり） ○議長（松下浩史）　次に、議案第３４号　令和６年度原村水道事業会計補正予算（第１号）についての質疑を行います。質疑はありませんか。 　（なしの声あり） ○議長（松下浩史）　これにて質疑を終結します。 　ただいま議題となっております議案第２９号から議案第３４号までは、お手元に配りました議案付託表のとおり、それぞれ所管の常任委員会及び特別委員会に付託します。 　請願・陳情につきましては、会議規則第９５条の規定により、所管の常任委員会に請願一覧表及び陳情一覧表のとおり付託します。 　以上で本日の日程は全部終了しました。 　明日５日は午前９時から本会議を開き、行政に対する一般質問を行います。 　本日はこれにて散会します。お疲れさまでした。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　午前　９時２２分　散会 以上会議のてん末を記載し、地方自治法第１２３条第２項の規定により署名する。 　　　　　　　　令和６年６月４日
   　　　　　　　　　　　　　原村議会議長　　松　下　浩　史 　　　　　　　　　　　　　原村議会議員　　佐　宗　利　江 　　　　　　　　　　　　　原村議会議員　　中　村　浩　平 　　　　　　　　　　　　　原村議会議員　　芳　澤　清　人...