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仙台市議会
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2015-04-24
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エネルギー政策調査特別委員会 名簿 2015-04-24
エネルギー政策調査特別委員会 日程 2015-04-24
エネルギー政策調査特別委員会 本文 2015-04-24
エネルギー政策調査特別委員会 表紙 2015-04-24
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仙台市議会 2015-04-24
エネルギー政策調査特別委員会 本文 2015-04-24
取得元:
仙台市議会公式サイト
最終取得日: 2021-07-24
1: ※会議の概要
◯委員長
ただいまから
エネルギー政策調査特別委員会
を開会いたします。 本日の
説明員
の
出席
についてでありますが、本年4月の
組織改正
により、
まちづくり政策局
に
防災環境都市推進室
が新設され、
エネルギー関係業務
を所管することになっております。 本日は、お
手元
に配付の名簿のとおり、
まちづくり政策局
より
防災環境都市推進室長
ほか
関係職員
の方々に、また、引き続き
環境局
より御
出席
をいただいております。 新設された
防災環境都市推進室
の
菊田室長
と
加藤エネルギー政策担当課長
より
自己紹介
をお願いいたします。 2:
◯防災環境都市推進室長
〔
挨拶
〕 3:
◯エネルギー政策担当課長
〔
挨拶
〕 4:
◯委員長
よろしくお願いいたします。 次に、本日の
委員会
の進め方についてでございます。 さきの第8回
委員会
では、これまでの
委員会
における
皆様
からの御
意見
や
活動経過
を
まとめ
た
委員会報告
の素案をお配りし、本
委員会
としての最終的な
報告書
を念頭に総括的な御
意見等
をいただきました。今回は、
前回
の
委員会
での
皆様
の御
意見等
も踏まえ、副
委員長
とも相談しながら作成いたしました
委員会報告案
を事前にお渡ししておりましたが、本日、同じものを
皆様
のお
手元
にお配りしておりますので、御
意見等
をお伺いしたいと
考え
てございます。 それでは、改めてお
手元
の
報告書案
をごらんいただきたいと
思い
ますが、特に、本市独自の取り組むべき
点等
をさらに強調してはどうかなど御
意見
をいただきましたので、5ページから6ページにかけて、
まとめ
の
部分
を中心にごらんのような形で作成いたしました。 それでは、本
報告書案
につきまして、御
意見等
がございましたらお願いいたします。 5:
◯加藤けんいち委員
まず、
まとめ
ということで、
委員長
、副
委員長
、これまでの
議論
の
経過
を趣旨を捉えて
まとめ
ていただいたことに、まずは感謝申し上げます。ありがとうございます。
前回
のときもう少し詳しくお話しさせていただけばよかったんですが、1点だけ、
まとめ
のほうではなくて、
提言
3の中で、3ページ目の上段であるんですけれ
ども
、
再生可能エネルギー
はさまざまな
利点
がある一方でということで、
採算性
の問題という、これはいいんですが、もう一点、昨今の
事情
の中で、いわゆる
系統連係
に与える影響と、これまでも
委員会
の中で話をさせてもらっているんですが、いわゆる
接続可能量
の問題で、他の自治体においても、具体的に目標は掲げたものの、実際に
系統
に連係するのが難しいということで前に進んでいかないという事例も出てきているんですが、
利点
の一方で、
採算性
の問題のほか、いわゆる
系統連係
の
課題
というものも少なくないんだというのを、できれば、今の
現状
を捉まえたときに、そういった
課題
もきちんとあるんだというのをちょっと
表現
として入れていただくと非常にありがたいなと。本市においては、そういった電気の特性を踏まえた上で、
利活用
を進めていくというような
表現
を入れていただくと、昨今の
事情
をある程度網羅した形になるのではないかなというふうに思ったものですから、
発言
をさせていただきたいと
思い
ます。全体的にはこの
まとめ
でよろしいかと
思い
ますので、その点について、よろしくお願いしたいと
思い
ます。 6:
◯渡辺公一委員
この文言は
委員会
が終わるまでの間に
加藤委員
に
考え
てもらって、書き終わったらみんなに諮ればいい。 7:
◯赤間次彦委員
まとめ
はいいんです。私、ちょっと
当局
のほうに
確認
したいんですけれ
ども
、4ページの、前に言った
水素ステーション展開
で、3月の
予算等
のときちょっと聞くのを忘れたんだけれ
ども
、何か
宮城
県と
一緒
に
仙台
市で
組織
をつくって、いろいろ動きがあると聞いたんだけれ
ども
、その
組織
もでき上がっているのか。国のほうにここに書いてあるとおり
設置
を要望していくんだけれ
ども
、
宮城
県と何かいろいろ協力するというのを聞いていたんだけれ
ども
、その辺ちょっと
現状
を教えてほしい。 8:
◯エネルギー政策担当課長
水素ステーション等
の
設置
など
燃料電池
の
普及
に向けて、
宮城
県のほうで
協議会
、
FCV
協議会
なるものを、ことしの4月に
設置
しておりまして、
仙台
市のほうの
メンバー
といたしましては、
交通局
がその
メンバー
に入っております。我々
まちづくり政策局
のほうは
オブザーバー参加
ということで参加しておりまして、今度5月にもその会が開かれるというふうに把握しております。 9:
◯渡辺公一委員
私、
まとめ
のほうの6ページになるんですけれ
ども
、3)。3)に入る前に、私、
ウエブ
全部調べてみたわけ。そうしたらこのぐらい出てきたんだ、資料が。これ
自体
が多いか少ないかは別だ。ただ、多いか少ないか別だけれ
ども
、
まちづくり政策局
の
省エネ
・新
エネプロジェクト
の
推進
とか、
あと
、悪いけれ
ども
、この中に
余り環境局
のはないんだ。
バイオマス
も入っているけれ
ども
、
有機薄膜太陽電池
とかいろいろあるんです。ただ、その程度なんだよ。うんと詳しく
ウエブ
のほうで紹介されているかといえばうんと詳しくもないけれ
ども
、
経過
とか、筑波大、東北大がどうの、
仙台
市がどうの、そういうのは紹介されている。ただ、これだけ見ていたのでは、
一般
の住民というか、
業者
じゃなくて
一般
の人がどれだけ
太陽光
でも載せてやるかなとか、何かするかなという気持ちにはならないね、正直。
ですから、これはこれでいいんだけれ
ども
、3)の
プロジェクト
の
思い
切った
助成制度
、ここからスタートするわけだ。私見ていたんだけれど、既にあるわけですよ、
制度自体
は。
限度
50万とか
限度
30万とかあるんです、この中に。ですから、
思い
切った
助成制度
を頭から持ってくるんじゃなくて、私は、既に
制度自体
はあるんだから、既にある
助成制度
を生かし、さらに
推進
すべくというようなことで
枕言葉
にして、それで
思い
切った
助成制度
をプラスすればいいんじゃないのかなと。
最後
、どこかに
広報
にも努めると。
新規事業支援
を行うために
広報
をもっとするとかして
まとめ
ればいいんじゃないのかなと私は思ったんですけれ
ども
。 10:
◯鎌田城行委員
最後
の
まとめ
ということで、全体目を通して、余りこれまでの
議論
を蒸し返すことのないように努めたほうがいいかなというふうに個人的に思っておりまして、
確認
なんですけれ
ども
、
最後
の今の6ページの一番
最後
の
部分
で、今年度は、から始まるところのくだりに、
最後
の、
当局
におかれましては、以上の
提言等
を踏まえというふうに記載があるんですが、こちら側からの
提言
として、等の字は必要なのかどうか。
提言
のほかに何かあわせて気にしてもらいたいものがこの
委員会
としても
考え
ているのか、
確認
だけさせていただければと
思い
ます。
意見
を少し続けますと、こちらから出す
提言
なので、この
提言
を踏まえてというふうに、
あと
は
考え
るべきは
当局
なのかなという
思い
を私としては感じました。
提言
する
段階
で、私たちの
提言
のほかにも考慮して対応せよというふうに意味合いとして感じたものですから、当
委員会
としてはベストなものを
提言
した形になるのであろうというふうに
考え
れば、
委員会
の
提言
として、等の字をつける必要はないのではないかというふうに感じたんですが、さまざまなことを御配慮されて、等の字を加えたのであろうかなという
思い
もありましたので、
確認
をさせていただきたいということでございます。 11:
◯委員長
大変厳しい御
意見
をいただきまして、総括的に全てを網羅した形でのという意味ですから、今、御指摘をいただいたように、等があればかなり
曖昧模糊
になりますから、今回の
提言
の
内容
は、等をとって、
提言
を踏まえという形に
訂正
をしたいというふうに
思い
ますが、
皆さん
の御
意見
も承りたいと
思い
ます。どうぞ。よろしいですか。 〔「
異議
なし
」と呼ぶ者あり〕 12:
◯委員長
では、そのようにさせていただきます。
提言等
の等は省くという形にさせていただきます。 13: ◯ふるくぼ
和子委員
委員長
には副
委員長
とあわせ、
まとめ
ていただいてありがとうございます。 中身、これまでのところについては特に到達ということで、
意見
をするものではなくて、
まとめ
のところ、
最後
ですね、加筆いただいて成文していただいたこの
まとめ
のところに、1)2)3)と
三つ
、当面、以下の
取り組み
に重点を置くべきということで
まとめ
てくださっているんですが、ちょっと私、この
三つ
だけでは足りないのではないかなということを感じたので、
発言
をさせていただきたいと思うんです。 というのも、やはり
議論
の中で、この間ずっとこの
委員会
の中の
議論
の中でも、やはり
市民
が
主体
にというか、実際
エネルギー
を消費する
市民
の
取り組み
とか、
市民
が
主体
になってという
部分
も多く
議論
の中にあったと思うんですが、この3点の中には少しその
視点
がないなという
問題意識
を持って、例えば低
炭素社会
の
必要性
だとか
省エネ
の暮らしへの転換だとか、
再生可能エネルギーそのもの
の
理解
と
普及
などについて、
市民
との
共通理解
を構築していくということも、市としても大事な
取り組み
に位置づけられるのではないかというふうに
思い
ました。ですから、できればそういう
市民
との
共通理解
を構築していくということを位置づけて入れ込んでいくということが、この
議会
の
調査特別委員会
としては必要な
視点
ではないかなというふうに思ったので、
意見
をさせていただきたいと
思い
ます。
あと
、全然
関係
ない
おまけ
ですが、5ページの、前のページの
提言
5のところの主な
意見
というのが
太字
で印刷になるかと思うので
訂正
を。〈主な
意見
〉というのが、ここだけ細い字になっているので、
太字
にという
おまけ
をつけ加えて、以上です。 14:
◯委員長
ただいま、ふるくぼ
委員
のほうから、
市民
の
視点
がこの中に入ればいいという
意見
をいただきましたけれ
ども
、
皆様
の御
意見
も承れればということでございます。
意見
があればどうぞ。 15:
◯渡辺公一委員
あっていいんじゃないか。やはり
市民
の
意識
がないと。 16:
◯委員長
それでよろしいですか。その
視点
も入れると。 17:
◯庄司俊充委員
私も
確認
で、先ほど
鎌田委員
から、以上の
提言
を踏まえという
部分
でありましたけれ
ども
、
仙台
市で
地球温暖化対策推進計画
の
改定作業
を再開しているということですけれ
ども
、今の
段階
でどのような
内容
というか、どこら辺まで進んでいるのか、ちょっとお聞かせいただければと
思い
ます。 18:
◯環境企画課長
温暖化対策推進計画
でございますけれ
ども
、今年度の
予算
に御承認いただいたところでございましたので、年度初めに、現在の
温室効果ガス
の
排出量
の分析でありますとか、今後の
排出状況
がどのように推移していくか、この辺のところを専門の
業者
に推計を出していただくということで委託をしたというところで、その
作業
に現在入っているところでございます。 その中で出てまいります、要因でありますとか今後の動向も踏まえながら、どのような
対策
を進められるか、これを庁内の中で取り
まとめ
ていくという
作業
がこれから入ってまいりますけれ
ども
、その辺のところについて随時、こちらのほうで持っております
環境審議会
でありますとか、
議会
の
皆さん
のほうにも御
報告
をしながら進めてまいりたいというふうに現在
考え
ているところでございます。そうしたことから、今、緒についたといったところでございます。 19:
◯庄司俊充委員
やはりそういう
計画
ができていけば、ある程度この
提言
を踏まえという
部分
にも絡んでくるというふうに思うんですけれ
ども
、
仙台
市の、今盛んに
太陽光発電
、荒浜のほうとかあるいは泉の
埋立地
とかということで結構、それらは全て
電力料金
にはね返ってくる
部分
があるので、どこまでそういうのを進めればいいのかわかりませんけれ
ども
。いろんな
エネルギー
、先ほど
水素
の話もありましたけれ
ども
、
エネルギー開発
、今盛んに、国の指針でもいろんな
流れ
で進んでおりますけれ
ども
、
地域
に合ったという
部分
がこちらにも出ていると思うんですけれ
ども
、そういうのを積極的に、九州でやっているのをこっちでやればいいという話でもないと
思い
ますので、
地域
に合った
エネルギー対策
というものが本当に大事になってくるんだろうというふうに
思い
ますので、特に私は、
バイオマス
ですか、あるいは何か地熱での
水素
をつくるという話も出ていますけれ
ども
、この
地域
に何が合った形になるのか模索しながら、しっかりとした
計画
になればなというふうなことを思っております。以上です。 20:
◯加藤けんいち委員
私もその他で今、
庄司委員
のお話を
確認
したいと思っていたんですけれ
ども
、
当局側
にお聞きしたいんですけれ
ども
、そもそも本市として
エネルギー
の基本
計画
的なものを持っていなくて、ただ、これまでのこの
調特
の
委員会
の中では、大綱的には
地球温暖化対策
が大きなところにあって、その傘にどちらかというと入ってくるようなイメージでもって話を進めてきたんですけれ
ども
、今回新しく
防災環境都市推進室
という部署をつくったということで、いわゆる
エネルギー
の切り口が今度そちらの
防災環境
というところに
軸足
を置いていく格好になると思うんですが、
防災環境都市
をつくって
エネルギー政策
をどう進めていくかというときに、それ
自体
の
計画
のようなものは、今後策定していくような
方向
にあるのか、もしくは、先ほど来話のあった
地球温暖化対策推進計画
の中に、
別立て
ではなくて網羅をして
計画
をつくっていくのか、その辺の
方向性
というのを今お
考え持ち合わせ
があればお伺いしたいと
思い
ます。 21:
◯防災環境都市推進室長
今お尋ねの件でございますけれ
ども
、正直申し上げまして、現
段階
において
エネルギー政策
に特化したという形での
計画
なりといったものを予定しているものではございません。しかしながら、今、
委員
御指摘いただいたように、
地球温暖化
のほうの
対策推進
の
計画
の中では当然
議論
すべき
課題
であろうかと思っておりますので、私
ども
といたしましても、
環境局
と
一緒
になって
議論
をしながら、どういった形がよいのかは、さらに検討を深めてまいりたいというふうに
考え
ております。 22:
◯加藤けんいち委員
ということは、今回の
調特
での
提言
、今回の大きく
まとめ
の
提言
と出てきているんですけれ
ども
、この
部分
を、網羅するかどうかは
当局
の判断になると思うんですが、網羅していくとなれば、今回、
環境局
のほうで進めていく
地球温暖化対策推進計画
の中に盛り込めるものがあれば、
議会
の
提言
を受けて盛り込んでいくというような
流れ
になっていくという受けとめでよろしいんですか。 23:
◯環境局次長
兼
環境部長
今、
加藤委員
から御指摘あったとおり、生の形で
エネルギー
を、生の形でといいますか、という形でこの
計画
の中で扱っていくかということについては、これはCO2の
排出
の
計画
なので、若干ストレートな扱いにはならないかもしれませんが、私
ども
としては、今回のこの
報告書
の御
提言
を踏まえて、必要な、私
ども環境局
で申し上げると、3Eの
取り組み
にかかわるものとして、
エネルギー政策
もここに取り込んでいくという
考え
でございます。 24:
◯渡辺公一委員
今の
当局
の話もそうなんだけれ
ども
、結局、見ていても全部
プロジェクト
ということになっている。全部
プロジェクト
なんですよ、これ。例えば
震災計画
で100万
市民一丸
となって復旧・復興とあっても、その中に持続的な
エネルギー供給
を可能にする
省エネ
・新
エネプロジェクト
なんですよ、全部。ですから、これも
一つ
の
政策
的な
計画
だと言われれば一部だな。全体的なものの中の一部になるわけだけれ
ども
、
バイオマス
もそのとおり。それから、
有機薄膜太陽電池
、これも全部
プロジェクト
なんですよ。ですから、卵とかニワトリとかあるけれ
ども
、どっちが先か、それはそれとしても、やはり早く
仙台
市としてのマスター的な
エネルギー政策
というのはこれなんだというものをつくって示したほうが、
議論
もしやすいし、何か各論から全部今入っちゃっているから、だから早くそういうもの、トータル的なもので
仙台
市の
考え
方を
政策
として
まとめ
る必要があるんじゃないのかなと私は
思い
ますけれ
ども
。そうすると、こういう
議論
もますます白熱してくるような感じがする。全体像が見えなくて、
部分
的に見えてしまうから、その
関連性
というのは、これからも引き続きやはりこういう
委員会
をつくって継続的にみんなで
議論
していく必要があると
思い
ますよ。 25:
◯委員長
意見
でよろしいですか。 26:
◯渡辺公一委員
意見
。 27:
◯委員長
ほかにございませんか。 〔「
なし
」と呼ぶ者あり〕 28:
◯委員長
それでは、本
委員会報告書案
につきまして、本日
皆様方
からいただきました御
意見等
も踏まえまして再度調整させていただいた上、取り
まとめ
たいと
考え
ております。 なお、
報告書案
がまとまりましたら、
皆様
にもう一度お配りいたしますので、御
意見等
がありましたらその際お寄せいただき、正副
委員長
で調整させていただきながら最終的な形にしてまいりたいと
考え
ておりますので、よろしくお願いいたします。よろしいでしょうか。 〔「
異議
なし
」と呼ぶ者あり〕 29:
◯委員長
以上で予定しておりました日程を終了いたしますが、そのほか
皆様方
から何か御
発言等
がありましたらお願いいたします。 〔「
なし
」と呼ぶ者あり〕 30:
◯委員長
なければ、以上で
エネルギー政策調査特別委員会
を閉会することになりますが、ここで
一つ
の区切りといたしまして、この場で正副
委員長
から
一言挨拶
をさせていただきたいと
思い
ます。 〔
挨拶
〕 31: ◯副
委員長
〔
挨拶
〕 32:
◯委員長
これをもちまして
エネルギー政策調査特別委員会
を閉会いたします。...
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