資料3をご覧いただきたい。
上段が
手話、下段が
字幕に関して、
インターネットや聞き取り等で
確認することができた他の
自治体の
実施状況となっている。
まず、
手話についてだが、基本的には本
会議の生
中継及び
録画中継で行っている。
手話通訳者の
手配の方法としては、
障害福祉課等を経由して
手話通訳団体等に依頼している場合と、
手話通訳の
団体等に
議会から直接依頼している
ケースがあるようである。
手話通訳者の撮影の方法としては、
演壇横に
手話通訳者が立って撮影する場合や別室に
撮影スペースを設けて撮影する場合などがあるようである。
なお、1日の
会議時間が長い場合などは、複数の
手話通訳者の方がローテーションで行っているとのことである。
放送の際は
ワイプという、
中継画面の隅に小窓を設けてそこに
手話通訳者を映し出すことをしている。
経費については、回答が得られた
範囲となるが、
手話通訳者の
手配に関する費用と
あとは
中継画面に
ワイプを入れるなど、
中継配信のそのシステムの改修に関する費用、この2点が主な経費としてかかっていく。
手話通訳者の
手配に関する時間当たりの単価は
自治体によって異なっており、別途
待機料だとか、
技術料などもかかる
ケースがあるようである。
日本手話、
日本語対応手話の別に関してだが、
自治体側から依頼する際にどちらかに限定しているということではなくて、
議会用語など、専門的な用語に対応する必要もあることから、
手話通訳者のほうで適宜、
日本手話・
日本語対応手話を使用しているとのことであった。
なお、
日本手話と
日本語対応手話の違いについては、欄外の
米印で記載をさせていただいている。
最後に、
備考欄だが、
手話通訳に当たっては、
会議が始まる前に議員や
執行部の発言の
原稿などを可能な
範囲で
手話通訳者側に提供をし、
事前に
確認をしていただいているとのことであった。
次に、
字幕についてである。
まず、岸和田市では、本
会議や
予算決算特別委員会を
ユーチューブで
録画中継をしている。
会議記録の
反訳業者から上がってきた粗
原稿を活用し、
ユーチューブへの流し込み作業を行い、
字幕を表示しているとのことである。粗
原稿はおおむね2週間後に上がるということで、
録画中継に
字幕が表示されるのも2週間後ということになるとのことである。
次に、港区だが、本
会議の
一般質問の
中継に
字幕を入れており、
字幕を入れる
専門業者に委託をすることで、生
中継のほうにも対応しているとのことである。
最後に、欄外の
米印だが、
ユーチューブで
中継配信をしている
自治体で、
ユーチューブの
字幕自動生成機能を
視聴者にご案内しているところもあるが、こちらについては、
発言どおりの
字幕でないことがあるなどの注意も併せてご案内をしているということである。
資料の
説明は以上となる。
○
委員長(つまがり
俊明) お聞きのとおりである。
ご
質問やご
意見いかがか。よろしいか。
◆
いとう紀子 委員 疑問だが、
字幕よりも
手話が多い理由ってあるのか。
○
委員長(つまがり
俊明) いかがか。
◎
担当書記 まず、こちらの
調査だが、
インターネットなど分かる
範囲で、行っている
自治体をピックアップし、
字幕で行っている
自治体はこの2
自治体を見つけることができたので、そちらにヒアリングをしたという形である。
◆
佐々木克敏 委員 即効性──今言ったように、
字幕とかになると2週間ぐらいタイムラグあったりするが、
手話だとその場で、結局それが完結するからということではないかと思ったということを、ただ言いたかっただけである。
○
委員長(つまがり
俊明) きちんとした統計は取っているわけではないが、調べてみた
肌感覚としては、やはり
字幕よりも
手話通訳という形が多いのかなというところである。
今後、分からないが、
手話通訳という
お話になってくるとすると、これは議運なんかも関わってくるかもしれないので、そこら辺の
役割分担というのはいろいろ踏まえながらとは思うが、ぜひちょっと
皆さんもこれ持ち帰っていただいて、今後、まずは本
会議というか、ほとんどこれ見ると本
会議になるとは思うが、導入どうなのかというのを少し
皆さんとじっくりもんでいければなと思っている。なので、また
会派のほうで持ち帰っていただいて、今度ご
意見を頂ければと思うので、よろしくお願いする。
それでは、この件についてはよろしいか。
[「はい」と呼ぶ者あり]
○
委員長(つまがり
俊明)
提案の……何か
皆さんにお伝えしたいことがあれば。
◆
上田美穂 委員 本当に調べていただき、ありがとうございました。
字幕のほうが
肌感覚として少ないということはちょっと意外だなと感じたが、
手話通訳を入れるとなると、国会でもそうだが、
通訳って大変な労力なので、お一人でやることはまず不可能なので、3人、4人という人数で交代をしてやっていただくことになるかなと思う。今、
手話通訳が一般業務として足りていないということなので、
議会でそれだけ拘束してしまって大丈夫なのかなと……公社に聞いてみないと分からないことだが、そういうのはちょっと心配だなとは思った。
字幕がいいなと思った理由が、
手話を言語としてらっしゃる方が船橋でおおむね100名ぐらいと言われているが、手帳を持ってらっしゃる聴覚障害者の方が1,000名とおおむね言われていて、
手話を使われない方とか、高齢者の方で聞きづらい方なんかもいらっしゃれば、
字幕のほうがよりたくさんの人が
議会に触れることができるのかなと思った。なので、
字幕がいいかなとはちょっと思ったが、意外な展開だった。
ユーチューブも、先ほど控室のほうで自動のを見させてもらったら、かなり誤字が多く、このままはさすがに流せないかなという感じだが、それを流している
自治体もあるということだったので、それはどう了解を得たのかなと思った。
でも、議論を進めていっていただければ、より多くの人に
議会に触れていただくことができるかなとは思う。
○
委員長(つまがり
俊明) 今、上田
委員から実態についてのご
説明もあったので、すぐ決めるというよりは、また引き続き研究をしていくというような感じでできればなと思うので、また
皆さんからもご
意見とかご
提案があればぜひ……ただやっぱり、ユニバーサルデザインというか、多くの人にお伝えをしていくというのは大事なことかなと思うので、そこら辺はまたちょっと工夫を……ホワイトハウスの
中継なんかは、かなりそこら辺に配慮しなきゃいけないという、何か決まりがある下にやられているという話もあるので、これからとても大事なことかなと思う。また
皆さんと一緒に研究をしたいと思うのでよろしくお願いする。
◆
坂井洋介 委員 要約筆記やっている
自治体あるのかなと今ふと思ったのと、要約筆記だと、多分今船橋市のほうで金額はじけるのではないかなと思った。経費、全然
字幕のほう出てきていない。だから、ちょっと要約筆記やったらどれぐらいなのか調べられないのかなと。
○
委員長(つまがり
俊明)
事務局どうか。そこら辺の予算、数字が聞き取れなかったということだと思うが……。何かお答えになれる
部分があれば。なければまた次回のときにと思うが。
◎
担当書記 要約筆記、それは業者に頼んで、今、船橋でいうと音声を送って、それが上がってきた状態のものということでよろしいか。(「当日」と呼ぶ者あり)その場で書く……ちょっとすぐには分からない。
○
委員長(つまがり
俊明) では、ちょっと次回の宿題とさせていただければと思う。
まだまだ
皆さんと一緒に知恵を出していける
部分かなと思うので、引き続き
皆さんと議論できれば。この件については、取りあえずは今日はよろしいか。
[「はい」と呼ぶ者あり]
──────────────────
3.
夏休み小学生議会見学会、
中学生高校生議会見学会・
意見交換会について
○
委員長(つまがり
俊明)
前回までの
確認だが、さきの
委員会では、
実施日を8月18日、19日としていた。4月30日に発行した
議会だよりでは、開催予告を
掲載する予定だったが、
緊急事態宣言中ということもあったので、
掲載を見送っている。予定どおり8月に開催することはなかなか難しいかなと思うが、スケジュールの関係から、仮にやるとするときょう辺り決めておかないと、ということで本日の議題とさせていただいている。
正副
委員長としては、先にちょっとこちらの案を申し上げると、なかなかこの現状の中では行うことは難しいかなと。ただ、何でもゼロか100かというよりは、できる可能性があれば、
オンラインでの
議会見学会というのをちょっとやってみてはどうかなと考えている。
ただ、日程が今、リアルでやるのが難しいのは、やっぱり8月31日までは市主催の各種
事業というのが一応今ストップしてる状態だと思うので、そこに準じるのかなというところ。それから、
実施日とすると、
夏休み期間中と考えると、8月8日から8月17日と、今教育
委員会のほうに出ているので、かなり決め打ちの1日みたいな形になってしまうのかなとは思っている。
私のほうから、ちょっと正副案についてご
説明して
皆さんと議論したほうがいいのではないかなと思うので、ちょっと
資料の配付を……。もうアップされているのか。
では、自分のほうでちょっとご
説明させていただく。
こちらにあるとおり、昨年の
実施状況をちょっと
皆さんと一緒に振り返ろうかなというところである。小学生の
議会見学会は、毎年かなりの人数参加をしていただいている人気のイベントである。91人である。中高生は、年頃というのもあるんだろうが、人数がちょっと減るが、毎年行う中で人数が伸びてきているというような
内容になっている。
今年度の
実施案だが、小中学校の
夏休み期間、8月8日から17日の1日を取ってやってみてはどうかなと。
内容としては40分。これは1つの
イメージなので、またご
意見を頂ければと思うが、40分1コマとしてやってはどうかなと。
議会見学会の動画作らないといけないが、最初にオリエンテーリングみたいなのをして、Zoomの動作
確認とか今日の流れという話、それから
議会見学会の動画、
議会の役割の
説明、その後
お話し会、
意見交換会という、ふだんやっているリアルの
議会見学会をもうちょっとぎゅっと、40分ぐらいにまとめてやるような
イメージである。これで、
内容としては1コマ
委員2人で、チームを組んで対応していただいたらどうかなと思っている。そうすると、恐らく自宅でも、あるいは
議会のフロアに来ていただいて参加をして、
委員側も参加ができるので、時間差はでてくると思うが、そういう形かなと。参加者は基本的にはご自宅、学校から参加をしていただくことになると思うが、希望がある場合には
議会図書室──これは、申請すれば誰でも使えるので、
議会図書室を使っていただいてもいいのではないかなと考えている。
ちょっと今の
お話の中だと
イメージがつかないと思ったので、例とあるが、例えばこれ8月X日と書いてあるが、8月X日にそれぞれ10時、11時、13時、14時、15時、16時と、それぞれ
委員に分かれていただいて、2人ずつ……例えば、正副
委員長が10時のコマを担当する。11時のコマは上田
委員と
宮崎委員に担当していただくという
イメージである。その中で、参加者は大体5人ぐらい……1コマ40分のコマに5人ぐらい、掛ける10人ぐらいは参加できるのではないか。10人ぐらい参加をしていただいて、その中で、グループワークをしていただくという
イメージを持っている。
委員が13人なので、単純割すると、1人余ってしまうので、その場合は僕が抜けて全体を見守らせていただく形でもいいかなと思っているが、この15時から16時を網かけ──グレーにしているのは、小学生と中高生は分けたほうがいいかなと思ったので、小学生のほうは10時から、例えば14時のコマ、15時、16時を中高生のコマと分けたらどうかなというような案の
イメージである。
駆け足でご
説明したのでちょっと分かりにくい面もあると思う。どうぞご
質問、ご
意見いただければと思うが。いかがか。副
委員長何か補足あるか。
○副
委員長(石川りょう) いえ、今の
説明で完璧である。
○
委員長(つまがり
俊明) 例えば、おうちに通信環境──Wi-Fiとかない方であっても、
議会のほうに用意をするので、そこはあまりご心配いただかなくても大丈夫かなと思う。
あと、
議会の役割
説明は
皆さんとこれからもんでいこうと言っていた、例のわんちゃんが公園でという、あれはちょっと変えるが、あの
原稿を
皆さんのほうで小学生や中高生の
皆さんにご
説明いただくことになるかなと。動画は、正副と
事務局でどうやって作るかちょっと考え、
皆さんご了解いただければ考えていきたいと思っている。
◆
いとう紀子 委員 確認させていただきたい。
もともとの趣旨をもう一度お聞きしたいなと思った……この見学会について。
○
委員長(つまがり
俊明)
議会見学会の趣旨としては、やはり小さな頃から
議会の役割を知っていただくというのが1番……多くの
皆さんに知っていただくということの1つかなと。その中で、小中学生の
議会見学会が始まってきて、18歳選挙権のことがあったので、高校生も入れてやっていこうということで、これまで来ている。
なので、今回の
オンラインのことについても、趣旨としてはやはり
議会のことを少しでも分かりやすくお伝えをする。また、
意見をそこで……去年も大分いろいろなご
意見があったので、もしかしたらその中で広聴という機能もあるのかなとは思うが、まずは
議会のことを知っていただく、お伝えをするということである。
◆
佐々木克敏 委員 ご
説明は分かった。その趣旨で、本当言うと触れ合ってもらっていろいろと膝を突き合わせてやるのが1番いいんだろうなとは思った。だが、今できないから多分お考えになったと思うが、ただ、今の
委員長のご趣旨であれば、それこそホーム
ページに、
議会とはこんなもんだよという動画を作ったほうが早いのではないか。今のご
説明を受けて思ってしまったが、いかがなものだろうか。
つまり、そういう
説明動画──今、勉強の動画とかもいろいろとやっていて、どうのこうのしているが、そうすれば、集まってもらって一々示し合わせなくても、いつも見てもらって、そこでいろんな
質問が出てきたら、それを拾い上げてあげるというのも1つの役割なのかなと、今、ふっと思った。なので、
意見を言わせていただいた。
○
委員長(つまがり
俊明) そういったこと動画みたいなものも考えていかないといけないのかなと今ご
意見いただいて思った。
ただ、私も前──去年
皆さんと一緒に参加して、小学生や保護者の
皆さんとかと、小学生の
皆さんもそうだし、
委員の
皆さんも、すごい生き生きと
意見交換をされていたので、ふだんもすごいお元気だが
皆さん、何かゼロにしてしまうのはとてももったいないと。もちろん、
オンラインで短い
夏休み期間でどれほどの方が参加していただけるかというのはちょっと分からないが、全くやめにするというのではなく、何か別の道を少しでも探れないかなということで
提案をして、その中でも、いろんなご
意見あったと思う。なので、ちょっと広聴的な機能というのももしかしたらあるのかもしれないが、ずっと続けてきたことなので、ここでゼロにしてしまうのもちょっともったいないかなというところもある。
◆
佐々木克敏 委員 実を言うと、初めて聞いたご
提案だったから、もう少し前に内々に頂ければちょっと検討してきたが、今初めて頂いたので、ちょっと
会派のほうでもませていただく時間いただけないか。時間がなくて、ちょっとそこら辺のところだけよろしくお願いしたい。
○
委員長(つまがり
俊明) 分かった。
正副案も、できたの今週だったので、
状況を見ながらもうちょっと早く……
緊急事態宣言が収まればというのもあり、急遽作った案なので、ちょっとまた
皆さんのほうでも持ち帰っていただいて、
あと別に、この前はLINEで、有志で
オンラインの
会議やらせてもらったが、方法として、別にLINEがあってもいいし、スカイプがあってもいいし、Zoomがあってもいいし、いろんなものがあり得ると思うので、そこら辺はまた
皆さんのほうから、またご
意見いただければと思う。後ほどちょっとだけお時間取って、Zoomでやる場合にどうなるのか、アプリを入れてみる時間もちょっと取れればと思う。それも含めて
会派に持ち帰って、また検討していただければと思うので、よろしくお願いする。
これは引き続き、取りあえずきょうはリアルの
議会見学会はやらないということを決めさせていただいて、
オンラインの見学会をやるやらない、あるいはどうやるかということについてはまた次回に……広報もそんなに時間かからないと思うので。ということとしたいので、よろしくお願いする。
──────────────────
4.
子ども市議会について
○
委員長(つまがり
俊明)
前回までの
確認だが、3月25日の
委員会で広報課出席いただいて、
概要説明を受け、
議会としての関わり方について
協議を行った。4月上旬に開催予定だった、子ども記者の委嘱状伝達式は中止となっている。
ただ、子ども記者自身の委嘱は行ったと聞いている。8月下旬に予定している
事前説明会、施設見学会の
実施については現在未定とのことなので、また
執行部の動きを見ながら、適宜
協議を進めていくこととしたい。
これについては
報告だけだが、何かあればと思うが、よろしいか。
[「
なし」と呼ぶ者あり]
──────────────────
5.その他
①市議会ウエブサイトに関する市民からの
意見について
○
委員長(つまがり
俊明)
市議会ウェブサイトの議員名簿が見づらい、探しにくいという
意見が寄せられている。具体的には次のとおりである。
ほかの市では、議員の顔
写真、氏名、住所、連絡先、メールアドレスが並んでいて見やすいが、船橋市は議員の顔
写真がない。住所、メールアドレスがない議員もいると。そのまま読むが、
市議会議員として住所を
掲載しないのはおかしいのではないかというご
意見だったようだが、名簿
ページ上部の変更履歴の
掲載というのが今ちょっと長い状態なので不要ではないかとか、習志野や明石市の
ページを
参考にしてほしいというようなご
意見があり、正副
委員長でちょっとこの
内容についてもんだところ、このようにしてはどうかと今考えている。
大きくは2点である。
1点は、住所やメールアドレスの
掲載については、これは、各議員のお考えがあると思うので、現在の運用のままとするとしたいと思っている。
それから議員の顔
写真の
掲載については、今、
資料4が出せるか。こちらのほうちょっとクリックしてもらえればと思うが、議員の名簿トップ
ページとかある。ちょっとそこ押していただけると見られると思うが、いろんな載せ方はあるようだが、うちの
市議会の
パターンでいくと、恐らく今、
会派と
委員別に名簿が載っているが、そこのところに
写真がついてくるのかなと。
市議会だよりとか
会議録検索システムで既に今
掲載されている
議会の本
会議とか、
一般質問とかの顔
写真が載る。あの顔
写真が載って、
録画中継クリックしてやったりすると思うが、ああいう
写真でいいのではないかなとは思っている。
ちなみに、パソコン版では顔
写真は載っていないが、スマホ版だと載っているか。
◎
担当書記 パソコンの
議会中継を見る
ページも今、
委員長おっしゃったように、
一般質問のところとかは顔が載ってくる形になる。スマートフォン版は、議員一覧という形で、顔
写真が並んでいるものの
ページがあるということで、その
写真を使って恐らく
一般質問のところに
写真が
掲載されてくるような形になっているということである。
○
委員長(つまがり
俊明) お聞きのとおりだが、いかがか。
要は
写真──
委員会、
会派名簿の横のところにお名前だけでなく、顔
写真もつけたらどうかという形で一度
皆さんのほうにと思っている。
イメージつくか。
◆
いとう紀子 委員 それをつけるに当たって、予算的なものといった細かい点については現状どうなっているか。
◎
担当書記 ウェブサイトのそういった
写真を載せるとか、
構成を変えるというのは、特に予算は必要ないと考えている。
○
委員長(つまがり
俊明) 今ある
会派別名簿とか、この
委員会名簿ちょっと見ていただければと思うが、例えば、ちょうど大沢
委員あるが、ここに多分顔
写真が
皆さん入っていくような
イメージではないか。ちょっと入れてみて不具合があれば、また
皆さんのほうから……トライ・アンド・エラーは簡単にホーム
ページでできるので、していったらどうかなと思っている。
ほかに何かご
意見があるか。基本的には今、
議案質疑とか
一般質問で使っている、最初に撮った顔
写真である……期の最初で。それ使ったらどうかなと思う。
では、ひとまず一回入れてみて、
イメージを見ていただいたほうがいいのではないかなと思うので、取りあえずご一任いただくということでよろしいか。
◆
佐々木克敏 委員 試しに、表ではないが、うちらだけで見られるやつでやってみるということか。
○
委員長(つまがり
俊明) では一回見るか、そしたら。
◆
佐々木克敏 委員 それをちょっと出していただいたら、それ見てこういう感じでどうかというのを
会派の中で……全権をもらってないから、申し訳ない。
○
委員長(つまがり
俊明) じゃ、
事務局で
イメージを一回作っていただいて、
皆さんに見ていただく。
ご覧になった方は分かると思うが、お知らせの変更の
部分が結構いっぱいある……
令和2年5月1日で。古いのは
令和元年5月28日となっているので、古いものは省略をさせていただきたいと思うので、ご了解いただけるか。大丈夫か。
[「はい」と呼ぶ者あり]
○
委員長(つまがり
俊明) そのような形で進めたい。
それでは、もうすぐなので、ここで一回休憩を取って、先ほど言った
オンライン会議の練習っていったらあれだが、
イメージをちょっと共有できればと思う。
14時16分休憩
………………………………………………
14時34分開議
②次回の
委員会について
○
委員長(つまがり
俊明) 次回の議題は、
市議会だよりの243号、それから、幾つかの
協議事項である。次回の日時についての
協議だが、6月10日の閉会後でよろしいか。
[「はい」と呼ぶ者あり]
○
委員長(つまがり
俊明) では、
委員会の開会通知については、後日お送りをする。