佐賀県議会 2020-06-02
令和2年6月定例会(第2日) 本文
最初
のヒットへ(全 0 ヒット) 1 ○ 開 議
◎議長(桃崎峰人君) おはようございます。これより本日
の会議を開きます。
○ 報 告
2 ◎議長(桃崎峰人君) まず、諸般
の報告を行います。
上程中
の議案
のうち、乙第四十八号議案につきまして、
地方公務員法第五条第二項
の規定に基づき人事委員会
の意見を求めましたところ、お手元に配付いたしておりますとおり
の回答がありました。
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人委第二六八号
令和二年六月十一日
佐賀県議会議長 桃 崎 峰 人 様
佐賀県
人事委員会委員長 中野哲太郎 印
地方公務員法第五条第二項
の規定に基づく意見について
令和二年六月十一日付け佐議第四二〇号で意見を求められた左記議案については、異議ありません。
記
乙第四十八号議案 佐賀県
職員特殊勤務手当支給条例の一部を改正する
条例(案)
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3 ◎議長(桃崎峰人君) 以上、御報告いたします。
日程によりまして、一般質問を開始いたします。
通告に従い、順次発言を許可いたします。
4 ◎原田寿雄君(拍手)登壇=おはようございます。自由民主党
の原田寿雄でございます。
県内
の新型コロナウイルス感染をいかに抑え込む
のか、県民
の皆様
の大切な命
と健康をいかに守っていく
のか、暮らしを守りつつも、いかにして佐賀に活力を取り戻していく
のか、多く
の県民
の皆様から様々なことが求められている本当に大切な今議会
の一般質問だ
と感じております。そうした思いをしっかり受け止めて質問したい
と思っております。
質問に入る前に、本県において二つ
のクラスターが発生したものの、第一波を院内感染や施設等で
の感染も、また、死者も出さずに抑え込むことができました。山口知事や対策本部をはじめ、関係各位はもちろん
のこと、県民お一人お一人
の尽力に敬意を表したい
と思います。そして、医療
の最前線で、
感染リスク等を感じつつも、高い使命感
の下に治療に当たられた多く
の医療スタッフの皆様方に心から感謝を申し上げます。
それでは、質問に入りたい
と思います。
まず第一問目、医療体制
の維持
と支援についてであります。
県における
感染症対応は、県内で指定された五つ
の病院が担うことになっておりましたが、今回
の新型コロナウイルスは感染力が強く、未知
のウイルスであり、都市部で
の感染拡大に強い危機感を持って、県は
佐賀大学医学部附属病院の協力を得て、「
プロジェクトM」
と名づけた、県内
の医療資源を最大限に発揮するため
の医療体制を整えられました。
無症状者から重症患者まで
の症状に応じ、ホテルから一般病院、
感染症指定医療機関、佐大附属病院
と振り分け、症状が変化した場合には転院をするなど、それぞれ
の医療機関等
の役割を明確にしたこと、このことが医療機関
の負担感軽減につながり、院内感染や死者も出さず、抑え込むことができたというふうに高く評価をしております。
ただ、一時期、危篤状態になった患者が懸命
の治療で回復された
とも伺っており、
医療スタッフの献身あってこそ
の成果だ
と承知をしております。
今後
の第二波、第三波に対しても、患者数に応じ、感染状況に応じ、そうした対応が段階的に準備されているし、各地域
の医師会でも
発熱トリアージが開設され、感染予防に取り組んでいただいていることも心強く思っておりますが、ウイルスに対する知見も深まってきているようでありますので、さらなる対策を講じていただきたい
と思っております。
一方、この
新型コロナの影響により、
感染症対応の医療機関も含め
県内医療機関では、ベッド
の意識的な削減や受診控えなどで入院、外来患者が減少し、経営に影響が出ている
とも聞いております。
第二波、第三波に向けて
の体制が整ったとしても、実際
の最前線は医療機関であり、戦っていただく
のは
医療スタッフの皆様であります。
各地域
の医師会も含め、オール佐賀でコロナに立ち向かっている中で、医療機関
の経営悪化で医療体制
の一角が崩れたり、
医療従事者の収入減少があってはならない
と思っております。コロナ
との戦いが長期間に及ぶ
とすれば、なおさら
のことであります。県内
の地域医療が今後とも確実に提供され、県民
の健康を守っていくためにも、こうした影響に対しては迅速かつ的確な行政
の支援が不可欠である
と考えます。
また、県
と佐賀未来創造基金が連携して、
医療従事者へ
の応援
の気持ちを届ける目的で、「コロナ
と戦う医療にエールを!
緊急支援募金」を実施されておりますが、その募金
の使途は自由度が高く使うことができるというふうに聞いております。ほか
の自治体
の同種
の募金
の中には、医療機関
の資機材
の確保に充てているところもあるようであります。
私は、資機材
の確保といった運営面
の支援は行政が担うべきものであり、県民から
の温かい応援
の気持ちである募金は
医療従事者に届く形で使っていただきたい
と思っております。
そこで、次
の点についてお尋ねいたします。
まず、
感染症指定医療機関の現状についてであります。
今回、
新型コロナの患者を受け入れた医療機関では、不急
の検査や手術
の延期、薬
の長期処方などにより患者数が減少しており、実際、四月、五月とも前年同月比で数千万円
の減収に至った医療機関もある
と聞いております。
県は、
感染症指定医療機関の患者数や診療報酬等
の減収
の状況をどのように認識している
のかお尋ねいたします。
次に、その他
の医療機関
の現状についてお尋ねいたします。
コロナ対応の大切な一翼を担っていただき、地域医療を支えていただいている中小
の医療機関においても、受診控えなどにより大きな影響を受けておられます。
県は、
感染症指定医療機関以外
の地域
の医療機関
の現状をどのように認識されている
のかお尋ねいたします。
次に、国
の第二次補正予算による支援策についてお尋ねいたします。
六月十二日に成立した国
の第二次補正予算には、医療機関や
医療従事者に対する支援策が盛り込まれている
と聞いております。県は、この国
の支援策で十分な
のか早急に検証をしなければならない
と思っております。
国
の第二次補正による支援策というものはどういったものな
のか。また、支援策
の窓口は県になる可能性もある
のではないか
と推測するところでありますが、県はこれらを活用した医療機関や
医療従事者へ
の支援をどのように取り組もうとしておられる
のかお尋ねいたします。
最後に、医療にエールを!
緊急支援募金についてお尋ねいたします。
これはあくまでNPOが主導する取組でありますけれども、「コロナ
と戦う医療にエールを!
緊急支援募金」
の使途について、県はどのように考えておられる
のかお尋ねいたします。
私は、今回
コロナ対応をされた、また、これからも県民
の期待を一身に背負っていただく医療機関
と医療スタッフには最大級
の敬意を払うべきである
と考えております。意
のある答弁をお願いしたい
と思います。
次に、
社会経済活動の再開についてお尋ねいたします。
県内
の感染状況は、先ほど述べましたように、知事をはじめ、県職員、医療・福祉関係者
の皆様
の御尽力
と、県民
の皆様
の多大なる御協力
の下に抑えられ、五月五日以降、四十三日間、新たな感染者が出ていない状況であります。
佐賀県では、三密を避けるなど
の感染予防対策の継続は当然でありますが、移動制限については、北九州を除く九州一円
の解除に続き、六月八日からは解除
の範囲を関西圏域へ
と広げ、段階的に移動制限をなくしている状況であります。
山口知事も議会冒頭
の議案提案説明でも、「これからは、感染拡大
の防止
と社会経済活動を、
新型コロナウイルスと折り合いをつけながら両立していくことが重要」
と述べられました。私も、人
の往来や人が集まることは一定
の配慮をしながらも回復させていくべきである
と思いますし、山口知事が高校総体や高校野球
の代替大会開催を全国に先駆けて宣言されたことは大いに評価するものであります。特に高校野球は、一度判断した開催中止を、後日、撤回された県も出ている次第であります。
実際に私も友人からメールをいただきました。神戸でレストランを営む友人からは、大会
の開催を称賛する、たたえるメールでありました。また、土日
の全国版
のネットニュースなども、また、県内
の新聞等も多く
の記事を取り上げ、高校生が喜ぶ姿、多く
の写真を出しておられたことは、本当にすばらしいなというふうに思った次第であります。
しかし、ホテル、旅館はもちろん
のこと、居酒屋等
の飲食店もまだまだお客さんは戻っておらず、地域自治体
の総会をはじめ、様々な会合も中止が続いている状況であります。また、熱中症
の懸念もある
のか、夏祭りはもちろん
のこと、秋
のイベントや祭りでさえ、相次いで中止
の報道が続いております。
皆さんが注目するような象徴的なイベント、祭りは、準備や広報に時間を要することもあるためか、判断時期が早く、早期
の判断は必然的に中止へ
とつながっている
と思われます。知名度
の高いイベントや祭りは、類似する様々な行事を中止に導いているように感じております。
自治体が行う町民・
市民体育大会も中止を指導されているわけではないということでありますが、
感染予防対策のハードルが高いこともあり、中止になっている
と聞き及んでおります。市町
のビッグイベント
の中止は
各種スポーツ大会に影響を及ぼす可能性がある
と危惧をしております。
どんより
とした空気感はなかなか晴れず、
社会経済活動の回復は時間がかかる
のでは、痛んでいる店舗や企業はどこまで持ちこたえられる
のか、痛んでいく業種がさらに拡大していく
のではないか、そういった危惧を持っておりました。
そうした中で、嬉野、武雄両市は佐賀県民を対象にした
宿泊キャンペーンをスタートさせました。対象を
市民対象から県民対象へ
と変更もされております。心からエールを送りたいというふうに思っております。
人
の往来や集いが戻ることがコロナ禍で痛んでいる業種
の方々へ
の頑張れという力強い支援につながりますし、コロナ禍
の影響
の広がりを必ずや軽減するもの
と考えます。
ついては、県内における
社会経済活動の再開に向けた山口知事
の所見を、力強いメッセージ
となることを願いながらお伺いいたします。
次に、
新型コロナウイルス感染症を踏まえた財政運営についてお尋ねいたします。
国においては、
新型コロナウイルスの感染防止を図るとともに、感染拡大
の影響を受けている地域経済や住民生活を支援するため、六月十二日に約三十二兆円
の第二次補正予算が可決され、その中には、自治体が地域
の実情に応じて、きめ細かに必要な事業を実施できるよう、
新型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金が三兆円に拡充されたところであります。
県においても、国
の交付金を活用し、数次
の補正予算を行うなどした結果、
一般会計予算総額が過去最大
となる五千五百四十九億円
の規模
となるなど、通常では考えられない状況である
と認識しております。
そこで、次
の点についてお尋ねいたします。
新型コロナウイルス感染症・
緊急経済対策の予算措置状況についてでありますが、令和二年二月
の追加補正予算をはじめ、専決処分、予備費
の充用など数次
の対策を講じたことにより、過去最大
の予算規模
となったところですが、その要因はどこにある
のか。また、
新型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金をどのように活用された
のかお尋ねいたします。
次に、今後
の財政運営についてであります。
当初予算で編成した
コロナウイルス感染症の影響により執行できなかった予算等を組み替えるべきであり、また、県内経済
の冷え込みを早期に回復させる必要がある
と考えます。例えば、旅費においても、恐らく数千万円
の分が執行できない状況にある
のかなというふうに推察をしております。今後
の財政運営をどのように行っていく
のかお尋ねいたします。
次に、県内
の伝統工芸
の存続
と継承についてお尋ねいたします。
新型コロナウイルス感染症によって
伝統工芸品産業は深刻な影響を受けております。今年
の五月に民間会社が全国
の伝統工芸品産業従事者を対象に実施したインターネットによる調査では、
新型コロナウイルス感染症による経済活動
の自粛が与えた影響として、例えば、ホテル、飲食店など
の業務用食器
の発注控え、百貨店や
インテリアショップなど
の専門店
の催事
の中止、観光客へ
の土産物販売
の減少、体験教室
の中止などを挙げる回答が寄せられ、四月
の売上げが前年同月比五〇%以上減少した
と回答する事業者が過半数に上った
とされております。
緊急事態宣言は解除されたものの、嗜好品や高級品が多い
伝統工芸品産業の分野では、需要が回復する
のに時間がかかる
とする回答が多く、需要が戻らなければ廃業を検討せざるを得ないタイミングとしては、九月末までが二割、十二月末までが四割
とされております。全国的に
伝統工芸品産業の存続が危ぶまれる極めて厳しい状況だ
と認識をしております。
伊万里、有田、嬉野
の窯元でつくる組合
の五月
の共販売上げが前年同月比約七五%減
となっております。過去に類を見ない数字であります。主力
の業務用食器
の売上げは、旅館、ホテル、飲食店が回復しなければ元に戻らないため、窯業界
の回復は他
の産業よりもさらに遅れるという事情もあって、窯業界では窯元、商社が半分ぐらいになってしまう
のではないかというぐらい
の危機感を持っております。県内には伊万里・有田焼よりも経営基盤
の弱い
伝統工芸品の産地や、製造できる事業者が一事業者しか残っていないような産品もあり、影響はさらに深刻なものではないか
と危惧をしております。
国指定では、唐津焼、伊万里・有田焼
と二つ、吉田焼も入りますけれども、さらに県指定
の工芸品として名尾和紙とか諸富家具等々十産地があります。それ以外にも「
のごみ人形」であるとか尾崎人形とか、様々な県内ですばらしい産品があるわけですけれども、そういったところが大変な状況に陥る
のではないか
と危惧をしているところです。
近年、首都圏で開催される展示会に自治体がブースを出展する事例が多くなっており、それぞれ
の地域において伝統、歴史、郷土を守るという思いが高まっていること
の表れだ
と感じております。
本県においても、今議会に提案された一
事業者当たり十万円を交付する「さが
伝統産業等支援事業費」や、陶磁器や家具産地を支援する「佐賀
のや
きものイベントPR支援事業費」など佐賀県独自
の事業は、県が
伝統工芸品を大切なもの
と位置づけているというメッセージとして、県内
の伝統工芸品産業に従事する者を勇気づける事業だ
と高く評価しております。
今回
の県
の支援によって、それぞれ
の事業者は元気を出して前向きな気持ちになっていただける
のではないか
と期待をしておりますが、
新型コロナウイルスの影響で落ち込んだ売上げがいつ元
の水準まで回復する
のか先が見えない中、長い歴史
の中で築かれ、先人たちによって受け継がれてきた
伝統工芸品産業の技術や技能が途絶えることなく、確実に継承されるよう、今後ともしっかり
と支援していく必要がある
と思います。
また、伊万里・有田焼をはじめ
とする
伝統工芸品産業は、他業界よりも景気回復が遅い分野であり、従業員
の雇用が守られるよう、
伝統工芸品産業の景気が回復するまでは
新型コロナウイルス感染症の特別措置として国
の施策が継続されるよう働きかけるなど、しっかり
と考えていただきたいというふうに思っております。
県は祭り
の伝承芸能
のことも非常に大切に考えていただき、大会を復活していただいております。その中でも鹿島
の面浮立とか、そういった伝統工芸
の実演とかもされておりますし、これまでもそうした支援をしていただいている
とは思いますが、ここで改めて
伝統工芸品の存続
と継承に対する知事
の思いをお伺いしたい
と思います。
次に、コロナ禍における肉用牛
の振興についてお尋ねいたします。
国内外で
の新型コロナウイルス感染症の拡大に伴い、海外から
の旅行者が激減し、
インバウンド需要が減少するとともに、
緊急事態宣言の発令に伴う飲食店
の休業など
の外食産業へ
の影響により、特に「佐賀牛」など高級牛肉
の枝肉価格が急落し、肥育農家
の経営は非常に厳しい状況になっております。私は、こうした状況を好転するには、
インバウンド需要がある程度回復するまでは期待はできない
のではないか
と非常に心配をしております。
こうした中、国では
新型コロナウイルス感染症に伴う経済対策において、畜舎環境
の整備や、血液、肉質
の分析など
肥育経営体質強化に資する
取組メニューのうち二つ以上
の取組をした場合、出荷頭数に応じて奨励金を交付する制度が創設されたところでありますが、この事業に対しては費用や時間がかかるため、経営が厳しい状況
の肥育農家にとってはハードルが高い
との報道もあるところであります。
また、
肉用牛肥育経営安定交付金、いわゆる牛マルキンについては、
生産者負担金の納付について、令和二年四月から九月まで
の間、猶予されることになったことはありがたいことでありますが、補填金が交付される際にその分がカットされ、国相当
の四分の三のみ
の交付
となるわけでありまして、枝肉相場が回復せずに補填期間が長期化すれば肥育経営は経常的な赤字
となり、経営
の継続が困難になる
のではないか
と危惧をしております。
肥育農家が現在
の状況を乗り越え、前を向いて経営を継続していくためには、国
の事業も有効に活用しながら、県でもしっかり
と農家を支援していくことが必要である
と考えます。
そこで、次
の点について質問をいたします。
肉用牛肥育経営の現状についてであります。
大きく下落した牛
の枝肉価格は、現在どのようになっている
のか。また、
肉用牛肥育経営の経営状況、これがどのようになっている
のかお尋ねいたします。
次に、肉用牛
の振興に向けた県
の取組についてお尋ねいたします。
枝肉価格が低調で推移する中、肉用牛
の振興に向けて県はどのように取り組んでいかれる
のかお尋ねいたします。
最後に、九州新幹線西九州ルートについてお尋ねいたします。
去る六月五日に国土交通省
の鉄道局幹線鉄道課長
と県
の地域交流部長
の面談が行われました。自民党会派としても、県には早期
の協議入りを申し入れており、この面談が協議入りに向けた最終ステップになれば
と考えておりましたが、面談
の途中で突然協議に入ったことは驚きはしたものの、歓迎をしているところであります。
西九州ルート
の整備については、県内にも様々な意見があり、新幹線を利用される方
の利用方法や在来線へ
の影響
の度合いにも大きく影響を受けている
と推察をされるところであります。
西九州ルート
の問題を議論する場合、現在に至るまで
の様々な経緯が大切にされるべきであり、県勢
の浮揚に資するものになる
のか、県民
の利便性はどうな
のか、県政運営に与える影響はどうな
のかといった議論
と同様に、これまで
の議論も重く受け止めて臨むべきだ
と思っております。今回協議入りしたことにより、佐賀県
の未来に大きな影響を及ぼす重大な協議が始まったということだ
と思っております。
そこで、次
の点についてお尋ねいたします。
まず、協議入り
の理由についてであります。
六月五日
の面談
の中で、突然、佐賀県から協議入りを表明しておりますが、県はどのような理由で協議入りすることを決めた
のかお尋ねいたします。
次に、協議
の内容についてであります。
今後、本格的な協議を進めるために、これまで
の経緯や現時点における各整備方式
の課題を共有したり、お互い
の考え
の相違点を認識したりする必要がある
と思いますが、六月五日
の協議において、それらをどのように整理できた
のかお尋ねをいたします。
次に、フリーゲージトレイン
の導入断念についてお尋ねいたします。
六月五日
の幹線鉄道課長
の説明
の中で、強く違和感を覚えた点があります。一点目は、フリーゲージトレインを断念した
と言いながら、フリーゲージトレインが前提
のリレー方式による暫定開業がなぜできる
のかということであります。これに対して幹線鉄道課長は、フリーゲージトレイン関係
の工事を除外した計画を認可した上で、リレー方式で
の開業に向けた準備をしているので、法律上問題はないという見解でありました。
二点目は、フリーゲージトレイン
の断念を理由に、肥前山口─武雄温泉間
の全線複線化をしない
のであれば、なぜ新線区間を標準軌で整備できる
のかという質問に対して、幹線鉄道課長
の見解は、フリーゲージトレインという前提がなくなったが、新線区間
の標準軌による整備を生かすために新鳥栖─武雄温泉間について新しい整備方法を考えようということでありました。すごい論法だなというふうに感じました。驚いたということが正しい表現かなというふうに思っております。また、これが未来志向というような考えな
のかなというふうにも驚いたところであります。
また、幹線鉄道課長はこれまで
の佐賀県
の努力に敬意を持っているとか、フリーゲージトレインに関する責任を痛感しているとか発言をされていますが、私にはなかなか伝わってきませんでした。フリーゲージトレイン
の導入断念については、もう少し丁寧に説明をしていただきたかったというふうに思っておりますが、県はどのように感じておられる
のかお尋ねいたします。
次に、今後
の協議
の方法についてお尋ねいたします。
六月五日
の協議は、確認文書案
の七項目
の全てを取り上げたために、思うように議論を深めることができなかった面もある
と思います。また、テレビカメラも入った一対一
の協議では、丁々発止
の議論を行うには厳しかった
のではないかな
とも感じたところであります。
今後、協議が本格化する
と思われますが、県はどのような方法で、またどういった頻度で協議を行っていくつもりな
のかお尋ねいたします。
そしてまた、今日、新聞
の報道を見て驚いたところでありますが、新聞
の一面に「フル規格以外も複数環境評価 国が県に提案 整備方式並行で議論」ということになっております。
これは環境アセスを五択
と言われる全てにやるというふうなことが書いてありますが、そもそも対面乗りかえとか、スーパーとか、フリーゲージ
のアセスが本当に必要な
のかなという疑問があります。
この提案が国
のほうから県にどういう形でいつ
の時点で来た
のかお尋ねをいたします。そしてまた、これに対して県はどのように対応されるお考えな
のかお尋ねいたします。
次に、今後
の協議に取り組む姿勢についてお尋ねをいたします。
「幅広い協議」では、選択肢は五択
と言われておりますが、新線区間は標準軌による整備が進められているため、実質的にはスーパー特急
の選択肢はなくなり、四択になっているというふうに思っております。在来線をそのまま利用するリレー方式
とフリーゲージトレイン方式は、これまでも佐賀県は
合意をしております。ミニ新幹線は、工事施工上、課題が多く、現実的ではないという声が多いわけでありますし、また、在来線を利用するという点では姿が明確である
と思っております。
いずれにしても、この三つ
の方式を並列的にしっかり
と議論することが必要だ
と思います。
一方、フル規格については、ルートがどういうふうになる
のか、在来線がどういうふうになる
のか、そういった最終
の姿、最終形がなかなか見えていない。それゆえにいまだ掘り下げた議論ができていない
のではないかなというふうに思っているところです。
フル規格による整備については悲観的な意見としては、在来線は並行在来線
とみなされ経営分離される
のではないかとか、経営分離され民営化された場合には市や町
の財政負担も発生する
のではないか。また、楽観的な意見としては、在来線
の経営は存続されるし特急も運行される、佐賀県
の財政負担は軽減されるなど、様々な状況を推測した意見が聞こえてきております。
JR九州
の経営判断により決定される部分もあり、何が本当
の姿な
のか分からない状況であろうかというふうに思っているところであります。鉄道局には、県議会や県民
の皆様が幅広く議論できるような最終形に近い姿を示した上でしっかり
と協議をしていただきたい
と思っております。
協議において、いずれ何らかの結論を出す必要がありますが、今後
の協議について県はどのような姿勢で臨む
のかお尋ねして質問を終わりたい
と思います。(拍手)
5 ◎山口知事 登壇=皆さんおはようございます。原田寿雄議員
の御質問にお答えいたします。
まず、コロナ感染症対策で痛んでおります
社会経済活動の再開についてお答え申し上げます。
まず、新たな感染者についてですが、五月五日以降、四十三日間出ていない状況になっております。改めて感染防止策を行っていただきました県民
の皆様方に、その努力、協力に感謝申し上げたい
と思います。そして、最前線
の現場で頑張っていただきました医療関係者
の皆様にも心から感謝申し上げたい
と思います。
原田議員からお話がありましたように、本当に医療関係者が頑張っていただいたことで亡くなった方がゼロ
と。ぎりぎり
の中で本当に頑張っていただいたし、「
プロジェクトM」という、症例によりまして転用していくというやり方も、非常にみんなチームワークよく機能いたしました。本当に医療関係者
の中に大きなチーム佐賀があるんだな
ということで心から敬意を表したい
と思います。
そして、この後ですが、この感染症
のリスクをゼロにすることは、いまだに国内では症例が見られておりますし、そして、ワクチンがないわけでありますから、今後リスクゼロはなかなか考えにくい
と思っています。当分
の間は、感染拡大防止対策
と社会経済活動をこの感染症
と折り合いをつけながら何とか両立していくことが重要だろう
と思っています。
今後大切な
のは二つ
の局面というところ
のスイッチだ
と思っていまして、一つは外出していただきまして非常に痛んでいる様々な現場を支えていただくような活動をしていただく局面
と、やはりまた二波、三波などが来て、もう一度家にとどまってくださいという巣籠もり局面
と、これをしっかり
とスイッチを切り替えていくということが大切だ
と思っています。
特に感染症
のニュースは東京
の報道が主なものだから、どうしてもやはり東京
のニュースに気を取られがちなところもあって、逆に東京は感染症がまだ出ているのに、ばあっ
と戻ってきたりしています。もう四十三日間も出ていない佐賀は、私も町へ出ておりますけども、まだまだお客さんは戻ってこないという現状に今ある──何というんでしょうか、若干歯がゆい気持ち
というか、そういったものを感じております。
もちろん佐賀県民
の皆さん方が、巣籠もり局面においてしっかり対応していただいたから今があるわけでありまして、それについては非常にありがたい状況であるということなんでありますが、今はスイッチオン
の局面、「支え愛(合い)活動局面」だ
と認識しておりますので、苦しい皆さん方を支え合う活動を外に出てしていただいて結構でございますので、よろしくお願いしたい
と思っています。
佐賀県はスピード感を持って様々な施策を打ち出しております。「買ったり、食べたり、寄附したり、いろんな形で大好きな佐賀を応援しよう。」をキャッチフレーズに「佐賀支え愛応援キャンペーン」を展開しておりますし、民間でもこの活動が拡大している
のもすばらしい
と思っています。サーマルカメラを贈呈いただいたり、学校にハンドジェルを贈っていただいたり、今やっているSSP杯(カップ)にも飲料や花束とか様々なものが届けられております。
そして、県では、町
のにぎわいを取り戻すため
の社会実験として、店先にテラス席を設けて屋外で飲食してみようという「SAGAナイトテラスチャレンジ」も行ったところです。これも商店街
の皆さん方や警察さんもそうですし、そして、うち
の職員もそうですけども、非常に行動が早かったですね。いろいろすばらしかったところもあるし、もちろん課題も出てきた。そういったことをしながら、新しい生活スタイルを見つけていきたい
と思います。
そして、原田県議からも言及
のあったSSP杯(カップ)であります。今二日間、何で雨なんだろう
と思いましたけども、その中でも高校生は一生懸命頑張っておりました。柔道も参加が決まりました。八月二日までということで、これで柔道がフィナーレということになります。そして、野球についても非常に盛り上がりを見せていて、あした組合せ抽選会、これも甲子園
と同じ形で
の抽選を今回やってみようということで、ケーブルテレビで生放送して盛り上げていきたい
と。みんなで周りが盛り上げていくということだ
と思っています。
このSSP杯(カップ)についても急な話であったんですけれども、屋内競技は無観客としてライブ配信ということで今盛り上がっています。それから、球技ではボールを小まめに消毒してやっていただいたり、登山競技ではテントを使用しないとか、それぞれ工夫を凝らしながらやっています。先週末も高校生から私にも本当に多く
の感謝
の言葉をいただいて、ありがとう知事さん
と言っていただいた
のはとてもうれしかったです。
そして、今回
のこのSSPについては各会場どこへ行っても、新聞、テレビ、ケーブルテレビなど
のメディア
の姿がいっぱい見受けられます。高校生
のためにこうやって大人たちがみんなで力を合わせて応援している姿、大人が頑張っている姿という
のは私は美しい
と思っておりますし、これからこの盛り上げに、また、応援していただいている県民
の皆さん方も含めて、改めて感謝申し上げたい
と思います。
そして、地域
のイベント関係です。この体育大会とか地域
のお祭りなども、どちらか
という
と、歯止めがかかっているところも多いというふうに聞いています。私はぜひやっていただきたい
と思っています。特に何十年、何百年もやっているような地域
の伝統行事などにつきましては地域にとってかけがえ
のないものであります。こうした地域
のイベントについても大切にしていただきたい
と思います。
そして、もちろんこれから先は分からないというところが問題で、計画していても、場合によっては巣籠もり局面が現れるかもしれない。そのときは我々
のほうでメッセージを送りますので、それを前提
とせずに、そうしたときは言うので、これまで地域が大切にしてきた村
の祭りやイベントはできるだけ開催する方向でぜひ検討していただきたい
と考えております。感染対策にハードルがあるということであれば、県においてお祭り実施に向けて
のポイントを作成して示していきたい
と思います。そうしたことも参考にしながら検討いただきたい
と思います。このイベントについても佐賀スタイルで、どういう工夫をしたら開催できる
のか県も一緒になって考えてまいります。
社会経済活動の再開に向けては、皆が前を向いていけるように創意工夫を凝らしながら、その環境を整えてまいりたい
と考えています。
続きまして、県内伝統工芸
の存続
と継承に対する私
の思いについてお答えさせていただきます。
佐賀が世界で今後
とも輝いていくためには、そして、コロナ後も個性を発揮していくためには、佐賀らしさを磨いていくことが大切です。佐賀
の伝統工芸品は長い歴史
の中、多く
の先人たちが携わり、なりわい
の集大成として今日
の私たちに受け継がれているかけがえ
のないものでございます。
原田議員からも例示ございましたけれども、私からも改めて列挙させていただきます
と、例えば、産地として発展してきた伊万里・有田焼、そして、唐津焼など
の焼き物もありますし、諸富家具もございます。肥前びーどろ、浮立面、人形、竹細工、鹿島錦、佐賀錦、鍋島緞通、名尾
の手すき和紙など、数少ない作り手によって受け継がれている工芸品があります。そして、嬉野茶、小城羊羹、神埼そうめん、佐賀
の酒、さがん酒といった思い
の籠もった地場食品、これら全て佐賀
の宝であります。これらは本県が自信を持って誇れる本物でありまして、県民
の誇りです。そして、和
の文化そのものであって、佐賀から世界に打って出る貴重な存在であります。
私は商業ベースだけではなくて、大切に守り続けなければいけない産業として特別
の思いで、熱い思いで取り組んでございます。
今回、
新型コロナウイルスの影響でダメージを受けている中で、これまで打ち出してまいりました店舗休業支援金などに加えまして、六月補正予算でも県独自
の支援策を打ち出させていただきました。もちろん十分だ
とは思っておりませんが、県民から
の応援
のメッセージ
と受け取っていただける
と、私はうれしく思います。
先ほど御紹介いただいた「さが伝統産業等支援事業」、事業者ごとに一律十万円、先ほど例示したような事業者ごとに行き渡っているようなことであります。
そして、陶磁器
と家具産地については特に出店事業やPR、そして、諸富家具
の購入などについても計上させていただいております。
有田焼に関して申せば、「Web有田陶器市」
のような新たな挑戦、自発的な取り組みってすばらしい
と私は思っていまして、この実績もチェックさせていただきます
と、四十六万ユーザーがアクセスして、七対三で女性が多いということ。それから、年齢層でいえば、二十五歳から四十四歳が六〇%、これはウェブだということもあるんでしょうけれども。そして、地区でいう
と、九州外が七、九州内が三ということで、およそ有田陶器市
の客層
とは全く異なる様相を呈している
と思うので、これは新たなチャンスになるんではないか
と、これをどのようにこれから展開していく
のかということが大事だ
と思います。
そして、
伝統工芸品産業という
のは、御指摘いただいたように、回復が遅くて、息
の長い支援が必要だ
と認識しています。現在、非常に厳しい状況でありますけれども、前を向いてこの難局を乗り越え、進んでいっていただきたい
と思います。
伝統をしっかり守りながら、新しい時代に合うような磨き上げを行いながら、未来へつながるように、県としてもしっかり
と伴走支援をしていく決意であります。
以上です。
6 ◎脇山総務部長 登壇=私からは、
新型コロナウイルス感染症を踏まえた財政運営について二点お答えいたします。
まず、
新型コロナウイルス感染症・
緊急経済対策の予算措置状況についてでございます。
新型コロナウイルス感染症・
緊急経済対策につきましては、国
の補正予算を待つことなく、二月議会で
の追加補正をはじめ予備費
の活用、専決処分を行い、状況に応じた予算を切れ目なく編成してきたところでございます。
その結果、六月補正まで
の累計で約六百八十四億一千五百万円を措置しております。予算額がかなり多額になっておりますが、ここまで大きくなった要因という
のは、中小企業者へ
の資金繰り支援を行うため
の国及び県
の制度融資を創設いたしまして、金融機関
の預託という
のが五百七十億円あります。これを含みまして、五百八十八億円を計上したところによるものでございます。
また、財源につきましては、議員
のほうから御指摘ありましたが、
新型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金を最大限活用できるようにするため、本県独自に、あるいは全国知事会を通じて国に対して増額を要望しておりましたが、今回
の国
の二次補正予算で大幅な拡充がなされ、六月補正まで
の予算
の累計で約七十三億円を充当しているところでございます。
例えば、
新型コロナウイルス感染症対応医療提供体制強化事業、いわゆる「
プロジェクトM」というもので約十億円、県など
の要請に応じて休業等を行った事業者を支援する佐賀型店舗休業支援事業に約十億円、医療機関などに対し、感染防止
のため
のマスク、消毒液を提供する感染防止対策用品購入費に約八億円など、感染拡大防止策や
新型コロナウイルス感染症の影響を受けている事業者等へ
の支援に活用しているところでございます。
次に、今後
の財政運営について申し上げます。
新型コロナウイルス感染症の拡大による経済へ
の影響は、リーマンショック以上
とも言われておりまして、法人事業税や地方消費税など県税収入が大きく減少することが見込まれており、今後
の県財政に大きな影響を与えるということを思料しております。
一方、歳出面では、議員から御指摘ありましたが、旅費
の御指摘ございましたけれども、それも含めまして、オリンピック・パラリンピックなど
の延期などに伴います県外
の出張であるとか、国際交流
の自粛、あるいはインバウンド
の減少による観光関連産業や航空路線
の減便による影響、イベントなど
の開催に際し、三密対策を講ずるなど
の内容
の見直し、あるいは佐賀県立宇宙科学館をはじめ
とします指定管理者施設
の利用者
の減によります委託料
の補填など、不要
となりますもの、あるいは内容を変更するもの、また、新たに予算を対応する必要があるものなどが発生しているところでございます。
こうしたことを踏まえまして、現在、九月補正予算に向けて、代替財源
の確保や予算
の組替えを検討すること
としております。また、国
の二次補正を踏まえまして、早急に対策を講ずるべく、今議会へ補正予算を追加提案するよう準備を進めているところでございます。
新型コロナウイルス感染症・
緊急経済対策に係る国
の財源を最大限に活用いたしまして、感染拡大
の防止
と社会経済活動を
新型コロナウイルスと折り合いをつけながら両立させていくということはもちろんでございますが、ピンチをチャンスに変えるような施策を打ち出し、県内経済を早急に回復させるために必要な予算
としたい
と考えております。
今後
の財政運営に当たりましては、歳入
の確保とともに、スクラップ・アンド・ビルド、選択
と集中を行いまして、県財政
の安定性
と健全性
の確保を図りながら、県内経済
の回復
のために必要
となる様々な施策を早急にかつ適切に実施できるように努めてまいる所存でございます。
以上、お答え
とさせていただきます。
7 ◎南里地域交流部長 登壇=私からは、九州新幹線西九州ルートについて
の御質問にお答えをいたします。
まず、協議入り
の理由について申し上げます。
三月十六日に佐賀県から確認文書
の案を提示していたところでございまして、鉄道局がこれでよい
となれば、協議に入ること
といたしておりました。しかしながら、議論
の本質的な部分について
の修正意見が示されましたので、六月五日に修正
の趣旨について鉄道局幹線鉄道課長から説明を受けまして、議論を行ったところでございます。
その中で、「幅広い協議」が、与党検討委員会が求めるフル規格を実現するため
の協議ではないことですとか、佐賀県
の合意がない限り方針決定や事業化に向けた手続は行わないことなどについては、これは確認ができました。
しかしながら、佐賀県が確認したい本質的な部分でございます山陽新幹線へ
の乗り入れ
の認識につきまして、鉄道局がこれは協議に入ってから議論すべき事項という考えを繰り返し主張されましたので、議論が平行線
となったところでございます。
この部分につきましては、極めて重要な論点でございまして、しっかり
と議論する必要がある
と考えております。なので、私
のほうからこれ以降、協議に入ったということでいいので、しっかり議論したいということを申し上げまして、協議
の中で引き続き議論をすること
としたところでございます。
次に、協議
の内容についてお答えをいたします。
議員からもお話がありましたように、やはりこの議論をするときに、これまで
の経緯といったものは大切にしない
といけない部分が多々ある
と認識しております。このため、冒頭におきまして、私
のほうからこれまで
の西九州ルートに関する様々な経緯ですとか、佐賀県が置かれている状況などについて説明をし、理解を求めたところでございます。
その上で、質問をし、議論を行ったところでございますが、結論として、六月五日
の協議では、佐賀県が確認したい本質的な部分については確認ができておりません。ただ、議論
の中で、在来線を利用するスーパー特急方式及びフリーゲージトレイン方式
の実現並びにリレー方式について真剣に議論することにつきましては、これは御了解いただいたもの
と考えております。
一方、フル規格やミニ新幹線につきましては、特に議論
の時間軸について、双方
の認識に大きな隔たりがございました。また、「幅広い協議」
の前提
となる様々な条件や数字につきまして、鉄道局が責任を持って示し、その内容について確約するといったことにつきましては、これは確約できないという説明でございました。この部分につきましては、県議会
のほうでも御指摘をいただいておりますが、議論
の前提
となる条件や数字が確定されなければ議論ができない
と私どもも考えております。
例えば、フル規格やミニ新幹線について議論する
のであれば、列車
の本数がどうなる
のか、ダイヤや料金がどうなる
のか、地元負担がどうなる
のか、フル規格
の場合、在来線
の列車や運行ダイヤがどうなる
のか、経営分離や上下分離になる
のか、そのとき
の沿線自治体
の負担がどうなる
のか、こういったことがやはりきちんと示されなければならないというふうに考えております。
このため、協議におきましては、確定または確約できる条件や数字を示していただくことを引き続き求めてまいります。
確認文書
の案で見え消しされました部分は、これは極めて重要な論点でございます。今後
の協議
の中でしっかり
と議論をしてまいります。
次に、フリーゲージトレインに関してお答えを申し上げます。
西九州ルートは、新鳥栖─武雄温泉間は在来線をそのまま利用し、フリーゲージトレインを導入することを前提として整備が進められてまいりました。武雄温泉─長崎間を標準軌で整備している
のも、武雄温泉駅で
の対面乗りかえ方式、いわゆるリレー方式により開業することも、これはフリーゲージトレインが前提でございます。
そもそもフリーゲージトレイン
の導入も、リレー方式による開業も、これは国が提案されたものでございます。五日
の協議では私
のほうから、フリーゲージトレインが断念されたということで肥前山口─武雄温泉間
の全線複線化が除外された
のであれば、なぜ同じくフリーゲージトレインを前提
とする武雄温泉─長崎間
の標準軌で
の整備やリレー方式による暫定開業ができる
のかということを質問いたしました。これに対し、これは議員からもお話ありましたけれども、幹線鉄道課長はリレー方式で
の認可をしている
と、法的には問題ないということ。そして、新鳥栖─武雄温泉間について新しい整備方式を考えていけばいいということで、標準軌で工事を進めているところをそのままやめずに整備を進めているという説明でございました。これは議員からもありましたように、非常におかしな話じゃないかということを当日も繰り返し私
の意見として申し上げたところでございます。
西九州ルートはスーパー特急で認可されました後に、フリーゲージトレインにより在来線を利用しつつ、少ない負担で新大阪へも直通できるというふうになったものでございます。フリーゲージトレインが駄目になったからネットワークをつなぐために新鳥栖─武雄温泉間
の整備が必要だとか、言い方は悪いですけど、造ってしまったから未来志向で考えてほしいという
のは、ちょっとそれは筋が違うというふうに考えております。
また、フリーゲージトレインに関しましては、フリーゲージトレイン
の開発目標でございます時速二百七十キロでは山陽新幹線へ
の乗り入れに課題があることですとか、フリーゲージトレイン
のコストが高いということは当初から分かっていたことでございまして、当初から分かっていた理由でフリーゲージトレインを断念せざるを得ない
とされたことは理解ができない。そして、国
の責任やJR
のコストを佐賀県に転嫁されている
のではないかなど
の意見を申し上げたところでございます。
西九州ルートは在来線利用が前提でありまして、次回以降
の協議におきましてもフリーゲージトレインについてはしっかり
と議論をしてまいります。
次に、今後
の協議
の方法についてお答えをいたします。
今回、公開
の場で私
と幹線鉄道課長が率直な議論ができたということは、西九州ルート
の経緯ですとか、佐賀県が置かれている状況、議論
の論点などを県民
の皆さんに知っていただく意味で大変よかった
と思っております。
西九州ルート
の議論は、佐賀県
の将来に大きく影響する問題でございますし、県民
の皆様に協議
のプロセスをしっかり知っていただくことが大切である
と考えておりますので、今後も協議
の責任者でございます私、地域交流部長
と鉄道局
の幹線鉄道課長が公開
の場で議論をしてまいりたい
と思っております。
なお、六月五日
の協議では、次回以降
の協議をいつにするとか、何をどう協議するといったような話は出ておりません。
続きまして、昨日、鉄道局から環境影響評価
の提案があったことに関しお答えを申し上げます。
昨日、十六日
の夕方、幹線鉄道課長から電話がございまして、メールで資料が送られてまいりました。「幅広い協議」
の対象
となる五つ
の方式
の全てに対応できる環境影響評価
の手続を実施すること。そして、佐賀県
の同意が得られれば、今年
の夏から環境影響評価
の手続に必要
となる調整を開始することについて
の提案がございました。
五つ
の方式
の全てに対応できる環境影響評価ということでありますけれども、新鳥栖─武雄温泉間
の在来線をそのまま利用するスーパー特急、フリーゲージトレイン、リレー方式についても環境影響評価が必要な
のかというところは私も疑問に思っております。これら三つ
の方式は一度事業認可や変更認可が行われたものでありまして、また平成三十年三月三十日
の与党検討委員会に鉄道局が報告された資料、これはいわゆるフリーゲージトレイン
とフル規格
とミニ新幹線
の比較検討された結果を報告されたものでございますが、この中でフリーゲージトレインは環境影響評価が不要
とされておりまして、ミニ新幹線
とフル規格が必要というふうに書かれております。
これまで関係者で
合意されて認可も行われたスーパー特急、フリーゲージトレイン、リレー方式。そして、少なくとも鉄道局自身が不要
とされているフリーゲージトレインを含めた五つ
の整備方式
の全てに、あたかも環境影響評価が必要であるか
のような誤解や議論
の混乱を招く表現でありまして、私としては実質的なフル規格
とミニ新幹線
のため
の環境影響評価ではないか
と考えております。
先日、協議に入りまして、幅広く議論を行っていこうということ
とした矢先に、このように議論
の混乱を招くような提案がなされたことは大変遺憾でございます。この提案につきましては、私
のほうから同意できないことを昨日回答いたしております。
最後に、今後
の協議に臨む姿勢についてお答えを申し上げます。
六月五日
の協議では、まず私
のほうから、佐賀県は新鳥栖─武雄温泉間
の整備は求めておらず、フル規格で整備することは受け入れられないという考えに変わりはないといったことは申し上げております。
西九州ルートは在来線
の利用が前提でありまして、これまでも申し上げてまいりましたとおり、佐賀県は関係者で
合意してきた在来線を利用するスーパー特急、フリーゲージトレイン、リレー方式については異論ありません。
先ほど議員
のほうから、スーパー特急は現実的になくなっているので、四択ではないかというお話がございましたが、先ほど申し上げましたように、協議
の中ではスーパー特急についてもその実現に向けて真剣に協議する
としておりますので、除外された
とは考えておりません。スーパー特急でやる
と決まれば、レール
の敷設をやり直すといったことは当然あり得るというふうに考えております。
これまで
の合意になく、佐賀県が検討したこともないフル規格やミニ新幹線につきましては、与党検討委員会で
の議論
とはかかわりなく、ゼロベースからしっかり時間をかけて議論してまいります。
今後
の協議におきましては、五つ
の方式につきまして「幅広い協議」
の中で、これはしっかり
と議論をしてまいります。
私からは以上でございます。
8 ◎大川内健康福祉部長 登壇=私からは、医療体制
の維持、支援につきまして四点お答えをさせていただきます。
まず、
感染症指定医療機関の現状についてでございます。
実際にコロナ患者を受け入れた
感染症指定医療機関等では、コロナ患者受入れ
のためにベッドを空けておくため手術を延期したこと、こうしたことによります入院患者
の減少、あるいは受診控えによる外来患者
の減少が生じております。
県内
感染症指定医療機関の四月
の状況を見ます
と、昨年四月
と比較いたしまして、患者数で約一〇%から二〇%
の減少、収益で一〇%から三〇%程度
の減少、大きいところでは一億円を超える減少
となっております。経営に大きな影響が出ているというふうに認識をしております。
次に、その他
の医療機関
の現状についてでございます。
コロナ患者を受け入れていない一般医療機関においても、薬
の処方期間が延びたことや、感染リスクを懸念した受診控えにより患者が減少しておりまして、日本医師会
の調査によります
と、四月
の入院外
の診療報酬は、昨年同月
と比較して病院で五%、診療所で一七%
の減少でございました。
医療機関
の経営難が続きました場合、
新型コロナウイルス感染症へ
の対応のみならず、通常
の診療にも影響が出ることから、早急な対応が必要というふうに認識をしております。
次に、国
の二次補正予算による支援策についてでございます。
これまでも医療機関や
医療従事者へ
の支援
といたしまして、重症、中等症
の新型コロナウイルス感染症患者を受け入れた集中治療室等や一般病棟について、診療報酬が従来
の三倍に引き上げられたり、また、県独自
の取組として、コロナ患者受入れ協力金
の支給でございますとか、
医療従事者の宿泊支援などを実施してきております。
その上で、今回、六月十二日に成立いたしました国
の第二次補正予算では、重点医療機関におけます空床補償
の充実、救急・周産期・小児医療機関、その他医療機関
の院内感染防止対策に係る支援金などが盛り込まれております。これらは影響を受けている医療機関
の経営支援に一定程度資するものというふうに考えております。
また、
医療従事者に対します慰労金
の支給は、最前線で働く
医療従事者のモチベーション
の維持にもつながるものというふうに考えております。
これら
の二次補正による支援策につきましては、早急に対応を検討
の上、議会に提案をさせていただきたいというふうに考えております。
またあわせて、引き続き医師会等から
の聞き取りなどによりまして、今回
の二次補正による支援
の効果でございますとか、患者数や収益等、こういったものの
県内医療機関の経営状況を注視してまいりたいというふうに考えております。
次に、医療にエールを!
緊急支援募金についてでございます。
まず、
新型コロナウイルス感染症対策
の最前線
の医療現場で頑張っていただいている
医療従事者の皆様に、私からも心から感謝を申し上げたいというふうに思います。
県民
の皆様
の中にも同様
の思いをお持ち
の方がたくさんいらっしゃるというふうに考え、その思いを形にするために、県
と公益財団法人
佐賀未来創造基金が連携いたしまして、五月八日にこの
緊急支援募金の募集を開始しております。
六月十五日現在で百四十三件、八百二十四万三千二百五円
のお気持ちが県内外から寄せられているところでございます。
その使途は、議員からございました資機材
の購入など、そういった病院
の運営支援ではなくて、例えば、職員
の危険手当でございますとか、福利厚生
の充実、拡充など、一人一人
の医療従事者のために使っていただくことを目的
といたしております。
募金
の配分に当たりましては、県
と未来創造基金で設置いたします審査会におきまして、趣旨に沿った使い道になっているかどうか、これを確認した上で配分をしたいというふうに思っております。
皆様から寄せられた温かいお気持ちを
医療従事者に届けてまいります。
以上、お答えいたします。
9 ◎池田農林水産部長 登壇=私からは、コロナ禍における肉用牛
の振興について二点お答えをさせていただきます。
まず、
肉用牛肥育経営の現状についてでございます。
本県産肉用牛
の枝肉価格につきまして、JAグループ佐賀
の販売実績で見てみます
と、令和元年におきましては、平均で一キログラム当たり二千四百円前後で推移していたものが、今年に入ってからは徐々に下がり始め、令和二年三月は二千円を切りまして、千九百五十二円で前年同月比八三%、四月は千八百四十八円で前年同月比七六%、五月は千八百七十一円で前年同月比七九%
と大幅に下落いたしまして、底を打った感はありますものの、先行きは不透明な状況でございます。
一方、「佐賀牛」
の販売先
の一つであります海外へ
の輸出につきましては、最も輸出量が多い香港向けを見てみます
と、デモ
の本格化により、令和元年
の下半期こそ前年を下回りましたものの、今年四月、五月は持ち直している状況でございます。
こうした中で、肥育牛
の販売価格が生産費を下回った場合、その九割を補填します
肉用牛肥育経営安定交付金、いわゆる牛マルキンが断続的に発動しておりまして、直近
の令和二年四月
の販売分では、肉専用種で過去最高
の一頭当たり約二十四万二千円が交付されるなど、肉用牛肥育農家
の経営は非常に厳しい状況
となってございます。
次に、肉用牛
の振興に向けた県
の取組について申し上げます。
新型コロナウイルス感染症の影響下におきましては、まずは枝肉価格
の大幅な下落によって経営に大きな打撃を受けられた肉用牛肥育農家
の経営を立て直すため
の支援を速やかに実施いたしまして、農家
の不安を払拭することが重要でございます。
このため国におきましては、肉用牛肥育農家が畜舎
の環境整備や飼料分析など経営体質
の強化に取り組んだ場合、出荷頭数に応じて、一頭当たり二万円を基本として奨励金を交付する支援策を創設されました。
この経営体質
の強化に向けた取組について、生産現場からは、これを新たに実施すること
となれば農家へ
の負担が大きいといった声も聞かれたところでございます。
今年五月
の初旬には、国において過去に実施した取組でも対象
とする方針が示されましたことから、積極的な活用を促しているところでございます。
また、県独自
の支援策
といたしまして、次
の素牛を導入するため
の奨励金として、令和二年三月から九月に販売された肉用牛
の頭数に応じて、一頭当たり肉専用種で二万円、交雑種で一万円、乳用種で五千円を交付すること
といたしておりまして、肉用牛肥育農家
の皆様が次
の生産に向けて前を向いて取り組んでもらえるようしっかり支援してまいります。
さらに、交付金
のうち四分の一に相当する額が生産者
の積立金から支出されます牛マルキンにつきましては、生産者積立金
の令和二年四月から九月分
の納付が猶予されましたものの、
新型コロナウイルス感染症の影響がいつまで続く
のか見通せないことから、納付猶予期間
の延長など状況に応じた支援策を引き続き実施するよう、国に対し、働きかけていくこと
といたしております。
加えて、本県肉用牛産地
の持続的な発展を図るためには、繁殖から肥育、食肉処理まで
の一連
の対策を積極的に進めていく必要がありますことから、肥育農家が繁殖も行います繁殖肥育一貫経営
の推進、繁殖や子牛
の育成作業を委託できる「佐賀牛
の産婦人科」でありますブリーディングステーションや、「佐賀牛」
の保育園でありますキャトルステーション
の整備、さらには牛肉
の輸出に対応した食肉処理施設
の整備などに取り組むこと
といたしております。
今後とも、生産者をはじめ、市町や農業団体等
と一体
となって肉用牛
の振興にしっかり
と取り組んでまいります。
以上、お答えいたします。
10 ◎江口善紀君(拍手)登壇=皆様おはようございます。県民ネットワーク
の江口善紀です。
新型コロナウイルス感染症の影響で、社会や
市民生活に様々な変化、影響が強いられる中であります。対応に当たられた行政
の方、医療関係者
の方、そして、自粛や経済活動等で影響を受けられた事業者
のあらゆる方々にお見舞いを申し上げますとともに、一日も早い経済活動、社会生活が元に戻ることをしんに願いながら、今回はこういう状況を踏まえた上で
の五つ
の項目について質問をさせていただきたい
と思います。御答弁方よろしくお願い申し上げます。
まず、一問目でありますが、SAGAサンライズパーク
の整備について質問させていただきます。
報道によるところでは、
新型コロナウイルス感染症の影響により、本年十月に開催予定
の鹿児島国体
の開催
の可否について、その動向に注目せざるを得ない状況であります。
各県が競技力
の向上や施設整備など様々な面で準備に準備を重ねている中、予定している年度に国体を開催できるかどうかという
のは、非常に重大な関心事にほかなりません。
そのような状況
の中、佐賀県では、令和五年に佐賀県で開催を予定される「SAGA2023」──国民スポーツ大会・全国障害者スポーツ大会に向け、SAGAサンライズパーク
の施設整備を進めておられます。
今回
のSAGAサンライズパーク整備事業は、当初、アリーナ単体で
の整備としては、おおむね百五十億円程度という目安
の数字が示されておりました。
その後、陸上競技場、水泳場、庭球場など既存施設
の再整備におおむね百六十億円程度、パーク内
の歩車分離
の安全性確保
のため
のペデストリアンデッキや外構整備などおおむね六十億円、そして、消費税
の増税や軟弱地盤対策、振動対策、加えてアリーナ本体工事
の入札不落などを経て、事業費が膨らみ、結果的に今、約五百四十億円という大変大きな財政支出を伴う大事業
となっております。
これまでも県議会においては様々な議論が行われてきたところではあります。完成まで
の着実な施設整備
とその後
の活用面
のことも含めて、今後もしっかり
と議論していくことが必要だ
と思います。
そこで、次
の点について質問させていただきます。
一点目、ペデストリアンデッキ
の必要性についてであります。
SAGAサンライズパーク整備事業については、整備を予定している施設
のうち、整備費ベースで約八割程度が既に完成、または着工しているというふうに聞いております。この部分については、今後大幅に事業費を削減するようなことは難しい
と思います。
しかし、十一月県議会では、予算執行に当たっては節減を徹底し、これ以上
の事業費
の増加を抑えるように
との附帯決議がなされており、今後発注を予定している施設についても、しっかり
と必要性を検証しながら、少しでも全体
の事業費を抑えていくことは必要ではないかというふうに考えております。
そのような中で、パーク
の各施設をつなぐスペースとしてペデストリアンデッキ
の整備が計画されており、また、SAGAサンライズパーク
と佐賀市文化会館側を国道二百六十三号をまたいでつなぐことも計画をされております。
国道を横断するデッキについては、道路
の渋滞を避け、多く
の人が安全に国道二百六十三号を横断するため
のものとして必要だ
と理解できるものの、アリーナ側
のデッキについては、機能的に必要なものは整備するとしても、規模として過大にならないように、また、整備後二十年、三十年
とその構造物
の維持管理費が発生することを踏まえて、しっかり
と検証しながら進めていく必要がある
と思っております。
サンライズパーク
の整備については、何度もこういったレジュメが配られている中、(資料を示す)この絵を見たときに、随分
とペデストリアンデッキが大規模なものだなという印象を当初から抱いておりましたもので、今回取り上げさせていただいているわけでもありますが、このペデストリアンデッキについてなんですけれども、そもそもどのような目的で設置する
のか、改めて伺いたい
と思います。また、現在
の計画、広さにした必要性についても伺いたい
と思います。
二点目、今後予定している工事についてであります。
ペデストリアンデッキ以外
の残り
の工事についても、しっかり
と検証しながら進めていく必要がある
と思います。今後、どのような工事が残っている
のか伺います。
また、
新型コロナウイルス感染症の感染拡大という社会
の新たなリスクも発生した中で、社会経済
の回復、資材
の調達、人件費などへ
の影響など、この数か月
の間で社会情勢が大きく変わっている中で、今後、整備事業費が上振れする可能性はない
のか、改めて所見を伺いたい
と思います。
三点目、アリーナ来場者
の交通対策についてであります。
先日、六月五日、パーク
の中核施設
となりますSAGAアリーナ
の建設工事
の安全祈願祭が執り行われ、本格的に着工したところであり、令和四年十月
の完成に向けていよいよ整備が本格的に動き出しました。
SAGAアリーナ
のような集客施設には、県内はもとより、県外からも多く
の人が来場することになりますが、交通対策は本当に大丈夫かという懸念
の声は、アリーナ
の話をする
と、県民
の方からは今でもよく聞かれることであります。
去る三月に、スポーツ振興対策等特別委員会
の現地視察に私も参加させていただきました。このとき、佐賀駅からSAGAサンライズパークまで
の佐賀市道三溝線などを実際に歩いてみました。アリーナ
の大規模なイベントやコンサートが開かれる際には、歩いて来ていただくという県
の考えを体感したことにより、一定理解できた気もいたしました。また、歩くライフスタイルとしては、現在、ウオーキングアプリ
の「SAGATOCO」
の普及が、私が思っていた以上に、ちまたで普及が進んでいるというふうに感じております。
しかし、SAGAサンライズパークには大きな駐車場を計画されないことや、本当に会場まで歩いてくるんだろうかという不安
の声を今でも聞くことが多く、交通対策については施策を掘り下げ、具体的な対応策に落とし込んでいくことや県民に周知していくことが必要だ
と思っております。
そこで、改めてではありますが、アリーナ
のオープンまで
の約三年
の間、パーク周辺
の交通対策について、県民
の方
の理解、周知にはどのように取り組んでいく
のか伺いたい
と思います。
二問目
の質問に入らせていただきます。雇用調整助成金について
の質問です。
新型コロナウイルス感染症に関連する中小企業に対する支援として、国
の事業
と県
の事業で多く
の支援メニューが用意されております。その中で、私
の知る限り、県が実施している「佐賀型 店舗休業支援金」ですとか佐賀市
の事業継続支援金など、それ
ともう一つ、国
の持続化給付金に関しては非常に支給も速やかに実行されるというふうに感じておるところであります。
しかしながら、もう一つ大きな国
の事業
の代表でもあります雇用調整助成金に関しましては、申請手続が煩雑で、支払い手続も遅延しているといった報道がなされております。
六月三日現在に佐賀労働局から
の聞き取りということで県
のほうから提示された、雇用調整助成金
の県内
の申請等件数は支給申請件数で三百七十七件、支給決定件数が百三十三件という報告を受けております。
この雇用調整助成金
の制度に対して、佐賀県ではハローワークでも申請を受け付けられるようになっており、また要件
の緩和、助成率
の引上げ、申請手続
の簡素化など
の改善が進み、加えて県が実施している雇用調整助成金等支援事業
と連動することで、これから多く
の申請がなされ、円滑な支給がなされる
のではないかというふうに期待をいたしております。
さらには、六月十二日に可決された国
の二次補正予算、幾つか
の支援メニューが増えたり、あるいは事業者から要望が非常に多かった家賃補助など
のメニューが追加されたりして、この雇用調整助成金に関わる制度拡充もなされたことから、この制度拡充を契機に、改めて事業主
の皆さんに対して制度
の周知を行えば、広く県内中小企業
の方々にこの制度
の利用が進む
のではないかというふうに考えております。
私自身
の知り合い
の事業主に聞いてみても、現時点で雇用調整助成金が浸透している
とはなかなか言い難く、知っていても制度が難しい、手続が煩雑といったネガティブなイメージを持っておられるようでした。
ちなみに、持続化給付金や佐賀県
の店舗支援金、佐賀市
の事業継続支援金などは、携帯、スマホから申請をして、本当に振り込まれた
と、通知も来た
と。しかし、この雇用調整助成金は書類を集めて取り組んだんだけれども、途中で難しくてやめてしまった、そういった方から何人かお話を伺ったことがあります。
そのため、ホームページに掲載したりとか、商工団体、市町へ
の案内やチラシ配布だけでなく、新聞、ラジオといった広報媒体も積極的に活用するとともに、
新型コロナウイルス感染症による影響が大きい小規模
の飲食業などに対して支援員が現場に赴くなどして、この申請
の手続、準備を丁寧にサポートしていくことが周知につながり、またこの雇用調整助成金
の制度
の利用促進につながる
のではないかというふうに考えます。
雇用調整助成金は国
の事業であるものの、雇用維持
の柱であり、県も国
と連携し、改善を繰り返しながら、地域
の雇用を支えていっていただきたいというふうに思っております。
そこで、この件について次
の点について質問させていただきたい
と思います。
まず、これまで
の改善
の取組についてということで、国、県では雇用維持
のために雇用調整助成金
の利用促進について、この制度についてこれまでどのように取組を行ってきた
のでしょうか。
二点目、今後
の取組についてということで、国
の二次補正予算による雇用調整助成金
の拡充を受け、県はどのように周知を行い、今後利用促進を図っていく
のでしょうか。
昨日、ハローワーク
と、あと商工会
のほうに行って、この雇用調整助成金
の問合せ
の状況ですとか申請
の状況について伺ってきました。せっかく
の制度であり、体制なんですが、いま一つ申込みが少ないなというふうな印象を受けました。ぜひとも上手に、あるいは効果的に活用していただいて、雇用者、そして雇用を守り、そして事業者
の負担を軽減できるように取り組んでいただきたいという思いから質問させていただいております。御答弁方よろしくお願い申し上げます。
次に三問目、オンライン授業
の現状
と課題について取り上げさせていただきます。
今回、
新型コロナウイルス感染症拡大
の影響で、本県においても県立学校や市町立
の学校が臨時休業、休校という状況にありました。臨時休業
と臨時休校ということで、ちょっと言葉があるんですけれども、学校保健安全法
の第二十条
の中に、「学校
の設置者は、感染症
の予防上必要があるときは、臨時に、学校
の全部又は一部
の休業を行うことができる。」というふうな項目があって、一般的には学校に生徒が行かない、休みになることを臨時休校というふうに言いますけれども、臨時休業というふうに言う
のが行政上
の言葉
の使い方ということであります。一般的な配慮で休校というふうな表現をされるということもありますけれども、そういったことを教えていただきましたもので、この項では学校に関して臨時休業という言葉を使わせていただきたい
と思います。
こうした中で、県教育委員会では県立学校でオンライン授業
の準備を進めてきたというふうに承知をいたしております。ちょうど十年ほど前、この佐賀県でICT利活用教育
の導入が、そうやって話が始まり、議論がなされていたときに、ちょうどその数年前にSARSがアジア
のほうで起こり、なかなか東南アジア
との往来ができなくなった、そういった時期もありましたので、今後、感染症が広まったときに生徒が学校に登校できない、そういった状況
のときにオンラインで授業できる、そういった効果という
のもICT利活用教育を佐賀県で導入する際
の大きな理由
の一つとして挙げられていたことを思い出します。
十年前、まさかそんなことが果たして起こるだろうか
と思いながら、導入理由
の一つとしては覚えてはいたんですが、今年になって、まさか急遽こういう状況になり、そして内閣総理大臣
のほうから全国一斉学校
の休業というふうな発表があったときには、本当にこんな状況があることを驚いて受け止めたわけであります。
非常に混乱
の中で、全国で一斉に学校が休業になった、そういった状況でありましたけれども、佐賀県
の県内
のほうでは、オンライン授業については、今回
の臨時休業期間に一部
の学校では既に実施できたものというふうに伺っております。
先日、致遠館高校でオンライン授業
の検証を記者
の皆さんとかに公開されたものを私も現地に行って見させていただいた際には、取組
の初期ということで、教室に先生がいて、パソコン
と電子黒板があり、隣
の教室に四、五人
の生徒さんがいて、そこでやり取りをしていたというふうな形でありました。佐賀県
の生徒一人一台持っている教育用パソコン、動画
の動きとか通信速度、あるいは生徒
の顔を一覧で見るモードか、そのときは二次曲線みたいな数学
の授業をされたんですが、先生が映したいグラフ
の画面
とうまく切替えができたりできなかったりとか、そういったことを見させていただき、なかなか生徒
のほうも先生
のほうも慣れていない部分があって大変だなというふうな印象を受けました。
また、教室
の中で
のパソコン
の通信速度、これは動画
の動きに非常に大きな影響がありますし、端末
の性能、演算器とか
の処理
の性能についてもちょっと課題を感じたところでありました。
今回
の急な臨時休業措置
の中、オンライン授業
の準備や休業期間中
の課題
の作成など、短期間で教育現場では対応を迫られ、学校側は大変苦労されたというふうに推察をいたします。
今後、
新型コロナウイルスに関しては第二波
の到来、そういった懸念もある中、再度
の臨時休業
の可能性もある
と思います。オンライン授業
の必要性は確かに理解できますし、今あるインフラを活用して、よりよい姿で実現するためには、今回
のオンライン授業
の現状を把握し、課題を整理して今後に臨むことが重要である
と考えております。
そこで、本県
のオンライン授業
の現状
と今後
の課題について伺いたい
と思います。
一点目、オンライン授業
の現状についてであります。
県立学校においては四月二十一日から五月十三日まで臨時休業
となりましたが、その間、県立学校がどのようなオンライン授業
の取組を行った
のでしょうか。実施校数ですとか取組事例、どういったものだった
のか、その状況についてお尋ねをいたします。
二点目、オンライン授業
の課題についてであります。
オンライン授業を実施するためには、生徒
の通信環境
の確保ということや、教員
の新しい授業スタイル
の習熟、オンライン配信における著作物
の扱いといった様々な課題が考えられる
と思います。これら
の課題について今回どのように取り組まれた
のか、あるいは取り組んでいる
のか、この点についてお尋ねをいたします。
次に、九州新幹線西九州ルートについて質問させていただきたい
と思います。
現在、九州新幹線西九州ルートにつきましては、新鳥栖─武雄温泉間
の整備
の在り方が注目され、県内外で様々な議論が行われておりますが、この区間をフル規格で整備する
となる
と、佐賀県には様々な課題が横たわっているというふうに思います。
財政負担でいいます
と、武雄温泉─長崎間
の整備に伴い、佐賀県は既に多額
の負担をいたしております。新鳥栖─武雄温泉間をフル規格で整備する場合、さらにその数倍に及ぶ極めて大きな財政負担が何十年も重くのしかかり、安全・安心
のため
の社会資本整備をはじめ、教育、福祉、産業振興など、様々な分野
の施策や県民生活に多大な影響を与えることが危惧されます。
また、在来線
の利便性という点では、現在も既に博多─佐賀間が三十五分で結ばれており、佐賀駅には一時間に三本程度
の特急が停車をしておりますが、フル規格による整備
となれば、特急が新幹線に振り替わる。現に鹿児島本線では鹿児島ルート
の開業によって特急がほとんどなくなり、新幹線利用になることで料金も上がっております。
国土交通省から呼びかけがあった「幅広い協議」に関し、今月五日に行われた国土交通省
との面談
の中で、県が協議
のテーブルに着くことを決めた
と先ほども御答弁がありましたが、当日
のやり取りを見る
と、国土交通省
の説明には多く
の疑問点もあり、私は強い不信感すら感じました。「幅広い協議」
と言いながら、できるだけ早期にフル規格をというふうな結論を出したい
のが本音ではないかというふうに感じました。
当日、県議会
の控え室で庁内テレビでこの光景をずっと見ておりました。また、議事録として五十五ページ文字起こしをしたものを県は用意し、ホームページにも掲載をし、この会談は全て公開をされているという、僕は本当にそのやり方は正しい
と思います。そういった中で、この九州新幹線西九州ルートについて次
の点について質問させていただきたい
と思います。
まず一点目、県内
の在来線へ
の影響についてであります。
新鳥栖─武雄温泉間をフル規格で整備する
とした場合、県内
の在来線
の利便性にどのような影響がある
と考えられている
のでしょうか。また、在来線
の維持についてどのような議論になる
と考えられる
のか地域交流部長に質問いたします。
次に、国土交通省
との協議についてであります。
西九州ルートに関する国土交通省
との「幅広い協議」に関して、今月五日に国土交通省
の担当課長
と地域交流部長
の面談が行われました。県は協議入り
の前提を確認する文書を国土交通省
と取り交わすことで一致しており、面談
の当日はその確認作業ということでありましたが、話合い
の中で佐賀県が確認したい本質的な部分について議論が平行線をたどったため、途中で協議入りすることを決めたというふうに聞いております。このことに関連して質問させていただきます。
一点目、国土交通省
の姿勢についてであります。
当日
の面談は二時間四十分にも及んでおりますが、全体を通して西九州ルート
の整備に対する国土交通省
の姿勢について、地域交流部長はどのような印象を持った
のでしょうか。
次に、新大阪直通についてであります。
県は、協議入り
の前提を確認する文書
の案で、四番
の「西九州ルートから山陽新幹線へ
の乗入れ(新大阪直通)にはこだわらない。」というふうにしておりましたが、この文言について国土交通省
と意見が折り合わなかったことが佐賀県が協議入りを決めるきっかけになった
と聞いております。
そこで、改めて県は新大阪直通についてどのように考えている
のでしょうか。
次に、フル規格で整備する場合
の佐賀県
の実質負担について質問いたします。
先日
の面談では、協議に入った後、フル規格で整備する場合
の佐賀県
の実質負担に関し、試算
の根拠や現行
のルールについて佐賀県から質問した
と聞いております。この実質負担については、これまで県議会で何回も取り上げられ、県は仮定に仮定を重ねた現実味
のない数字など
と答弁しておりますが、改めて国土交通省は今回どのような説明を行った
のでしょうか。
次に、協議
のスケジュール感についてであります。
国土交通省は、北陸新幹線
の財源確保
の議論
との関係もあるので、一定
の時期までに協議
の結論を得る必要がある
と考えている
のではないか
と思いますが、協議
のスケジュール感について県はどのように考えている
のでしょうか。
先ほど
の質疑
の中で、今朝
の新聞に載っていた国交省
の動きについて
の質問や答弁もありました。状況が刻々
と変わる中でありますけれども、佐賀県として積み上げてきた筋を通し、そして、佐賀県
の権利を失わないように、しっかり
と筋を通してこの件について対応していただきたい
と思っております。
以上、九州新幹線西九州ルートについて
の答弁をよろしくお願いいたします。
最後五問目、佐賀空港
の自衛隊使用要請について質問させていただきます。
防衛省は、五月二十九日に県有明海漁協
の南川副支所で、そして、六月三日には早津江支所で役員に向けて説明会を開催いたしました。これで十五支所
の全てで説明会を終えた形になります。一連
の説明会を終え、防衛省は配備計画について調整が一定程度進んだ
と捉えている
と見られ、そして、一方で漁協内では話を聞いただけである、依然として反対など
と、それぞれ人によって受け止め方は異なる
と思います。
説明会では、国防上
の必要性に加えて、百億円
の基金や漁業振興策や有明海再生策なども説明された
と伺っております。しかし、毎年五億円、二十年間にわたり合計百億円という基金、その金額
の積算根拠に疑問を持つ声や、振興策
の「事業実施に当たっては、防衛施設
との因果関係が必要
となります。」といった注釈
のついた防衛省
の説明に対して、まるでお金でつるようなやり方ではないか
と反発
の声も出ました。徳永組合長や山口知事も防衛省に真摯な説明を求めるといった経緯もございました。
また、南川副支所
と早津江支所で
の説明会では、他
の支所で質問があったとして、防衛省側より候補地
の土地
の価格に言及があり、漁業者
の中には、聞いてもいないのになぜ説明をした
のか、不快感を表す反応があった
と報道されております。
今後、漁協は各支所
の代表らで構成するオスプレイ対策検討委員会で対応を協議される見通しというふうに言われております。県有明海漁協
の徳永組合長が六月下旬に改選を迎えることに関連し、山口知事が定例記者会見で一定
の整理をつけていただきたい
と述べたことや、もし組合長が代わるなら、新しい組合長に会ってしっかり説明したいなど
のコメントが報道され、様々な受け止めや反応がありました。佐賀市長は「圧力感じるなら問題」
と知事
の発言に懸念
のコメントを出すなど、依然として懸案、この件について
の関心
の高さを示したというふうに思います。
これら
の状況を踏まえて知事に質問したい
と思います。
一点目、今後
の漁協
との調整についてであります。
さき
の記者会見で一定
の整理をつけていただきたいという部分的な発言が記事化されたということで、そのとき
の記者会見では、その後、合わせて四人
の記者から
の質問に答えるような形でさらなる説明をされております。しかしながらも、この知事
の発言には非常に大きな影響力がある
と感じます。これから防衛省
と協議を控える漁協
の役員には、相手が防衛省だろう
と、平常心で普通に対応できる人もいれば、緊張を覚える人もいらっしゃる
と思います。今定例会
の冒頭で知事は提案理由説明にて、「漁協内で
の議論が進むよう、引き続き調整してまいります。」
と申されましたが、具体的にどういう意味な
のかお尋ねいたします。
二点目、漁協
の判断結果
の尊重についてであります。
以前も議論をした
と思いますが、漁協に受け入れるように説得をしたり、促したり、せかしたりすることはない
と思いますけども、反対に、漁協内で熟議した結果ならば、要請を断ることも選択肢
の一つ
と思います。漁業者
の反対
の意思をしんしゃくするという姿勢も寄り添い方
の一つではないかというふうに思います。どのような判断結果になろう
と、漁業者
の本心が、意思が反映された判断が導かれるように、漁協
の皆さん
のプレッシャーを取り除いてあげるよう配慮し、漁業者、漁協が導いた判断結果については意思として尊重すべき
と考えます。受け入れるという判断、断るという判断、いずれにしても漁協
の判断が出た場合は尊重すべき
と考えますが、知事としてどのように考えていらっしゃる
のか所見を伺います。
以上、五項目について質問させていただきました。
新型コロナウイルス感染症のことで、本当に世の中はいろいろ状況が変わり、また、様々な事業についても計画が変わったりしている中で、一日も早い、本当に普通
の生活を取り戻すことが願われてやみません。また、普通
の生活という
のが本当にこんなにもありがたいことだったかということを改めて感じます。
こういった状況に応じて、個々
の諸々
の課題についてしっかり
と議会で執行部
の皆さん
と議論しながら、佐賀県政、県民
の暮らし、平静を取り戻すために続けてまいりたい
と思います。御答弁方よろしくお願いし、質問
とさせていただきます。御答弁どうぞよろしくお願いいたします。(拍手)
11 ◎山口知事 登壇=江口善紀議員
の御質問にお答えいたします。
佐賀空港
の自衛隊使用要請についてお答え申し上げます。
現在、防衛省による支所説明、十五支所分が終わりまして、今後は漁協内で対応を検討されることになる
と認識しています。事業主体である防衛省は、漁協
の皆様に対して有明海
の漁業環境は守るという大前提
の下で、国防上
の必要性、重要性を引き続き正面からしっかり
と訴えることが大切である
と思います。
そして、私が漁協内で議論が進むように引き続き調整していくといった趣旨でございますけれども、県としては、防衛省
の説明をうのみにすることなく、様々な観点から三年半にわたる検討を行ってまいりました。そして、県議会で
の議論や決議も踏まえまして、一昨年八月に防衛省から
の要請を受け入れる
との判断をさせていただきました。その判断を踏まえた役割は、今後
とも果たさせていただきたい
と考えています。
例えて言うならば、漁協さん
のほうから改めて県
の考えを聞かれることがありますれば説明させていただきたい
と思います。そして、漁協が検討
の過程で疑問などが生じることがあれば、江口議員からお話ありましたように、急に防衛省が来て緊張し得るということもある
のかもしれない、そういったこともあるので、両者間
の調整を行ったり、場合によっては県
のほうが聞いてあげて、それを改めて防衛省に説明を求める、そうした対応を行っていきたい
と考えています。
続きまして、漁協
の判断について尊重すべきな
のではないかという御意見をいただきました。
言うまでもありません。私も漁協がどう考えるかということが大切だ
と思っています。そして、漁協
の皆様には国防は生活
の土台、基盤であって、その大切さは私は分かっていただいているという認識でおります。それでも漁協内では、もちろん有明海
の漁業環境に対する不安など、日々
の暮らし
の中で様々な意見があるということについても承知しております。
県としては、有明海
の漁業環境をしっかり
と守っていく、そして守らせるといった強い意識を持って対処していきたい
と思います。
そして、今回
の防衛省
の要請が実現するためには、公害防止協定
の当事者であります有明海漁協
の理解がなければ、これは実現がないものであります。防衛省には、引き続き漁協
の皆さんに対して正面から国防上
の必要性、重要性を真摯に訴えていただきたい
と考えてございます。
以上です。
12 ◎議長(桃崎峰人君) 暫時休憩します。
午前十一時五十七分 休憩
令和二年六月十七日(水) 午後一時一分 開議
出席議員 三十五名
一番 一ノ瀬 裕 子 一六番 川 崎 常 博 三〇番 中 倉 政 義
二番 古 賀 和 浩 一七番 定 松 一 生 三一番 石 井 秀 夫
三番 下 田 寛 一八番 八 谷 克 幸 三二番 留 守 茂 幸
四番 古 川 裕 紀 一九番 江 口 善 紀 三四番 木 原 奉 文
五番 中 村 圭 一 二〇番 藤 崎 輝 樹 三五番 藤 木 卓一郎
六番 冨 田 幸 樹 二一番 向 門 慶 人 三六番 石 倉 秀 郷
七番 弘 川 貴 紀 二二番 坂 口 祐 樹 三八番 土 井 敏 行
八番 井 上 祐 輔 二三番 宮 原 真 一
九番 木 村 雄 一 二四番 原 田 寿 雄
一〇番 中 本 正 一 二五番 岡 口 重 文
一一番 野 田 勝 人 二六番 大 場 芳 博
一二番 西久保 弘 克 二七番 武 藤 明 美
一三番 池 田 正 恭 二八番 稲 富 正 敏
一五番 古 賀 陽 三 二九番 徳 光 清 孝
欠席議員 二名
一四番 井 上 常 憲
三七番 桃 崎 峰 人
欠 員 一名
地方自治法第百二十一条による出席者
知 事 山 口 祥 義
副 知 事 坂 本 洋 介
副 知 事 小 林 万里子
政 策 部 長 進 龍太郎
総 務 部 長 脇 山 行 人
地域交流部長 南 里 隆
県民環境部長 原 惣一郎
健康福祉部長 大川内 直 人
産業労働部長 寺 島 克 敏
農林水産部長 池 田 宏 昭
県土整備部長 平 尾 健
危機管理・報道局長 山 下 宗 人
文化・スポーツ交流局長 田 中 裕 之
男女参画・こども局長 甲 斐 直 美
会 計 管 理 者 大川内 明 子
警 察 本 部 長 杉 内 由美子
教 育 長 落 合 裕 二
人事委員会事務局長 稲 冨 正 人
職務
のため議場に出席した事務局職員
議会事務局長 今 村 盛 史
同 副事務局長
議事課長事務取扱 杉 谷 直 幹
総 務 課 長 吉 田 泰
政務調査課長 篠 田 博 幸
総務課副課長 横 尾 重 信
議事課副課長 花 島 良 直
政務調査課副課長 金 武 隆 守
議事課議事担当係長 中 島 達 明
同 議事担当主査 池 田 陽 介
○ 開 議
13 ◎副議長(岡口重文君) これより会議を開きます。
午前中に引き続き一般質問を行います。
江口善紀君
の質問に対する答弁から開始いたします。
14 ◎南里地域交流部長 登壇=私からは、九州新幹線西九州ルートについて
の御質問にお答えをいたします。
まず、県内
の在来線へ
の影響について申し上げます。
在来線
の利便性へ
の影響についてでございますが、JR九州は、新鳥栖─武雄温泉間をフル規格にした場合
の在来線
の取扱いにつきまして明らかにされておりませんけれども、報道によります
と、着工までには決めたいが、現時点で会社として決定していないというふうにされております。
そして、運行ダイヤですとか料金設定につきましても、開業直前にならない
とはっきりしたことは示さない
とされまして、明らかにされておりません。
一般論として申し上げます
と、在来線
の特急列車が新幹線に振り替わりますので、在来線
の特急列車がなくなります。在来線が今現在止まっている特急
の停車駅では在来線
の特急列車がなくなりまして、新幹線
の停車駅であっても列車本数がどうなるかは分かりません。
そして、特急料金が新幹線
の料金になりますので、料金が高くなります。
さらに、特急以外
の列車運行がどうなるかという
のも、これも見通せておりませんけれども、普通列車とか快速列車
の本数が増える
とは考え難い
のではないかというふうに思っております。
佐賀駅
の例で申し上げます
と、佐賀─博多間を普通列車で移動する場合
の普通運賃は、現在、片道千百三十円でございます。そして、佐賀─博多間を特急列車で移動する場合
の割引運賃ですね、一般的に使っている割引運賃でございますが、これはネット切符とか二枚切符などがございます。片道当たり千百五十円です。二十円
の差でございます。
そして、佐賀─博多間
の特急は、これは一日約八十六本運行されておりまして、これがなくなる可能性があるということでございます。
次に、在来線
の維持について申し上げます。
新鳥栖─武雄温泉間をフル規格で整備する場合
の並行在来線
といたしましては、鳥栖から肥前山口を通って武雄温泉まで
の間が想定をされる
と思います。
整備新幹線におきましては、並行在来線
の経営分離
の判断は、これは営業主体であるJRに委ねられております。ですから、JRがどうするかという問題でございます。
ただ、一般的な話として申し上げます
と、多く
の場合は、この経営分離という
のがなされておりまして、沿線
の県ですとか市町村、それから、地元
の企業や団体等で設立する第三セクター鉄道に移行しまして、沿線
の自治体が財政支援を行うという形が多うございます。
武雄温泉─長崎間につきましては、JR九州が平成八年だった
と思いますけれども、肥前山口─諫早間
の経営分離を表明されました。大変激しい議論がありまして、結果として、JR九州が開業から二十三年間、これは上下分離方式で運行することになりましたけれども、肥前山口─諫早間
の約六十一キロ
の維持管理に関しまして、直接経費だけで年間約七・三億円
の負担が生じることになったところでございます。
新鳥栖─武雄温泉間
の整備に関しまして、在来線が経営分離ですとか上下分離になる
とすれば、県や沿線
の市町などに、これは建設費
の負担
とは別に莫大な財政負担が発生する可能性がございます。
次に、協議における鉄道局
の姿勢についてお答えをいたします。
六月五日に幹線鉄道課長
と議論をさせていただきました。その中で、佐賀県から提示しました確認案
の中に、「佐賀県
の合意がない限り、新鳥栖・武雄温泉間をフル規格又はミニ新幹線で整備することについて方針決定を行うことはなく、事業実施が前提
となる環境アセスメントを含め事業化に向けた手続きは行わない。」という文がございますが、この部分について
の修正意見はございませんでした。
そして、このことにつきましては、議論
の中で幾度
となく触れまして、しっかり約束をいただいたということでございますので、これは確実に守っていただけるもの
と確信をしております。
一方、五つ
の方式につきましては、予断を持つことなく議論すべきというふうにされながらも、「(新大阪直通)にはこだわらない」
の部分
の削除にこだわられたり、「ネットワークにつなぐ」という言葉を何度も言われたり、そして、早く決めなければならないという趣旨
のことも繰り返し言われましたので、結局はフル規格に向けて早く議論を進めたいという印象は、これは免れませんでした。
次に、新大阪直通について申し上げます。
西九州ルートは、もともとスーパー特急でスタートいたしまして、その後、国がフリーゲージトレイン
の導入を提案され、責任を持って実用化を推進する
と約束をされたものでございます。
スーパー特急でスタートいたしまして、フリーゲージトレイン
の導入によって、結果として在来線を利用しつつ、少ない負担で新大阪に直通ができるというふうになったものでございまして、初めから新大阪に直通するために西九州ルートに同意したものではございません。これは経緯からも明らかであろう
と考えております。
佐賀県が提示いたしました確認文書
の案に対しまして、「(新大阪直通)にはこだわらない」
の部分を削除されましたので、私
のほうから、こだわるということになる
とフル規格かミニ新幹線しかないという議論になるということ、そして、新大阪に直通できるというフリーゲージトレインを導入することによって、結果的に生じる効果がいつの間にか整備
の前提にすり替わっている
のではありませんかという意見を申し上げたところでございます。
次に、フル規格で整備する場合
の実質負担についてお答えを申し上げます。
昨年四月に鉄道局
のほうから、フル規格で整備する場合
の佐賀県
の実質負担が約六百六十億円
とする仮定
の試算が示されましたので、県内
の議論が混乱しております。このため、改めてそこ
の試算
の根拠について説明を求めたところでございます。
昨年
の説明では、JR
の収支改善効果が年間八十六億円ありまして、貸付料は三十年間払うことになっているので、単純に八十六億円掛ける三十年で貸付料を二千五百八十億円
と計算したという御説明でございました。これは去年
の説明でございました。
それを基に今回お伺いしたわけでございますが、まず、一番大本になっていますJR
の貸付料
の年間八十六億円でございますが、これは国土交通省
の独自
の試算であって、JR九州は関与していないということが一つ、そして、実際
の貸付料
といいます
のは、JR
の収支改善効果
の範囲
の中でJR
と交渉して決まるものだという
のが一つ、そして、八十六億円という収支改善効果、この数字を確約することは難しいという説明がございまして、そして、西九州ルート
の貸付料
の全額を自分
のルート
の建設に充てるということは、これは現在
のルールにはありませんということで説明をいただいたところでございます。
したがいまして、昨年
と同じでございますが、あくまでもこれは現在
のルールにない仮定
の試算でありまして、確約することは難しいということであった
と理解をしております。
また、約六千二百億円
とされております新鳥栖─武雄温泉間
の事業費につきまして、これは新大阪乗り入れ
のため
の拡張費用などが含まれておりませんので、質問をいたしました。
鹿児島ルート
のときに原因者負担ということで、後から山陽新幹線
の乗り入れ
のため
のシステム改修費など
の負担が出てきました。したがいまして、後から新大阪乗り入れ
のため
の費用が出てくる
のではありませんかという質問をしたところでございます。
これにつきましては、課長
のほうからは、今、答えは持ち合わせていない
と。そして、お示しできるタイミングになったら、そういうことも含めて示したいという回答でございました。
次に、協議
のスケジュール感についてお答えをいたします。
六月五日
の議論では、私
のほうからフル規格ありき、スケジュールありき
の議論には応じられませんということを申し上げました。そして、北陸新幹線など
の他
の線区
の財源確保に係る与党
の議論やスケジュール
の都合で議論を進めるものではないということも申し上げました。
これは平成十六年にも同じような財源
の議論がございまして、当時
の古川知事が、整備に向けた財源確保
のため、並行在来線
のJR九州から
の経営分離はやむを得ないというふうな判断をされまして、フリーゲージトレインを前提として、この武雄温泉─長崎間
の工事が着工したわけでございますが、まさに現在
のような状況に至っているということなども申し上げたところでございます。
この問題につきましては、スケジュールありきで議論するようなものではないというふうに私ども考えておりますので、自然体で臨んでいきたい
と考えております。
私からは以上でございます。
15 ◎寺島産業労働部長 登壇=私からは、雇用調整助成金についてお答えをいたします。
まず、利用促進
のため
のこれまで
の改善
の取組についてでございます。
雇用調整助成金は、経済上
の理由により事業活動
の縮小を余儀なくされた事業主が、雇用
の維持を図るため
の休業手当等に要した費用を助成する国
の制度でございます。
この助成金につきましては、今回
の新型コロナウイルス対策
といたしまして、助成内容や対象
の大幅な拡大、そして、手続
の簡素化などが図られてきております。
具体的に申します
と、まず、助成率が引き上げられております。中小企業については、もともと三分の二でございましたけれども、今回はこれが解雇等を行わない場合は十分の九、そして、一定
の要件を満たす場合は十分の十というところまで引き上げられております。
そして、短時間
の勤務
のため、雇用保険
の対象外
となっている従業員も対象
とするといった対象者
の拡大も行われております。
そして、事前提出
とされていた計画書
の事後提出を可能
とするという手続
の簡素化、また、申請書
の記載事項を五割削減するという申請書類
の簡素化、こういった幾つか
の改善が図られてきております。
しかしながら、こうした改善にもかかわらず、なお申請手続が大変でなかなか利用が進まないといった状況が見られましたため、これは国
の制度ではございますけれども、県
といたしまして、県内事業者にぜひ雇用調整助成金を活用して雇用
の維持に努めていただきたいといった思いから、申請する前
の段階で事業者をサポートする支援員を配置すること
としたところでございます。
支援員は、五月二十一日から県内六か所
のハローワーク
の管轄エリア単位に、各商工会議所に場所をお借りいたしまして、事業者
の方々にこの助成金
の内容ですとか要件、あるいは申請に必要な書類などにつきまして、アドバイスをさせていただいております。六月十一日現在で百一件
の御相談に対応しているところでございます。
続きまして、周知、利用促進
の今後
の取組についてでございます。
雇用調整助成金につきましては、今回
の国
の第二次補正予算によりまして、助成金限度額が日額八千三百三十円だったものが一万五千円へ
と大幅に引き上げられ、また解雇等を行わない中小企業へ
の助成率が一律十分の十
とされておりますとともに、六月末まで
とされていた緊急対応期間が九月末までに延長されるなど、さらなる拡充がなされたところでございます。
今回
の拡充によりまして、この雇用調整助成金は事業者
の皆様が雇用を維持する上で非常に大きな力
となりますことから、議員からも御指摘がございましたように、拡充され、さらに利用しやすくなった雇用調整助成金を、支援員
のサポートとともに、改めて周知をしていきたい
と考えております。
具体的には、県ホームページへ
の掲載はもとよりでございますが、新聞、ラジオといった広報媒体
の活用、そして商工団体や市町にも周知
の協力をお願いするなど、佐賀労働局
と一緒になって取り組んでまいります。
また、現在、支援員は主に商工会議所で相談対応を行っておりますが、今後は、例えば商工会ですとか、あるいはその他
の業界団体などに出向いて相談会を開催するですとか、あるいは個別
の相談対応を行うとか、そういったような、より事業者
の皆様に近いところで
の支援にも努めたい
と考えております。
今後とも、
新型コロナウイルスの感染拡大により影響を受けている事業者におかれまして、従業員
の雇用
の維持が図られますよう、佐賀労働局や商工団体、市町など
と連携して雇用調整助成金
のなお一層
の周知、利用促進に取り組んでまいります。
私からは以上でございます。
16 ◎田中文化・スポーツ交流局長 登壇=私からは、SAGAサンライズパーク
の整備につきまして三項目お答え申し上げます。
まず、ペデストリアンデッキ
の目的
とその広さ
の必要性についてでございます。
まず、ペデストリアンデッキ
の設置目的は大きく二つございます。
一つ目は、アリーナは多く
の来場者が見込まれることから、パーク内
の車両動線
と人
の動線
とを分離いたしまして、来場者
の安全かつ円滑な移動を確保することでございます。いわゆる歩車分離を図るという目的でございます。
二つ目は、アリーナ
と佐賀市文化会館を一体として利用するような大きなイベント
のとき、国道二百六十三号線をまたぐ横断デッキによりまして相互利用を可能
とするという目的でございます。
次に、ペデストリアンデッキ
の広さについてお答え申し上げます。
ペデストリアンデッキ
の広さにつきましては、来場者がイベント開始前に入場待ちで待機している状況とか、イベント終了後に一斉に退場する場合
の安全かつ円滑な移動動線を確保することを目的
といたしまして、他施設
の状況とか専門的知見を踏まえまして、必要な広さについてシミュレーションを行い、設計を行ったものでございます。
アリーナは先ほど申し上げましたように、歩車分離
の考え方から二階に入り口を設けておりますが、その入り口前
のペデストリアンデッキについては広い空間を設けています。これは複数
のコンサート関係者に行ったヒアリングで、例えば、一万人規模
のコンサートを行う場合には、開場一時間前に約半分程度
の来場者が入り口前に待機しているということが多いということで、その待機スペースが必要というヒアリング結果を受けまして、SAGAアリーナ
の収容人数八千四百人
の半分程度であります約四千人が待機できる広さを確保しております。
また、そこからつながるペデストリアンデッキ
の通路につきましては、イベント終了
の折に、アリーナから多く
の来場者が一斉に、しかも、短時間で退場いたしますことから、来場者を複数
の方向に分散させた移動動線を考えておりまして、それぞれに必要な幅員を設定しております。
このようにペデストリアンデッキにつきましては、SAGAアリーナをはじめ、SAGAサンライズパークに多く
の来場者が集まるという施設特性を踏まえまして、安全性、快適性といった機能が発揮される施設
となるように、十分に検証を行いながら整備を進めてまいりたい
と考えております。
次に、今後予定している工事につきましてお尋ねがありました。
議員御指摘
のとおり、整備費ベースで既に八割程度
の工事が完成、または着工しております。SAGAサンライズパークにおける今後発注予定
の主な工事としては、陸上競技場SAGAスタ
の雨天走路等
の増築・改修、SAGAアリーナ等における通信インフラ整備、総合体育館SAGAプラザ
の照明設備改修、また、その他駐車場整備や外構工事等がございます。
このうち陸上競技場SAGAスタでは、現在、走路等
の全面的な改修工事を行っておりますが、今年
の冬頃から国民スポーツ大会
の開催基準であります日本陸上競技連盟
の第一種公認陸上競技場
の公認取得
のために必要な雨天走路
の設置とかスタンド諸室
の改修・増築工事を予定しております。
また、SAGAアリーナ等における通信インフラ整備
といたしましては、例えば、チケットレス入場とか座席にいながら
のリプレイ動画
の視聴、トイレ
の空き状況
の確認、飲食
の予約など、来場者が楽しめる使いやすいアリーナになるように、5G
の活用も見据えながら、高密度WiFiといった超高速通信設備等
の通信インフラ整備を予定しております。
こうした今後発注予定
の工事とか現在行っているアクアやアリーナ
の工事につきましては、昨今
の社会情勢や経済情勢
の変化、また昨年
の豪雨災害
のような災害
の発生、さらには今回
の新型コロナウイルスの感染拡大といった予見し難い状況等も懸念されますが、昨年十一月議会
の附帯決議をしっかり
と受け止めまして、今後とも全体事業費を常に意識しながら、しっかり
と事業に取り組んでまいります。
最後に、アリーナ来場者
の交通対策についてお尋ねがありました。
SAGAアリーナではプロスポーツなど
の「観る」スポーツや大規模なコンサートなど、県内外から多く
の来場者が訪れることが予想されます。SAGAアリーナがJR佐賀駅に近接する都市型施設であるという強みを生かしまして、アリーナで開催されるイベントやコンサートでは、基本的にはイベント来場者用
の駐車場を用意せず、駐車場がないということをしっかり
とアナウンスし、歩いて来場いただくことやシャトルバス、公共交通機関を利用してもらうことを想定しております。
さらには、周辺へ
の車両
の流入をできるだけ抑制するため、「さが桜マラソン」やバルーンフェスタで定着しておりますパーク・アンド・ライドを積極的に推進していきたい
と考えております。
そのため、これまで交通事業者や業界団体
と、佐賀駅から
のシャトルバス
の運行に向けて
の意見交換や、次期指定管理者から
の提案を受けまして、イベント
の性格に応じた福岡都市圏から
のシャトルバス
の運行ができないかなど、具体的な対応策についても検討を行っているところでございます。
また、歩いて
の来場や公共交通機関
の利用促進につきましては、様々な視点から掘り下げまして、実効性
のある対策を検討していく必要がありますことから、六月二日に庁内会議を開催いたしまして、「SAGAアリーナ×歩く」
と題しまして、アリーナへ歩いて来場してもらうため
の様々な工夫
の議論を行いました。
この会議
の中では、歩く途中
のにぎわいづくり
の方策
といたしまして、例えば、先日、社会実験を行いましたSAGAナイトテラスチャレンジ
の開催など、楽しく歩きたくなる空間づくりとか消費活動につなげるため、例えば、ショッピングモール等
と連携したパーク・アンド・ライド
の活用とか、若い人が歩きたくなるような空間づくりを目指しまして、若い人を中心
としたワーキンググループ、ワーキングを実施するとかというような意見が出されました。
さらに、六月三日には佐賀市
との連携会議を開催いたしました。佐賀駅
とアリーナをつなぐ市道三溝線を楽しく歩いて来場いただくため
の環境整備やソフト対策につきまして佐賀市
と意見交換を行いました。
今後、アリーナ来場者
の交通対策につきましては、これら
の会議で出た意見や次期指定管理者
の持つノウハウを活用いたしまして、さらに様々な視点から検討を重ねるとともに、県議会をはじめ県民
の皆様から
の御意見をいただきながら、今年度末を目標に具体的な対応策を取りまとめていきたい
と考えております。
アリーナを中心
としたサンライズパーク周辺で
の歩くライフスタイル
の実現を図るため、三年後
のアリーナ
のオープンに向けまして、県民へ
の周知にも努めてまいる所存でございます。
私からは以上でございます。
17 ◎落合教育長 登壇=私からは、オンライン授業
の現状
と課題についてお答えいたします。
まず、オンライン授業
の現状についてですが、佐賀県
の場合、県立学校においては、一人一台パソコンを数年前に実現をいたしております。そのような状況から考えれば、本来三月に一斉休業に入ったときに、こういった形でオンライン授業によって学習を保障していくという取組をやるべきところだった
とは思いますけれども、非常に急に休業に入ったということがあり、様々な準備ができていないという状況でございました。そういった反省も踏まえて、四月六日から学校を再開しましたけれども、そういった中において次に向けてオンライン授業
の準備を進めていこうということで、知事から
の提案を受け、「プロジェクトE」として四月九日
のコロナウイルス感染症の対策本部会議
の中でその取組を発表し、知事部局
と県教育委員会
と連携してプロジェクトチームを立ち上げて、集中的に取り組んでまいりました。
その中で、まず先行的に三校で同時双方向型
のオンライン授業
の試験を、テストをやりました。議員にも参加していただきましたように、四月十四日、致遠館高校において校内
の別
の部屋で遠隔授業を試みるという試験をやりました。御指摘があったように、なかなかうまくいかない面もありましたけれども、引き続いて白石高校や伊万里実業高校
のほうで実施しながら、その後、学校
と生徒
の自宅をつないだ同時双方向
のやり取りを行って、先ほど
の三校も含めて二十三校でそういった取組をやっております。
伊万里高校におきましては、五月十一日から十三日まで
の三日間、体育を除いて全て
の教科でオンライン授業を一こま五十分で四こま実施するという取組をしております。これが何とかうまくいったということで、一斉にオンライン授業を展開していくことについて、私たち
の自信を深めたところでありました。
今回
の臨時休業期間中に実施したオンライン授業で様々な試みをやりましたけれども、先生が黒板を使用する普通
の授業
のスタイル、それをライブで映像として中継する、放送する、そういったやり方や、先生
と生徒が文字による双方向
のチャットというやり方でコミュニケーションを取る方法、また先生
と生徒
の間で課題、データ
の受渡しをやる、そういったものをいろいろ試したところでございます。
次に、オンライン授業
の課題について申し上げます。
議員
のほうから三点御指摘がありましたけれども、まず最初に、生徒
の通信環境
の問題です。一人一台パソコンは実現しているけれども、生徒
の自宅
の通信環境はどうな
のかということが以前から課題としてありました。自宅にWiFi環境があればそれを使う、それがない場合には、有線であっても自宅
のパソコンを使ってつないでいく、またスマートフォン
のテザリング機能を使って、そこからインターネットに入る。そこまでやることによってほとんど
の生徒が接続可能だということは確認できました。
それでもなかなか難しい生徒については、在籍している学校、あるいは自分
の家
の近く
の学校に行くことで、そこ
のWiFiにつないで授業を受けるということも可能です。それでもなかなか学校にも行けないという場合には、学習用パソコンにUSBで接続して使用するデータ通信端末を生徒に貸し出すというやり方でやるということで、これにつきましては五月補正予算で確保させていただいたところでございます。
次に、二番目
の課題として、先生
の側
の授業スタイル
の習熟ということがございます。
これについては臨時休業期間中に県教育委員会
のほうから各学校に出向いて先生たち
の研修を行っております。オンライン授業
のやり方やその通信ソフト
の使い方など
の研修を実施いたしました。また、学校内でも教育情報化推進リーダーや若手教員を中心としてチームを組んで、それぞれ
の学校
の実態に応じた取組を進めていただいております。
次
の課題は国
の制度上
の課題でもありますけど、著作権
の問題です。
著作物をインターネットで送信する場合には、原則として著作権者
の許諾を得る必要がございます。平成三十年度
の著作権法
の改正により、学校
の設置者が一括して補償金を支払うことで個別
の許諾を要することなく様々な著作物を円滑に利用することができるような制度、「授業目的公衆送信補償金制度」
と言われておりますけども、それを創設されておりますが、まだ施行がされておりませんでした。これについては当初
の予定を早めまして、今回
の新型コロナウイルス対策
の一環として今年
の四月二十八日に先行して施行されており、その補償金についても今年度については特例的に無償ということになっております。
こういったことで、現時点におきましてはオンライン授業を展開するため
の障害
となるような課題については基本的にはクリアしている
と考えておりまして、次に
新型コロナウイルス感染、あるいはその他
の危機事象によって学校に登校できないというような事態が発生した場合には、オンライン授業を実施していきたい
と、いろんな試行錯誤、トラブルもあるかもしれませんけども、何とか次にはですね、全校一斉休校ではなくても、個別
の学校だったとしても、そういった事態が発生した場合には次にはやれるというふうに確信しているところでございます。
以上です。
18 ◎江口善紀君 登壇=再質問をさせていただきたい
と思います。順番前後しますけども、今、落合教育長
のほうからオンライン授業
の現状
と課題について御答弁をいただきました。
今回世界的な休業
の措置があったので、いろんな番組やいろんなルポ
の特集があって、私も気がけて見るようにはいたしておりましたけども、日本
の国内におきましても本当にいろんな県で小・中・高、学校は違いますが、いろんな取組があるという
のを見ました。
東京
のある小学校では、三十数名中
の八割ぐらい
の二十数名
の生徒がログインをして朝
の会をやって、今日は何をするという目標を立て、あるいは昨日、目標に対してどう取り組んだかという
のを二十数人
と担任
の先生でやり取りをして、後
の一日
の生活は任せるというふうな、そういった使い方をしたり、あるいは大学も含めてユーチューブ上に授業や講義を上げて、それを大学
のシステムではログインをした、見たという生徒は出席扱いとか、そういったカウントにするだ
とか。
あるいは致遠館でやったように、リアルタイムで授業をし、それをオンラインでつないで生徒が見る。ある意味でオンラインでリアルタイムで授業する
のを発信してみんなで受けるという
のが一番難度は高い
のかな
とは思います。
同じ学年で同じ教科で四クラスあった場合でも、ある意味、一人
の先生が授業をユーチューブにアップして、それを会員制
の形でログインをするようにすれば、四分の一
の一回
の授業で四クラス全員
の生徒に伝えることができたりとか、オンラインを利活用した授業
の形態、活用
の仕方も種々あるな
と思います。
なので、今後、佐賀県もリアルタイムで授業を一クラス全員につながなきゃいけない
とは私も必ずしも思いませんので、佐賀県
の県立高校
の学校や教科、その状況次第でオンラインを活用した授業や、あるいはそういった朝
の会、オンライン
の端末
の使い方という
のはいろんな形がある
と思うので、そういった意味で比較検討ということをこれからも今回
の実績を経た上で、学校ごとに違っていい
と思いますので、そういった意味で検討していただければというふうに思います。
ちなみに海外
のほうでは中国
の上海
の小学校
のルポも見たんですけども、上海
の小中学校では約八割
の学校が使われている暁信
の暁黒板という、二〇一五年に創業したばっかり
のオンライン教育システム
の会社を上海
の小中学校
の八割
の学校が利用して、子供は、学校
の先生
の授業をその端末やパソコンで家で見ている。ミニテストもタブレット
のカメラで撮ったら、手書きなのにAIで全部マル・バツがついたり
とか。それ
ともう一つは、全員に高級な機器がなくてもいい
と。つまり、仮にiPadがなくても、子供はよく親
のお下がり
の端末を使うので、一万五千円ほど
のパソコンでも、あるいは親
のお下がりでスペックが少し型落ち
のタブレットでもオンライン授業が見られる
と、そういうふうな環境が上海
の小中学校では当たり前ということをルポを見て大変な衝撃を受けました。
いろんな使い方、やり方がある
と思いますので、今回を機にそういった検討をしていただければ
と思いますので、その点について一点再質問という形で御答弁をお願いしたい
と思います。
次に、雇用調整助成金について詳しい御答弁をいただきありがとうございました。本当申請について随分
と簡素化をされたり、書類
の種類が減ったりということが分かりました。
今回、厚生労働省
のホームページから見てみます
と、FAQ、いろんな質問
のやつが合わせて五十五ページ分ぐらい三回に分けて、あるいは六月十二日に第二次補正予算が上がってから
のバージョン
の新しいマニュアルとか、そういったものがアップをされておりました。
私、佐賀県
のほうで商工会に配置をしていただいている支援員
の方に、お話をちょっとだけ伺うことができました。従業員が二十人以下向け
のものであります
と、添付書類は基本四種類である
と。そして、前に比べれば非常に少なくなったんだけども、ただ課題がある
のは、商工会
の支援員さん
のお手伝いあって書類をそろえたところ、隣
のハローワークに持っていったら、やっぱりあれが足りない、これはどうなっていますかということを聞かれて、また商工会に戻り、またハローワークに行ってという何回か往復をされるような場合もある
と。
基本的に四種類チェック項目があるんですが、一番下に「このほか、審査に必要な書類
の提出をお願いすることがあります。」
と、この二行がくせ者なんです
と。特にこれで労働条件通知書とか、そういう
のを求められたり、この労働条件通知書という
のは会社によって、五人
の会社か、二十人
の会社か、百人
の会社かによって違いますけど、特に小さい飲食店なんかでは作っていないことも多い。そういうので何往復したりとか、そういったものがある
のが困っていますということで、早ければ一週間ぐらいで申請まで終わって支給
の結果が出たり、あるいは一か月ぐらいかかることもあるみたいですというふうなお話を聞きました。
せっかく佐賀県では申請
の前段階
のお手伝いをする相談員という制度をつくっていただいている。これはこういった書類を作る
のに慣れていない事業者さんからすれば、非常にありがたいことだ
と思うんですけども、あと、制度上やはり四種類以外
のそのほか
のただし書
の部分
の運用
のところでネックになっているんだというようなところを、もしも把握をしていただければ、国
と県ではいろいろ意見交換
の場もある
と思いますけども、せっかくつくった制度が、もう一歩使いづらくなっている何かボトルネック
の項目があるということをぜひ御認識いただき、こういう事態はまたいつ来るか分かりませんので、国
との何か意見交換やそういったものがある場合はそういったもの
の改善を国に提案するとか、そういったことも今後覚えておいていただき、何か
の節に国に対してそういった要請項目として挙げていただく、そういった取組もしていただければというふうに思いますが、その点についてお尋ねをいたします。
最後に、九州新幹線西九州ルートに向けて御答弁ありがとうございます。
県内
の在来線へ
の影響につきまして、これは非常に影響は大きい
と思うんです。なぜなら、鳥栖から武雄温泉間までが並行在来線ということになれば、今、部長も御答弁いただいた「かもめ」
の頻度、一日八十六本、これだけ走っているという
のが原則激減するかなくなるか、それぐらい
の影響があるということは、県内
の県民
の方々、そこ
の理解はあまりまだない
と思うんです。いや、新幹線が別にできても「かもめ」に乗るけんよかろうだという声は今でも多い
と思うんですね。
普通列車で博多に行くにしても、佐賀─博多間が千百三十円
と、特急で割引
の場合は千百五十円
と二十円ぐらいしか違わないという、特に佐賀市
と博多
の場合を見てみれば、これだけ
の利便性があるけども、もしもこの並行在来線として
の措置が講じられた場合に、随分
と状況は変わってしまう、県民
の利便性は大きな影響があるということはなかなか浸透していない
と思います。この件についてはもう少し県民
の方
の認識を深めるようなことは僕は必要じゃないか
と思います。というのも、この新幹線
の整備
のことについては、別に佐賀県庁
と国交省だけ
の問題じゃないんです。県民全体
と、そして、県民
の生活
と県民
の予算、税金、それ
の使い方に関することであります。なので、県民
の皆さん、もちろん唐津
の方もいらっしゃれば、鹿島
の方もいらっしゃれば、神埼
の方も、白石、そのほか
の方もいらっしゃいますけども、特に新武雄温泉から鳥栖
の間という
のは佐賀
の中部から東部にかけて非常に影響が大きいわけですから、そういった現状について、県民だより「さががすき。」は毎月配られているわけですから、そういったものも活用する等々含めて、県民
の方にも情報発信を分かりやすく伝えるような努力は必要ではないか
と思いますので、その点について一点だけお願いしたい
と思います。
そういうことは国交省に対しても、佐賀県、県民全体としてしっかり見ているんだということは、この件に対しては大切なことだ
と思いますので、その点について御答弁を再度お願いして再質問
とさせていただきたい
と思います。
最後に、すみません、一点だけ。私、本当に新幹線
のこと、コロナウイルス
のこと、コロナウイルス
の最初患者さんが出たときに、必ず山口知事が感染した方
のプライバシーとか、そういったものにくれぐれも配慮してください
ということを何度もおっしゃっていた。その配慮に大変私は感心いたしました。この新幹線
の件について佐賀県
の姿勢をしっかり
と代弁されていくことに非常に敬意を表しております。
個々
のことに関しては、非常に山口知事
とは是々非々
の立場でありますが、先ほど
のオスプレイ、佐賀空港
の件につきまして
の答弁
の中で一点だけ違和感があった
のは、防衛省
の計画に対してうのみにすることなくというくだりがあったんですが、その点についてだけはちょっとこれは立場
の見識
の違いかな
と、私どもとして、私としてはもっと専門家
の検証を求めたりとか、そういったものでもう少し検証すべき点があった
と思う中で、うのみかどうかという
のは見解が分かれることか
と思います。時間が限られてしまいましたので、こういったことをまたいつか議論し合える機会を取りたいというふうに思います。
以上で再質問
とさせていただきます。
19 ◎南里地域交流部長 登壇=西九州ルートに関する再質問にお答えをさせていただきます。
まず、議員からお話しいただいた中で、一つちょっと誤解いただいている
のかな
という
のがありましたので、そこだけまずお話しさせていただきます。
これは議員
のお話だけじゃなくて、普通一般的によく誤解されておるんですが、並行在来線になるから、並行在来線で例えば経営分離になるから特急が減るということではございません。いわゆる並行在来線
の話
の中に、そもそも特急がなくなるという話
と経営分離されるという話が二つありまして、よくそこをちょっとごちゃごちゃになって理解いただいている
と思います。
改めて申し上げます
と、鹿島
の例で申し上げます
とよく分かるんですけど、まず上下分離とか、経営分離とか、なるならないにかかわらず、特急がなくなったわけでございます。結果的に幾らか残りましたけれども。だから、今走っている特急が新幹線に変わるということなんですよね。これは経営分離とか、そんなものは何も関係なくて、まず新幹線が通ることによって、今、在来線を走っている特急がそっちに振り替わりますからなくなってしまうという点でございます。だから、そこがまず利便性
の問題として大きなものがあるという
のが一点でございます。
そして、その上でさらに経営分離だとか上下分離とかいう形になります
と、特急が減る話に加えて、例えば、それを維持するために沿線
の市町さんとか、もちろん県もでしょうけれども、そこに負担をしていかない
といけない。新たな財政負担が出てくるという構図でございます。
なかなかここは御理解いただいていない部分という
のは確かにある
と思いますので、こういうことについては、私どもはやはりきちんと情報発信をしなければならない
と思います。
いずれにしても、とにかくこの議論は物すごくたくさん
の論点がございまして、非常に複雑な問題ではないか
と思います。そういう意味でも議論
の論点を明らかにするとか、本当に何が正しい情報な
のかということをきちんと出していくことは本当に大事だ
と思いますので、そういったことにつきましては私どももしっかり努力をしてまいりたい
と思います。
以上でございます。
20 ◎寺島産業労働部長 登壇=雇用調整助成金
の申請に当たって改善すべき点があるんではないか
と。それについて国に要請をすべきではないかといった再質問でございました。
確かに議員からも御紹介ございましたように、事業所
の規模が二十人以下
の場合は必要な添付書類としては、例えば、売上簿です
と売上げが分かるものとか、あるいは従業員さん
の出勤
の状況、休業
の状況が分かるもの。そして、賃金台帳など
の給料をどれだけ払ったかとか、そういったものを具体的に示されておって、御紹介いただいたように四種類
と示されておりますが、そこにその他必要な書類がある場合がある
と記載があるということでございました。
この点につきましては詳細に確認させていただきたい
と思いますが、制度的に何か定められているものな
のか、あるいは現場
のほうで運用上、ケース・バイ・ケースで求めているものがある
のかといったことを、まずきちんと確認させていただきたい
と思います。
この雇用調整助成金に限らず、国
の制度でも様々なお問合せを私どもいただいておりまして、疑問に思うことについてはその都度国
のほうにお問合せをしたりとか、あるいは御意見を申し上げたりとかいうことをしております。佐賀労働局につきましては、今回
の支援員
の事業も含めまして、日常的に様々なやり取りをさせていただいておりますので、まずこの詳細について確認をさせていただきまして、運用上、あるいは制度上、それぞれ改善できるところがある
のであれば、それについてはぜひ改善をお願いしたい
といったことをお話しさせていただきたいというふうに思います。
以上でございます。
21 ◎落合教育長 登壇=再質問にお答えします。
私
のほうからは、オンライン授業について、リアルタイムな同時方向
のやり方だけではなくて、いろんなやり方があるんじゃないかというような御指摘をいただきました。
確かに休業期間中も、先ほど議員
のほうからも似たような取組
の御紹介がありましたけれども、例えば、朝
の呼びかけ大作戦という
のをやりました。これは県立学校
のうち三十二校が参加しましたけれども、朝
のホームルームとか学習支援をインターネットを使ってやるということで、休業期間中、どうしてもルーズになりがちな生活を規則正しくしてもらうために朝に生徒たちに呼びかける
と。そういう作戦をやったりもしました。
佐賀県が考えるオンライン授業
のやり方としては、大きく同時双方向型、リアルタイムで授業映像を流してやるやり方
と、オンデマンド型、オンデマンド型という
のは生徒がインターネットに接続して、自分が見たいときに見るというやり方になる
と思いますけど、そのオンデマンド型については既存
のコンテンツ、いろんな学習コンテンツがあります。そういうものをインターネットで見に行くというやり方
と、あと先生が自作して教材をインターネット上、クラウド上にアップして、それを生徒が見て勉強するというやり方、両方ありますけれども、そういう同時双方向型、オンデマンド型、それを両方組み合わせるやり方、やり方はいろんな工夫があるんだろうな
と思います。
本格的にある程度長期間オンライン授業をやらざるを得なくなったときには、いろんな工夫をしながら、先生によって、科目によって、学年によって一番いい方法を選びながら、工夫しながらやっていくんだろうというふうに思っております。そういう形で次
の機会がもしあれば、生徒たちにとって学び
の保障になるようなやり方ということに取り組ませていただきたい
と思います。
以上です。
22 ◎武藤明美君(拍手)登壇=日本共産党
の武藤明美でございます。
二〇二〇年度になってから、この定例会、コロナ禍
の下で迎えております。まず、
新型コロナウイルスの感染拡大によって亡くなられた方や感染し闘病されている人、お悔やみ
とお見舞いを申し上げます。
同時に、自ら
の感染リスクを抱えながら医療現場で医療、看護に当たっている
医療従事者の皆さんや、行政
の現場で昼夜頑張っておられる方たちに感謝を申し上げます。
知事も、これまで県内
の命
と暮らし、なりわいを守ろう
と取り組んでこられましたが、都道府県段階では頑張っておられる
と思います。国
の第二次補正に合わせた取組も引き続きよろしくお願いいたします。
さて、どういう状況であっても政治的課題は県民生活を取り巻いています。そこで今回、五点にわたって一般質問を行います。
一つは、知事
の政治姿勢についてです。
まずは、新幹線長崎ルートについてです。
二月議会でも論議され、特別委員会では私も質疑を行っています。先ほどもこの一般質問でも質問がありました。私
の特別委員会
のときは地域交流部長や交通政策課長から答弁をいただきましたが、今回、山口知事からも改めて答弁をいただきたい
と質問いたします。
質問は、国土交通省
との協議に臨む姿勢についてです。
新鳥栖─武雄温泉については、去る六月五日、鉄道局から来県され、南里地域交流部長
と事務レベル
の面談が行われました。それに先立つ三月には、佐賀県が出していた確認案について、国土交通省鉄道局から修正意見が戻ってきたわけですが、納得いかない表現もございました。
しかし、「幅広い協議」が期限ありきで性急に行われることがあってはならない
と記されてもおり、特に「『フル規格を実現するため
の協議』ではない」という文言はそのままになっています。
県側は、六月五日
の面談をもって実質的な協議に入ることを決めました。これは与党検討委員会
のいう協議、もしくは四者協議
とは違うものであり、フル規格ありき
の協議
とも違うものだ
と思います。
もしこの「幅広い協議」がフル規格ありきで、そこへ誘導するような議論
の進め方になるなら、私は協議から離脱する構えで臨むべきだ
と考えています。
そこで、今後、国交省
との協議に対し、どのような姿勢で臨むつもりな
のか、知事
の考えを伺います。そして、それはちゃんと南里部長とも意思統一をされておられることだ
と思いますが、いかがですか。
また、六月五日
の面談で
のやり取りを見る
と、国交省側はフル規格
の実現に向けて急いで結論を出したがっているか
のような強硬な姿勢を感じました。今後、協議
の中で国交省は佐賀県
の負担軽減策などを提案しながら、フル規格を押しつけてくる
のではないか
とも考えます。国や長崎県が幾ら負担する
といっても、これ以上、長崎ルート
の整備に佐賀県が振り回され、負担し、犠牲になることは考えられません。
県都佐賀市が並行在来線
の位置づけにされること、経営分離や上下分離、さらには特急が全て新幹線に振り替わることなど、通勤通学はもちろん、県民
の身近な足として県民生活へ
の影響は計り知れません。
知事はこれまでフル規格は受け入れられない
との姿勢を貫いてこられましたが、この姿勢に変わりはない
のか、改めて意思表明をしていただきたい
と思います。
次に、佐賀空港へ
のオスプレイ等
の配備についてです。
佐賀空港にオスプレイ等を配備しよう
と防衛省は躍起ですが、地域住民をはじめとして、県民
の了解は得られていません。
九州防衛局は、去る五月二十九日に有明海漁協南川副支所で、六月三日には同早津江支所で残っていた説明会を開きました。
九州防衛局長はこれで前向きに論議が進められるか
と思ったようですが、漁協
の運営委員
の人たちが黙っていた
のは、話合いではなく、あくまで九州防衛局が一方的に説明に来たという認識にすぎないからです。
当事者、県民
の気持ちにしっかり寄り添ってもらうべき知事なのに、残念なことに定例会見で
の一言はいただけません。
県有明海漁協
の徳永組合長は今月下旬まで
の任期で、次
の人に交代されるということになりますが、現組合長
の任期中に一定
の整理をつけて、今後
の進め方
の方向性を示してもらいたい
と山口知事が述べていた旨が報道されました。
そもそも、漁協という一つ
の組織
の中で議論していくことを外から介入するか
のような知事発言はおかしい
のではありませんか。組合内部が決めていく問題です。特に組合長
の改選期であるならなおのこと、新組合長
の下で組合が話し合うべき問題です。
知事はこれまでも、県議会
の中ではスケジュール感は持っていない、組合で論議してもらうことだ
と言ってこられました。スケジュール感を持たない
のであれば、報道で見る発言は出過ぎた一言ではないでしょうか。漁業者や県民からは、圧力をかけられた
と受け取られるような言葉でした。厳に慎むべきではないでしょうか、いかがでしょう。
次に、二番です。
新型コロナウイルス感染拡大防止対策についてです。
新型コロナウイルスの問題が起きてから、県としても懸命に取り組んでおられることは冒頭でも感謝を表明いたしましたが、二か所続けてクラスターが発生したときには大変心配をいたしました。
県民
の皆さん
の努力により、その後、安定した状況にあり、何よりも
医療従事者の皆さん
の御尽力によって、県内で亡くなる人がおられないことはありがたい
と思っています。
さて、佐賀県は、コロナ対策として、令和二年度
の補正予算一号として五億数千万円、そして、四月三十日に専決処分として百二十一億円超、五月
の臨時議会で約五百三十九億円超、今議会
の補正予算でも二十九億一千七百八十一万円
のうち十七億円超を計上され、おおむね六百八十四億円を超える予算をつけてもらっています。医療関係、また中小零細業者、農業、漁業者へ
の支援を含めて、こうやって取り組んでいただいております。さらには、二次補正に合わせた追加補正もある
とのことですが、幾つか支援についてお聞きします。
五月に開かれた臨時議会
の折、我が党
の井上議員が、日本共産党がコロナ関係
のアンケートを行っている旨を発言し、大学生から
の声も紹介しました。
知事は、「県民がお困り
のことについては、我々が所管がないということはあり得ないので」
と述べられた上で、大学生
の問題についても、学校側
ともよく相談をしながら県としてできることを考えていきたい
と御答弁をされました。
その後
のことについてお聞きします。
大学側
との意見交換はされた
のでしょうか。された
のであれば、いつどんな内容でされた
のか。また、その中で県として何かできることがある
と考えられたことがあった
のかどうかお聞きします。
次に、医療機関へ
の支援についてです。
新型コロナの問題が起きてから、県内
の医療機関では外来患者が通院を控えるなど経営を圧迫している
とお聞きします。コロナ
の患者を受け入れた病院では、ほか
の病床を減らしたり、救急患者
の受入れをほか
の病院にお願いしたりで大変な状況があり、新たに人員を配置するなど収入減や経費増などそれぞれ
の事情も抱えておられます。
県民
の健康を守ってもらうこと
と併せて、今後
の第二波にも備えるために医療崩壊は食い止めなければなりません。医療機関
の経営に対しても財政支援が必要です。
県は、医療機関
の現状をどのように把握し、どう対応しよう
と考えておられる
のでしょうか。
次に、店舗へ
の家賃等
の支援についてです。
県は、自粛した店舗などに支援金十五万円給付をはじめ、その後も独自
の施策を取り組んでこられました。国
の持続化給付金
の対象にならない事業者を支援するチャレンジ事業者持続化支援金も県民
の皆さんからとても喜ばれています。
自営業者
の方からお話をお聞きします
と、家賃等固定費が何とかならない
のかという声が多く出されます。国
の令和二年度第二次補正予算でも家賃支援は考えられているようですが、制度上、対象にならない場合もある
のではないか
と考えます。
県として補完すべきところがあれば、独自
の支援をぜひ考えていただきたい
と考えますが、いかがでしょうか。
次に、三番目です。原発問題についてです。
一番目に、廃炉についてです。
佐賀県は、六月八日、玄海原子力発電所
の二号機
の廃炉
と一号機
の廃炉計画変更について事前了承をしました。これから一、二号機ともに廃炉作業が進むもの
と思われます。
廃炉作業に伴い発生する低レベル放射性廃棄物、いわゆる廃炉ごみについて、処分場は具体的には何も決まっていません。商業用東海原発も廃炉
とのことですが、廃炉ごみ
の行き先が決まらないでそのままになっている
と言われています。
廃炉ごみはどこでどのように処分する
のか、知事はどんな報告を受けておられるでしょうか。
次に、廃炉については、三十五年から四十年かけて措置作業に取り組むことになり、県もそれを了解しています。
廃炉
といえば更地にしていくイメージがあり、県もそう思っておられる
と思います。九州電力もその方向で進めることでしょう。
しかし、私は放射能で汚染された原子炉建屋等
の施設、構造物、機器、配管等
の早期解体撤去については、すぐに行わずに作業員
の放射線被曝を低減させ、環境へ
の放射性物質
の拡散を避けるために、廃炉する施設を一旦しっかり密閉すること、そして、放射性物質が十分に減衰する
のを待ってから、それは数十年から百年近くになるかもしれませんが、その後、解体に取りかかったほうがより安全だ
と考えます。
県は、九州電力に対し、県民
の安全を守るためにも、廃炉
のやり方として既に国際的にも取り組まれている密閉管理方式を提案していただきたい
と思いますが、いかがでしょうか。
次に、核燃料サイクルについてです。
使用済み核燃料が運び込まれることになっている青森県六ケ所村
の再処理工場について、原子力規制委員会は五月十三日に安全対策規制基準を事実上合格
としました。しかし、更田委員長は、稼働するまで
の手続には「長い時間がかかる懸念がある」ことを述べています。
規制委員会が審査している
のは安全対策だけで、再処理
の過程で発生する高レベル放射性廃液
のガラス固化がうまくいかないという技術的な問題は解消されていません。
つまり、一九九三年に着工し、一九九七年に完成予定だったものが二十四回も延期され、いまだ完成せず、来年上期に完成予定
とされているものの、そのめどは立っていない
のです。
知事は、再処理工場完成
のめどについてどう認識しておられますか。
次に、三号機
のプルサーマル運転についてお伺いします。
一兆一千三百億円もかけて建設した高速増殖炉「もんじゅ」は、使用もままならずに、既に廃炉が決まり、国が進める核燃料サイクルは破綻しています。とんでもない無駄遣いを行ってきました。再処理工場もめどが立たず、「もんじゅ」
の燃料にする予定だったプルトニウムを取り出すこともできません。そのため
のプルサーマルも役に立たないものになっています。核燃料サイクルが成り立たない現状で、玄海三号機で行われているプルサーマル運転は続ける意味がない
のではないでしょうか。
知事は、プルサーマル運転についてどうお考えでしょうか。プルサーマル中止を求めるべきではないでしょうか。
次に、使用済み燃料についてです。
これまでもリラッキング、乾式貯蔵など
の問題を質問してきましたが、使用済みMOX燃料
の具体的処理方法も決まらず、六ケ所再処理工場
の完成もめどが立たず、搬出先もないという
のでは、使用済み燃料は佐賀県にそのまま永久保管することになる
のではないか
と心配です。
九州電力が資材置場として発電所横に購入していた約十三ヘクタール
の土地は、今、このように造成が進められています。(資料を示す)これは昨年十二月に住民運動
の方が写した写真です。今ではさらに進んでいるようですが、この場所
の持ち主、つまり九州電力が用途を変えれば、永久保存
の場所にされる
のではないか
と心配です。
知事は、使用済み
の燃料についてどうなっていく
のか、明快に御答弁いただきたい
と思います。佐賀県に留め置かれるままになっていく
のではないか、多く
の県民が心配している
のです。
次に、
新型コロナウイルス感染症へ
の対策についてです。
新型コロナウイルス感染拡大防止対策
の問題では、自然災害とともに、原発災害
のことも十分配慮しなければなりません。避難所
の数を増やすことも五月
の臨時議会で明らかにされ、避難所
のマニュアルはできておりますが、避難用バス、介護車両等
の三密対策はどうなる
のか。原発事故が起きた際
の代替え緊急時対策所で
の三密対策は可能な
のかどうな
のか、安全な避難や事故対策ができないおそれがある
と思いますが、どのようにお考えでしょうか。住民が安全に避難することができない
のであれば、再稼働
の同意
の前提は崩れることになります。この同意を取り消さなければなりません。原発は停止すべきだ
と思いますが、いかがでしょうか。
次に、佐賀空港
の今後
の展望
と保安についてです。
今後
の展望について、まずお尋ねします。
佐賀空港は開港以来二十年を超えて、順調に利用者数も伸び、北東アジアにおける交流
の窓口としてさらに期待をされていました。ところが、日韓関係を背景にして韓国便が途絶え、
新型コロナウイルスの感染拡大防止
のためにもやむなく国内線も現在
のように東京便は一往復、成田便は日曜日のみ一往復
となっています。日韓問題、
新型コロナの一定
の収束などによって影響に違いはあるでしょうが、今後
の増便に向けて
の取組
と見通し、そして展望についてお示しください。
次に、空港における保安検査業務について質問します。
佐賀空港が、今後復便し、さらに発展していくためにも、航空機
と乗客
の安全確保は大事なことです。日頃から保安検査業務に携わる方たち
の御労苦に心から感謝いたします。
佐賀空港
の設置者、管理者として佐賀県は、保安検査業務
とそれに携わる現場担当者
の役割
と現状について、どういう認識を持っておられる
のかお聞きします。
次に、現場で働く人たち
の処遇についてです。
私は、保安検査業務に携わる人たちは、空港管理者である県が、または空港ビル会社が契約している
のか
と思っていた
のですが、航空会社が警備会社に業務委託をしている
とのことです。現状から言えば、保安検査業務に従事している人たち
の賃金、処遇は極めて劣悪です。全国的に見ても、各空港保安業務
の待遇はよくないそうですが、佐賀空港に働く人たちはその中でもとりわけ低いことを知りました。例えば、勤続一年
の無資格者
の場合では、精勤手当を入れても支給は十三万一千円台にしかならず、佐賀県
の最低賃金七百九十円掛ける
の所定労働時間
の百七十三時間でする
と十三万六千六百七十円になるんですが、これよりも低いという状況があります。
勤続七年、一級
の有資格者でも十六万四千六百三十六円です。月に六十時間に及ぶ時間外労働で何とかしのいでいたという
のが実態です。そのために離職が激しくて、人材確保も困難にある
と言われています。労働者が労働者探しをしている、そういうところまで来ているということです。
ところが、今はコロナ禍
の下で便数は減り、残業もできず、生活崩壊が起きている
と言えます。資格を取るため
の費用や時間を確保したくても、今
の状況では困難な面もあります。その上、職場環境も悪く、休憩室もありません。この改善を図らなければ、人材確保や検査能力
の向上にもつながりません。ひいては飛行機や乗客
の安全
の問題にも関わってくる
のではないでしょうか。
県は空港
の設置者であり、管理者です。警備会社
と労働者
の問題だとか、警備会社
と航空会社
の民民契約だとか、そういうふうに責任を転嫁することなく、航空法
の定めに基づいて、保安管理
の体制や方法をしっかり考えていただきたい
のです。コロナ
の問題ももう少し落ち着き、復便していけば、乗客、観光客は戻ってくるでしょう。航空機や乗客
の安全確保
と保安業務を持続可能なものにするためにも、警備会社や現場で保安業務に携わる担当者
の処遇
の改善を求めますが、県は支援について今後どのような取組を考えていかれるでしょうか。
次に五番目、教育行政についてです。
緊急事態宣言が解除され、県内
の学校でも子供たち
の声が帰ってきました。長期
の休校による子供たち
の不安
とストレスは深刻です。
新型コロナ感染から子供
と教職員
の健康
と命をいかにして守っていくかは重要な課題
となっています。
かつてない学習
の遅れ
と格差に対して、一人一人
の子供
と丁寧に向き合い、教えることが欠かせません。子供たちをゆったり受け止めながら、学びとともに、人間関係
の形成、学びや休息をバランスよく保障していく柔軟な教育が求められています。
国立成育医療研究センターが、全国
の小・中・高校生を対象に行ったアンケートでは、「お友だち
と会えない」、「学校に行けない」、「外で遊べない」、「勉強が心配」
と続き、今はそれについては解消している
と言えますが、コロナについては、「コロナ
のこと考える
とイヤだ」、「さいきん集中できない」、「すぐにイライラしてしまう」、「寝つけない・よる目が覚める」、そういったふうに答えがあり、子供たち
の心は本当に複雑で、手厚いケアが必要になっている
と感じます。
授業で
の遅れを取り戻すために、土曜日ごと
の授業や夏休み、学校行事
の短縮や削減、七時間授業などにより授業を詰め込むやり方では、子供たちに新たなストレスをもたらしていく
のではないか
と大変心配いたします。
学習内容
の精選においては、教育委員会が細かく指示をせずに、現場で子供たち
の状況を一番知っている学校に任せるという態度で臨むことが大切だ
と思いますが、教育長はどう考えておられる
のかお示しください。
また、
新型コロナ禍
の下で長期休校中に上峰中学校が行ったオンライン授業を見学する機会がありました。先生
と生徒
のコミュニケーションを取る在り方としては確かに必要だ
とも思いました。子供たちにとっておうち生活
の中
の一つ
のけじめにもなる
と思います。当日、学校でも強調しておられた
のは、学校で
の授業に勝るものはない、オンライン授業はコロナ禍
の下で
のやむを得ない手段だ
とのことでした。私もそう感じた次第です。
今後、第二波、第三波に備えることも大事です。県立学校ではタブレット端末は普及していますが、家庭で
のWiFi環境がないという点、また県内市町はタブレット端末普及はまだ温度差もありますが、国
のGIGAスクール構想においては、令和五年度まで
としていたところを前倒しする
とのことです。県内市町が一体どのぐらい
の予算が予定されている
のか、市町
の動きがどうなっている
のかお示しください。また、県として
の対応はどうでしょうか。
次に、学校内におけるソーシャルディスタンスです。
学校における感染防止
の基準であるマスク着用、手洗い・うがいとともに、身体的な距離
の確保は大事です。
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議では、人
との間隔はできるだけ二メートルから最低一メートル空けることを基本
としています。しかし、現状では二メートル空けることはおろか、一メートル空けることも不可能ではないか
と言われています。少人数学級ではないからです。
新型コロナの問題では、佐賀県は落ち着いてきた
とはいえ、第二波、第三波
のことも心配されます。学校内
のソーシャルディスタンスについて、教育長はどうお考えな
のでしょうか。
国
の第二次補正では、
新型コロナウイルス感染症の影響を踏まえた学校における学び
の保障を実践するために、教員、指導員、支援員など追加配置があり、五月二十七日
の閣議では、全国に八万人を公立学校で増やす
とのことでした。国
の人員支援について
の内容
と、この補正予算を受け、県教育委員会はどのように対応する
のか質問いたします。
次に、文部科学省
の学校における
新型コロナウイルス感染症に関する衛生マニュアル、学校
の新しい生活様式では、さっきも述べたように、人
との間隔はできるだけ二メートル、最低でも一メートルは空ける
とされていて、それを基に考える
と、現在四十人近い学級では、こういうふうな密な在り方で教室が成り立っています。(資料を示す)この文科省
のマニュアルを見て、一クラス二十人にすれば、こういう形になります。(資料を示す)知事も議場
の皆さんも教育長も御覧いただきたい
と思いますが、これだ
と随分考えられているというふうにも思います。
現在
のクラス
の在り方から二十人クラス程度へ
と学校運営を改めていく必要が示されています。小学校六年、中学校三年など最終学年については、国は少人数学級に考えているというふうに言われておりますが、だったら、佐賀県でどのようになっていく
のか。またこれを機に、先ほど
の教員増を生かしてさらなる教員増や教室増を含めて少人数学級を前進させていける
と考えますが、県教育委員会はどのようにお考えでしょうか。
最後に、県立学校へ
のエアコン設置についてです。
これまで、生徒や父母、教職員
の願いだった全て
の県立学校へ
のエアコン
の設置について求めてまいりましたが、コロナ対策
とも併せて、今回設置が表明されました、歓迎いたします。今議会
の提案では、この夏はレンタルで乗り切って、あとはきちんと整備する
とのことです。教育委員会は昨年十二月
の一般質問で
の答弁で、検討
の場を設けて、PTA設置による既設
の空調整備
との整合性なども整理しながら、前向きに検討することを述べられました。どういう意見が出され、今回
の提案になった
のか、それをお示しいただきたい
と思います。
以上、一回目
の質問
といたします。(拍手)
23 ◎山口知事 登壇=武藤明美議員
の御質問にお答えいたします。
まず冒頭、私
の政治姿勢について言及がありました。
一般的な私
の政治姿勢
の大きな特徴
の一つとして透明化だ
と思っています。開かれた場所で議論をして、そうします
とプロセスが明らかになります。そうします
と、県民
の皆さんが議論をしやすい環境になる
と思いますし、もちろん反対意見も含めて意見が出やすい環境をつくっていくということが大切だ
と思っています。最近で言います
と、西九州ルートについても幹鉄課長
と地域交流部長が公開で行ったという
のも、我々からする
と自然なこと、全国的に見れば画期的なことになる
と思います。
オスプレイにしても小野寺大臣
と私
とのやり取りはインターネット中継されましたし、漁協で私が説明したシーンは、これも公開で行っておりますし、もっと言えば、佐賀豪雨災害
の災害対策本部もフルオープンでしたし、今回二十八回やった
と思いますけど、コロナ
の対策本部も全てネット中継というか、公開で行っております。そうしたことを行うことによりまして、様々な検証もしていただこう、そして御批判もいただきながら、常に改善作業をしていこう
と思っているわけであります。
まず、九州新幹線西九州ルートについて
の私
の姿勢についてお答え申し上げます。
私
の考えは、基本的には一貫している
と私としては思っているんです。新鳥栖─武雄温泉間について、フル規格による整備は受け入れられないというこれまで
の考え方は変わっておりません。そして、西九州ルートは、在来線利用が大前提だということも申し上げてきましたし、それはこれまで関係者で
合意してきたし、事業認可も行われてきたものであります。ですので、私は結論を急ぐということであれば、在来線をそのまま利用いたしますスーパー特急、フリーゲージトレイン、リレー方式ということについては、特段異論はないということも申し上げてまいりました。
これまで
の合意にないフル規格、ミニ新幹線ということについては、これまでるる議論されておりますように、佐賀県
の将来に極めて大きな影響が出ますので、これについてはゼロベースからしっかり時間をかけて議論しなければいけないという思いであります。
五月に実質的な協議に入ったわけでありますけれども、山陽新幹線へ
の乗り入れなど協議
の本質的な部分について議論しなければいけないことが山積だ
と思います。大阪直結でない
とするならば、フリーゲージ
の在り方も変わってくるかもしれないとか、今いろいろ議論は尽きないわけでありまして、そもそも整備新幹線というものは、私は地域が手を挙げて進めるべきものだ
と思いますし、だから地元負担もあるわけで、調整も必要、例えば、国であればやりたいところがいっぱいあるので、調整行動が必要だったりとかするわけだ
と私は思っておりますので、少なくとも国から何か無理やり押さえつけられてやるようなたぐい
のものではないというふうに信じております。
そして、部長
とうまく話ができている
のかという御下問もありましたけれども、我々は部長とも課長とも本当に職員さん
とも意見交換をしながらやっているわけであります。特に私が知事になってまだ五年ですので、これはずっとその前から経緯がある話でありますので、これまで
の経緯については様々な職員からヒアリングをしながら、佐賀県として最善策は何な
のかという
のは常に意見交換をしながら対応しているところであります。
そして、今ポストコロナ時代を見据えて、地域自らが新しい価値を創造して、佐賀県を魅力あふれる地域としていかなければなりません。そのために何が一番望ましい姿な
のかということは今後ともしっかり
と考えていきたい
と思います。
続きまして、自衛隊
の佐賀空港使用要請について、組合長
との関係について言及がございました。
平成二十六年七月に今回
の防衛省から佐賀空港
の自衛隊使用要請があってからもうすぐ六年を経過するわけであります。私が着任する半年ぐらい前からで、もう六年たちました。そして、徳永組合長におかれましては、時をこれ
とほぼ同じくして、二期六年間にわたりまして漁協
のトップとして前面に立って対応していただいたということで私は感謝しております。
国防
の大切さが分かるその一方で、自分たち
のなりわいである有明海漁業をどうやって守っていく
のか、いかにして有明海を再生していく
のかというはざま
の中で、漁協
の中でも様々な意見があるわけでありまして、トップとして対応に苦慮されたことも多かった
と思っています。これまで様々な労をとっていただいたことに心から感謝申し上げたい
と思います。
そして、徳永組合長は六月二十六日
の総代会をもって定年で退任される
と伺っております。私が発言した
のは、そのタイミングで今回
の要請に関する六年間
の様々な取組対応を踏まえた組合長として
のお考えをお示しいただければ
との思いで発言させていただいたものでございます。
続きまして、
新型コロナウイルス関係で学生へ
の支援についてお答え申し上げます。
これは五月議会
の井上議員だったでしょうか、年度が変わって学生
の皆さんが新生活を迎える時期にこの感染拡大
の問題が起きたので、見ず知らず
の佐賀に来ていた学生さんは大変心細い、友達もいない中で授業もなかなかスタートしないというところで苦しんでおられるという御指摘をいただいて、私も全く同感だという思いになりました。
そして早速、五月
の末に私として学生
の皆さんに外出自粛に協力いただいたお礼
と、佐賀
の生活、佐賀県民、私も含めて心から歓迎しているという直接
のメッセージを各大学にお届けして、それは今、各大学
のホームページに掲載されているそうであります。そこで気づいたので、私立
の高校
の皆さん方にも送らせていただいております。
そのほか、自主的な活動として、県職員
の有志が外国人留学生へ県産タマネギを贈るなど
の支援も行った
と聞いております。現在、「支え愛(合い)活動局面」です。人
との交流が増えることで知り合いも増えて、また、多く
の方が町へ出て経済を活性化することができて、学生もアルバイトできれば様々なものがつながっていく
のではないか
と考えております。
佐賀に縁あってお越しいただいた学生
の皆さんには、佐賀で
の学生生活を満喫していただきたい
と思いますし、私もそういった学生諸君
と今後様々な機会に意見交換する
のを楽しみにしております。
県
の具体的な取組につきましては、担当部長から答弁させます。
続きまして、医療機関に関する現状認識です。
コロナ禍においても、この感染症に対応する医療のみならず、他
の病院で入院されている方々
の医療もございます。そして、今後発生する可能性
のある救急医療、こういったものがしっかり
と維持されて、県民が安心して医療にかかれるようにすることが大事だ
と思っております。
改めて本当に医療機関
の皆さん方には敬意を表したい
と思っています。そのためにも、医療機関
の安定した経営が前提です。患者数、そして収益に減少が見られる中で、県としても必要な支援を行うことが大事だ
と思っています。
私も五つ
の指定感染症医療機関
のうち、三つお伺いしましたが、やはりそういった声も聞かれていて、もともとオペとかをしなければいけないものが幾らか順繰りに遅くなっていることだとか、今まで来ていた患者さんがコロナに感染する
のではないかということで控えられている方が出てきて、それがなかなか戻らないとかいう話も伺っております。
医療機関へ
の経営支援として、まずは診療報酬による措置が行われております。県としても空床補償、そして、県独自
の患者受入れ協力金などによる支援も実施しておりますし、このほか、国
の二次補正を活用した支援という
のも必要なので、早急に対応を検討しております。
こういった様々な支援、国
の二次補正まで合わせる
と我々
の見通しによります
と、減収分
の一定程度、半分程度なんでしょうか、その程度はカバーできるんではないか
と考えております。そして、今後、一時期延期されておりました手術、予防接種など、徐々に再開される
と見込まれますので、一定
の回復は想定しております。ただ、この外来については、薬
の処方期間が延びた、それから、オンライン診療も広まりつつあります。そういったことから、すぐにコロナ前というわけにもいかないので、これはもうちょっと長期的によく見据えていかなければいけない
と思っています。県民
の命
と健康を守る医療現場というものを支えていくことが大変重要だ
と思っております。医療機関
の患者数、収益等
の状況、対応策
の詳細については健康福祉部長から答弁させます。
続きまして、店舗補助についてお答え申し上げます。
佐賀県は、御案内
のとおり、例えば、国
の持続化給付金
の対象
とならない事業者、最近、国も対象にしたようですけれども、我々
とする
とそもそも想定していた対前年という
のを出していただくというやり方によって、佐賀県独自に当初から県独自
の支援策というもので支援金を用意させていただいた、これはコロナウイルス
の激動
の中でも、イノベーションに果敢にトライする
というか、最近創業しただとか、むしろ店舗数を増やしたとかいう、チャレンジしているみんなを応援したいという強い気持ちからであります。
国
の家賃支援給付金についてですが、これは詳細な条件などがまだ未確定
と聞いております。持続化給付金で
の議論を踏まえて、今制度内容が検討されているところ
と聞いておりますので、そういった今後
の状況も踏まえながら、佐賀県らしく現場
の人たち
の意見を聞いて、そして、佐賀県
の実情というものを見据えながら、本県らしく一つ一つ丁寧に対応させていただきたい
と思います。
続きまして、原発問題についてお尋ねがございました。
まず、廃炉に伴い発生する廃棄物
の処分についてお答えします。
玄海一号機、二号機をはじめとして、これから全国で多く
のプラントが廃止措置作業を進めていきます。そして、作業に伴い発生する放射性廃棄物
の処分については重要な課題です。御指摘いただきましたように、現時点で具体的な処分場については決まったものはないわけでありまして、事業者のみならず、エネルギー政策を推進する国において、責任を持って具体的に取り組むべきもの
と思います。
県としては、国
と九州電力に対し、その取組を加速させるよう引き続き求めるとともに、この取組
の状況についてはしっかり
と注視していきたい
と思います。
そして、廃炉作業
の進め方、密閉方式など
と言及がありました。我々は、玄海一号、二号
の廃炉作業、廃止措置に係る原子力規制委員会
の審査においては、周辺環境へ
の放射線環境評価
と併せて、作業に当たる従事者
の被曝低減対策についても確認
の上で認可されたもの
と考えています。九州電力においては、この計画に基づいて安全確保を第一
とした上で、適切な時期に適切な手法で廃止措置作業を着実に進めていただきたい
と考えます。
廃止措置は長期にわたる作業でありますが、九州電力には気
の緩みといったことがないように、これまで以上に安全対策に万全を期していただきたい
と考えています。
続きまして、核燃料サイクルに関しまして、まず六ケ所再処理工場についてお答え申し上げます。
六ケ所再処理工場については、本年五月十三日
の原子力規制委員会において、新規制基準に適合している
とした審査書案が了承されました。竣工予定については、担当部局から日本原燃株式会社に改めて確認をさせましたが、現時点では二〇二一年度上期から変更はない
とのことでした。ただ、二〇二一年度上期竣工については、これは来年です。原子力規制委員会
の更田委員長も容易ではない
と発言をされていることも承知しております。
この再処理工場は、国が進めている核燃料サイクル政策
の中核施設に位置づけられているものでありますから、この使用済み燃料対策は本当に大事です。着実に進める観点から、事業者である日本原燃株式会社
と国
の責任においてしっかり取り組んでいただきたい
と考えています。
続きまして、三号機
のプルサーマル運転についてお答え申し上げます。
エネルギー基本計画においては、「資源
の有効利用、高レベル放射性廃棄物
の減容化・有害度低減等
の観点から、使用済燃料を再処理し、回収されるプルトニウム等を有効利用する核燃料サイクル
の推進を基本的方針
としている。」
と記載があります。玄海三号機
のプルサーマル運転は、この方針に沿う形で実施されてきている
と私は承知しています。
原子力規制委員会では、新規制基準に基づく玄海三号機
の審査において、プルサーマル運転を前提
とした審査を実施いたしました。したがって、プルサーマル運転を止める必要がある
と私は考えておりません。
そうは申しますけれども、私
の強い問題意識として、国はエネルギー政策として核燃料サイクルを推進しているわけですけれども、この六ケ所再処理工場がずっと竣工遅れをしているわけです。そして、「もんじゅ」も廃炉にということになりました。順調に進んでいる
とはとても言えない状況だ
と思っています。こういった問題に国がしっかり
と立ち向かって、責任を持って具体的な取組を加速させなければいけない
と思っています。核燃料サイクル、エネルギー政策をどうする
のかということに国は真剣にしっかり取り組んでいかなければいけない
と思いますし、しっかり結果を出していただきたい
と強く思います。県としては、引き続きそうした旨を強く国に求めてまいります。
続きまして、使用済み燃料
の搬出についてお答え申し上げます。
今申し上げたように、原子力発電所で発生する使用済み燃料については、これを「再処理し、回収されるプルトニウム等を有効利用する」という
のが国
の基本的方針であります。そして、エネルギー基本計画においては、使用済みMOX燃料について、「発生状況
とその保管状況、再処理技術
の動向、関係自治体
の意向などを踏まえながら、引き続き研究開発に取り組みつつ、検討を進める。」
と記載があります。
九州電力では、この方針に従って使用済み燃料を一定期間冷却した後に再処理工場へ搬出する計画です。
一方で、武藤議員から御指摘いただきましたように、使用済み燃料が永久保管されるんではないかという不安
の声があることも承知しておりまして、これは大切な問題です。県としては、国及び九州電力に対し、責任を持って使用済み燃料対策
の具体的取組を加速させ、そして、国民、県民に対して、途中途中十分な説明を行うことなどを引き続き強く求めてまいりたい
と思います。
そして、原子力災害発生時
の新型コロナウイルス対策についてお尋ねがございました。
まず、避難についてお答え申し上げたい
と思います。
これは大変大事な問題について御指摘いただいたんですが、私は避難
の際に、避難所
のコロナ対応をしっかり進めていくことは大事だ
と思いますし、当然、これは着実に進めていきたい
と思います。
一つ、これはポイントになる
のが、本当に切迫した命
の危険があるときには、その命を守ることが大事だ
と思っています。ですので、少なくとも
新型コロナウイルス感染症にかかるからというような、他
の理由を、要因を意識する余りに、もし命を亡くすような方がおられる
とする
と、これは決してあってはいけないことだ
と私は思っています。ですので、原発、放射線
の問題もそうですし、風水害もそうです。そして、地震もそうです。そうしたときに命が切迫して避難所に逃げなければいけないときにはしっかり
と逃げていただく、場合によっては、まだコロナ対策ができていなくても、切迫した命
の危機ということに対して避難していただくということを、これをうまくお伝えしたいなというふうに思っております。こういったことを行政関係者のみならず、県民
の方にも趣旨を正しく理解していただいて、避難が必要な方にちゅうちょなく避難していただく、そういった環境をつくっていきたいな
と思っております。
この避難に関しましては様々な事態を考慮しながら、市町
と一緒になって対策
の充実、改善に努めていきたい
と考えています。
そして、玄海原子力発電所そのものに関するお尋ねもございました。玄海原発においては、一般的な
新型コロナウイルス感染防止・感染拡大防止対策に加え、原子力
の運転に当たる職員へ
の感染防止対策を強化したり、万が一
の事故に対応する職員などについては、予備・交代要員を確保している
と聞いてございます。
もちろん、仮に感染拡大などによって、この要員も確保できないような事態になれば、当然ながら運転を停止することになる
と考えております。
原発に関する廃炉、使用済み燃料、
新型コロナウイルス対策など、詳細につきましては、それぞれ担当部局長から補足させたい
と思います。
以上です。
24 ◎脇山総務部長 登壇=私からは、
新型コロナウイルス感染拡大防止対策
のうち
の学生へ
の支援についてお答えいたします。
五月臨時会
の知事
の答弁を受けまして、総務部におきまして六月に入りましてから県内
の大学、短大
の学生支援を行っているそれぞれ
の部署に対して学生支援
の状況についてお話をお伺いしております。
大学、短大、実は六月一日からとか十五日からとか、中にはまだオンライン授業ということで、学生が来たばかりとか、まだ来ていないところも実はございますが、休校期間中から困っている学生
の相談に、それぞれ大学、短大は丁寧に対応されておりまして、様々な支援につなげられております。
具体的に申します
と、まず、国
の制度がかなり充実している面がございまして、家計が急変した学生
の授業料
の減免とか給付型奨学金など国
の修学支援制度という
のがございまして、これが家計
の急変にも対応するということで、それについて
の活用をしていただいております。
また、アルバイト減や解雇等による収入減に対応するため
の国
の学生支援緊急給付金、最近話題になっておりますけど、十万円、二十万円というやつですが、そういうもの
の活用という
のも図られております。
また、一部
の大学では独自
の支援金
の給付というふうなこともしていただいておりまして、学生にそういう情報を提供して積極的に学内
の窓口に相談するように呼びかけるとか個別に面談
の機会を設けるなど、丁寧な対応をされているところでございます。
聞き取り
の調査
の中で、大学、短大から県に対して何かということ
の個別
の相談という
のは出てきておりませんが、この後、第二波
の影響を心配する声もありますし、大学、短大では継続して学生へ
の支援に取り組んでいかれるということですから、県としても引き続き状況を確認しながら、大学、短大から
の相談事という
のは一つ一つ丁寧に対応してまいりたい
と思います。
以上でございます。
25 ◎南里地域交流部長 登壇=私からは、佐賀空港
の展望
と保安に関する御質問についてお答えを申し上げます。
まず、現在
の状況でございますが、
新型コロナウイルスの影響で全国的に国内線、国際線ともに大幅な減便、運行見合せが行われている状況でございます。これは九州佐賀国際空港も同様でございます。
今後
の見通し
といたしまして、まず、国内便につきましては、県
といたしまして現在首都圏
との往来はやむを得ない場合を除き極力自粛を呼びかけている状況でございますので、これが解除された後に状況を見ながら、東京便及び成田便
の早期復便に向けて
の本格的な取組を進めてまいりたい
と思います。
特に基幹路線でございます東京便
の一日五往復へ
の復便に向けましては、利用者回復が重要でございますので、全日空
と連携して利用促進に取り組んでまいります。
国際線につきましては、日本側及び就航先
の国・地域における出入国制限
の状況ですとか、感染状況など
の状況を注視しながら、これら
の機を逃すことなく復便に向けて
の取組を進めてまいります。
次に、保安検査業務について
の御質問にお答えをいたします。
まず、空港における保安検査につきましては、これは御承知
のとおり、航空法
の規定に基づきまして航空会社が責任主体
となっておりまして、通常、航空会社から委託を受けた警備会社などが保安検査業務を行っておられます。
航空法に基づきまして航空会社が行います空港
の保安検査は、乗客乗員
の安全を確保する上で必要不可欠でございまして、これは大変重要な業務でございます。空港
の安全・安心に大変な御尽力をいただいておりまして、関係者
の皆様、それから、スタッフ
の皆様に心から感謝を申し上げる次第でございます。
九州佐賀国際空港
の保安検査
の現場
の状況につきましては、先日、検査員
の方が所属されます労働団体
のほうから、県
のほうにも要請書が提出されましたので、その際ですとか、その後もいろいろ複数回にわたって担当課
のほうでお話を伺ったところでございます。
また、航空会社から保安検査業務を委託されております警備会社を訪問いたしまして、
新型コロナウイルス感染症の影響も含めまして会社
のほうからも今
の状況をお伺いしたところでございます。
次に、保安検査に携わる現場
の担当者
の方
の処遇改善に関して
の御質問にお答えいたします。
まず、空港における保安検査
の責任主体は、先ほど申し上げましたとおり、これは航空会社でございます。そして、現場
の保安検査員
の賃金や労働時間といった処遇に関しましては、これは会社
と社員さん
の間でお話をされるものであるというふうに考えております。
その上で、県
といたしましては、これまで空港
の保安検査
の重要性に鑑みまして、乗員乗客
の安全確保という観点から、航空会社
の保安検査業務に関し補助を行っております。そして、先般、
新型コロナウイルス感染症の感染拡大などがございました折には、佐賀ターミナルビル株式会社
と連携いたしまして、保安検査員
のマスクや消毒液
の確保など
の支援を行ったところでございます。
また、空港関係者
の連携によります保安
の向上
と入出管理
の強化などを図るために、国、県、ビル会社や航空会社、そして、これは警備会社等も入っておられますけど、関係団体などで構成いたします佐賀空港保安委員会というものを設置いたしまして、定期的に会議、意見交換などを行っております。様々な調整がこの場で行われているところでございます。
こうした場も活用しながら、保安検査員
の技能向上、維持につきましても協議、検討を行いまして、九州佐賀国際空港
の安全・安心につなげてまいりたい
と思います。
私からは以上でございます。
26 ◎原県民環境部長 登壇=私からは、原発問題について
の問い
のうち、廃炉
の方法、使用済み燃料対策、
新型コロナウイルス対策、これにつきまして知事
の答弁を補足させていただきます。
まず、廃炉
の方法についてでございます。
九州電力は、玄海一号機、二号機
の廃止措置計画において、全体工程を四つ
の段階に分けて作業を進めること
とされております。
具体的に申し上げます
と、第一段階は解体工事
の準備期間、第二段階が原子炉周辺設備等
の解体撤去期間、第三段階が原子炉等解体撤去期間、そして、最終
の第四段階が建屋等解体撤去期間、この四つ
の段階でございます。
このうち最初
の工程、第一段階におきましては、放射性物質に汚染された設備
の解体は実施しないということにされております。また、原子炉など比較的放射能レベル
の高い設備は二段階目が終了するまでは解体をせずに、この間において放射能を減衰させるという計画でございます。
こうした玄海一号機及び二号機
の廃止措置計画につきましては、原子力規制委員会において法令上
の基準に適合することが確認をされております。
県におきましても原子力規制庁や九州電力に対し聞き取りを行うなどした結果、安全に廃止措置を実施する計画であるということが確認できましたので、六月八日に事前了解をした次第でございます。
事前了解を行うに当たりましては、県から九州電力に対しまして、作業進捗状況
の報告、異常時
の速やかな連絡など積極的な情報提供、そして、適切な放射線被曝管理や労働災害
の防止、環境へ
の放射性物質
の拡散防止対策など、安全を第一
とした作業
の実施について要請をしたところでございます。
次に、使用済み燃料
の搬出についてお答えいたします。
九州電力は、昨年二月八日に行われました県議会
の原子力安全・防災対策等特別委員会
の参考人招致におきまして、国
の基本的方針に基づき、使用済み燃料は再処理工場に搬出することが基本である、六ケ所再処理工場が二〇二一年度上期に運転
の予定、搬出できるようになったときから持っていく、玄海原子力発電所でずっと保管をしていくことにはならないということを明確に答弁をされたところでございます。
また、議員
のほうからは、玄海原発
の隣に造成している土地
のお話がございましたけれども、そこは使用済み燃料
の保管に使われる
のではないかというお尋ねだった
と思いますけれども、我々
といたしましては九州電力からそういった使用済み燃料
の保管に使用するというような計画についてはお聞きしていないところでございます。
そういったことも含めまして、県民
の不安
の声に対しましては事業主体である九州電力が、使用済み燃料対策
の具体的な対応について積極的な情報公開、分かりやすい丁寧な説明、これをしっかり県民に行っていくよう、引き続きしっかり求めてまいりたい
と考えております。
次に、
新型コロナウイルス対策についてでございます。
玄海原子力発電所におきます対策
といたしましては、手洗い、うがい、アルコール消毒
の徹底、風邪
の症状とか味覚異常など、そういった兆候がある場合
の出勤
の待機、通勤
の車両、バスや執務室
の換気、多数参加
の会議自粛、テレビ会議
の活用、こういった全社共通的な対策に加えまして、三号機
の運転員
と四号機
の運転員は、中央制御室においてお互いにそれぞれ
の作業エリア
の行き来をしない、そして、通勤
の車両も別々にするということ、それ
と、運転員が食事をする際は他
の発電所員
と同席をしないということ、そして、中央制御室へ
の運転員以外
の所員
の不要不急
の立入りは禁止する。また、他県から
の新たな勤務従事者については、二週間前から
の健康状態や行動履歴に問題がないことを確認する、こういったこと
の対策を取られておるところでございます。
また、原子炉
の運転員につきましては、万が一
の事故に対応する職員
の予備・交代要員、これを確保されているということでございますけれども、先ほど知事が申し上げましたとおり、その確保ができないような事態になれば、運転を停止するということになる
と聞いておるところでございます。
私からは以上でございます。
27 ◎大川内健康福祉部長 登壇=私からは、
新型コロナウイルス感染拡大防止対策について
のうち、医療機関へ
の支援について知事答弁を補足させていただきます。
まず、患者数や収益等
の状況でございます。
実際にコロナ患者を受け入れました
感染症指定医療機関等では、患者受入れ
のためにベッドを空けておくため、手術を延期したことによります入院患者
の減少、受診控えによる外来患者
の減少が生じております。
県内指定医療機関
の四月
の状況を見ます
と、昨年同月
と比較いたしまして、患者数で約一〇から二〇%
の減少、収益で一〇%から三〇%程度
の減少
となっております。
また、コロナ患者を受け入れていない一般医療機関においても、薬
の処方期間が延びたことや感染リスクを懸念した受診控えにより患者が減少しておりまして、日本医師会
の調査によります
と、四月
の入院外
の診療報酬は昨年同月
と比較して、病院で五%、診療所で一七%
の減少でございました。
特に、小児
の受診抑制
の影響から小児科
と耳鼻咽喉科
の減少が大きいようでございます。また、再診
と比べます
と初診
の減少が大きくなっているようでございます。
次に、対応でございます。
医療機関
の経営支援
といたしましては、これまでも重症や中等症
の新型コロナウイルス感染症患者を受け入れた集中治療室等や一般病棟について診療報酬が従来
の三倍に引き上げられていたり、県
といたしましても、指定医療機関等に対する空床補償に係る補助でございますとか、コロナ患者受入れへ
の協力金として六百万円を指定医療機関や協力医療機関等へ支給するなど、こういった対応を講じてまいりました。
また、地区
の医師会等が行う
発熱トリアージへ
の補助を行って、患者が安心して受診できるよう支援も行ったところでございます。
これに加えまして、今回
の国
の二次補正
の重点医療機関におけます空床補償
の充実でございますとか、救急・周産期・小児医療機関、その他医療機関
の院内感染防止対策に係る支援金につきまして、早急に対応を検討
の上、議会に提案をさせていただきたいというふうに考えております。
以上、お答えいたします。
28 ◎山下危機管理・報道局長 登壇=私からは、原発問題に関する質問
のうち、
新型コロナ感染症へ
の対策
と住民避難について知事答弁を補足させていただきます。
新型コロナウイルスの感染対策ということでは、原子力災害に限らず、災害で
の避難においては、マスク
の着用や手指消毒
の徹底など感染症対策は重要なことであります。また、そもそも原子力災害時には被曝対策として、避難
の際にマスクや手袋
の着用などもお願いしているところでございます。
一方で、原子力災害時
の避難は、自然災害
とは異なり、バスによる広域避難も必要
となることから、そこで
の三密を避けるなど
の感染対策も必要
となってまいります。
具体的には、バス乗車集合場所へ
の集合
の時間帯をずらすなどして密集をつくらない、バス乗車前には体温測定を実施する、発熱等
の症状
のある方
とそれ以外
の方
の車両を分ける、車内では座席
の間隔を空けるなど
の対応が必要
と考えていまして、具体的手順については、関係市町
とさらに話をしていくこと
としております。
また、避難所については、今回、
新型コロナウイルス感染症対策として県から市町に示した指針に沿って運営を行った場合、スペースを取ることを求めていますことから、収容できる人数が減少し、避難所が不足する
との心配もあるか
と思います。
ただ、そこは今、対策重点区域
の三十キロ圏
の住民全員分
の避難先を確保しておりますけれども、全て
の住民に避難指示が出るというものではありませんので、そこで使用されていない避難所を活用するなどして対応することになる
と考えています。
また、今月十二日には県旅館ホテル生活衛生同業組合
と協定を締結し、災害時
の避難場所として宿泊施設を提供いただくことになりましたので、高齢者や障害者、また、妊産婦など
の避難にはこちらも積極的に活用していくことも考えてまいります。
住民避難をどうする
のか、その取組に完璧や終わりはありません。様々な事態を想定し、不断にその改善に取り組んでまいります。
私からは以上でございます。
29 ◎落合教育長 登壇=私
のほうからは、教育行政について四点お尋ねがございました。
まず最初に、学校再開後、臨時休業期間中
の学習
の遅れを取り戻すため
のいろんな工夫、夏休み
の短縮
と、そういったことについて各学校
の意向を尊重するように
と、それに対する県教育委員会
の考え方についてお尋ねがございました。
確かに、四月二十一日から五月十三日、一斉休業をやったことにより学習が遅れております。その分については、各県立学校、あるいは市町とも夏季休業期間を短縮することによって、おおむね取り戻せる
のではないかというような感触をお聞きしているところでございます。
どれぐらい夏休みを短くする
のか、あるいはその他
の工夫については、県立学校についてはそれぞれ
の校長に判断を委ねておりますし、また、市町立
の小中学校につきましては、市町
の教育委員会
と各学校長
とでしっかりお話合いをされながら決められている
のではないかというふうに考えております。
県教育委員会
といたしましては、そういった中で、学校現場がこういった遅れを取り戻すに当たって
の取組をスムーズにやれるようなサポートをしていくという
のが基本的なスタンスだ
と思っております。
例えば、教職員が児童生徒
とじっくり向かい合うような時間を確保するために、通常やっております研修や会議、教職員を対象
としたそういったものについても極力縮減、精選して、必要最小限として時間を確保していくということを取り組んでおります。
県立学校に対しても、市町教育委員会に対しても、県教育委員会としてはしっかり
とサポートをしていきたいというふうに考えております。
次に、オンライン授業について、特に市町
の動きについて
のお尋ねがございました。
県立学校については、先ほども御答弁いたしましたように、一人一台パソコンが既に実現しているという状況を踏まえて、オンライン授業についても積極的な取組を行っているところであります。
市町についても、これまで佐賀県ICT利活用教育推進協議会というものをつくりまして、県教育委員会
と市町
の教育長
といろんな連携をしながら進めてきたところでございます。
今回、国において、令和元年度補正予算において経済対策
の中でGIGAスクール構想というものが打ち上げられました。こういった中で、特に児童生徒
の一人一台端末
の整備について集中的に取り組もう
とされております。
令和元年度予算では、三学年分、小学校五、六年生
と中学校三年生を優先して一人一台を実現するという予算を組まれ、また今回、令和二年度
の一次補正予算において、残り
の学年分についても必要な経費が計上されております。
県教育委員会としましては、こういった予算をぜひ市町においても活用して、ICT教育
の推進に取り組んでいただきたい
と考えておりまして、その意向も確認をしているところでございます。
現在
のところ、二十市町
のうち十市町が令和二年度中に整備を予定されている
と。こういった国
の予算も活用しながら、整備を予定されているというふうにお聞きいたしております。
県教育委員会としましては、オンライン授業に対するこういった国
の支援策も活用しながら、市町がそういった整備を進められるよう、必要な情報
の提供や助言をしてまいりたい
と考えております。
続きまして、今回
の新型コロナウイルス感染症の中で言われております学校内
のソーシャルディスタンスを踏まえて、少人数学級に取り組むべきではないかという御指摘がございました。
まず、国
の第二次補正予算
の中で、そういったソーシャルディスタンス、少人数学級、あるいは分散登校、そういったものに対応するため
の支援策、「学び
の保障」
のため
の支援策というものが示されておりまして、その中で人的支援についても幾つか事業が示されております。
一つは、地域
の感染状況が厳しいところ
の話ではあるんですけれども、小中学校
の最終学年を少人数編制にするために必要な教員
の加配、また、チームティーチング指導や補習学習などを実施するため
の学習指導員
の追加配置、また、教材
の印刷だったり、学校内
の消毒作業だったりといった補助的な業務を行うスクール・サポート・スタッフ
の追加配置、そういった予算が組まれております。
県教育委員会としましては、こういった事業も市町としても活用されながら、今回
のコロナウイルス対策に臨んでいただくとともに、必要であれば少人数学級に取り組んでいただくということを考えております。
ただ、例えば、先ほど申し上げた今回
の国
の補正予算による教員
の加配につきましては、
新型コロナウイルス感染症対応を目的
とした今年度限り
の措置ということになっておりまして、恒常的にそれで少人数学級を実現できるというものではありません。
これを機に少人数学級を実現してほしいという議員
の御提案がございましたけれども、少人数学級
の実施など義務教育
の根幹に関わることについては、教育
の機会均等
と教育水準
の確保
の観点から国
の責任において実施されるべきもの
と考えておりまして、これまでも国に政策提案を行ってまいりましたけれども、引き続き要請を行っていきたい
と考えております。
それと最後に、空調整備についてお答えいたします。
空調につきましては、これまで議会
の中でも議論がなされましたように、多く
の県立学校においてPTAなど
の私費による整備が行われてきておりまして、現状、未設置が四校
となっております。
公費による空調についてはいろいろ課題があるということを申し上げてきました。既に私費により設置された学校
との均衡をどうする
のか、維持管理費
の費用負担をどうする
のか、公費化後
の更新をどうする
のか、また、今後
の財政負担をどうする
のか、こういったことについて検討を重ねてきたところであります。
このような中、
新型コロナウイルス感染症による学校
の臨時休業に伴いまして、先ほど申し上げましたように夏季休業中
の授業対応が必要になっております。こういったことを契機に、全て
の県立学校において、生徒に安全で安心な学習環境を確保するために学校設置者として空調を整備する必要がある
と判断し、今回、未設置
となっている四校
の整備を行うこと
としたものであります。
今回、
新型コロナウイルス感染症対策として実施しますので、その経費
の全額を国
の地方創生臨時交付金を活用するということにいたしております。
既に私費によって設置している学校につきましては、設備
の適正な管理や更新を行うために、未設置校へ
の空調
の運用が始まる来年度、令和三年度に、設備を県
のほうに譲渡していただくとともに、未設置校
の空調を公費で整備すること
との均衡を図るために、各学校
のPTA
の借入金
の未償還金額を償還時期に合わせて県が負担していくということ
といたしております。
なお、電気代をはじめ
とした維持管理経費につきましては、県内
の私立高校など
との均衡を図る観点から、これまでどおり保護者に負担をお願いしたい
と考えております。
今後とも、生徒が安全で安心して学べる学習環境
の確保に努めてまいります。
私からは以上です。
30 ◎副議長(岡口重文君) 暫時休憩します。
午後三時十二分 休憩
令和二年六月十七日(水) 午後三時四十六分 開議
出席議員 三十六名
一番 一ノ瀬 裕 子 一六番 川 崎 常 博 三〇番 中 倉 政 義
二番 古 賀 和 浩 一七番 定 松 一 生 三一番 石 井 秀 夫
三番 下 田 寛 一八番 八 谷 克 幸 三二番 留 守 茂 幸
四番 古 川 裕 紀 一九番 江 口 善 紀 三四番 木 原 奉 文
五番 中 村 圭 一 二〇番 藤 崎 輝 樹 三五番 藤 木 卓一郎
六番 冨 田 幸 樹 二一番 向 門 慶 人 三六番 石 倉 秀 郷
七番 弘 川 貴 紀 二二番 坂 口 祐 樹 三七番 桃 崎 峰 人
八番 井 上 祐 輔 二三番 宮 原 真 一 三八番 土 井 敏 行
九番 木 村 雄 一 二四番 原 田 寿 雄
一〇番 中 本 正 一 二五番 岡 口 重 文
一一番 野 田 勝 人 二六番 大 場 芳 博
一二番 西久保 弘 克 二七番 武 藤 明 美
一三番 池 田 正 恭 二八番 稲 富 正 敏
一五番 古 賀 陽 三 二九番 徳 光 清 孝
欠席議員 一名
一四番 井 上 常 憲
欠 員 一名
地方自治法第百二十一条による出席者
知 事 山 口 祥 義
副 知 事 坂 本 洋 介
副 知 事 小 林 万里子
政 策 部 長 進 龍太郎
総 務 部 長 脇 山 行 人
地域交流部長 南 里 隆
県民環境部長 原 惣一郎
健康福祉部長 大川内 直 人
産業労働部長 寺 島 克 敏
農林水産部長 池 田 宏 昭
県土整備部長 平 尾 健
危機管理・報道局長 山 下 宗 人
文化・スポーツ交流局長 田 中 裕 之
男女参画・こども局長 甲 斐 直 美
会 計 管 理 者 大川内 明 子
警 察 本 部 長 杉 内 由美子
教 育 長 落 合 裕 二
人事委員会事務局長 稲 冨 正 人
職務
のため議場に出席した事務局職員
議会事務局長 今 村 盛 史
同 副事務局長
議事課長事務取扱 杉 谷 直 幹
総 務 課 長 吉 田 泰
政務調査課長 篠 田 博 幸
総務課副課長 横 尾 重 信
議事課副課長 花 島 良 直
政務調査課副課長 金 武 隆 守
議事課議事担当係長 中 島 達 明
同 議事担当主査 池 田 陽 介
○ 開 議
31 ◎議長(桃崎峰人君) これより会議を開きます。
休憩前に引き続き一般質問を行います。
32 ◎武藤明美君 登壇=再質問を行います。
まず、知事、有明海漁協
の皆さんたちに対する思いですが、先ほど私は、知事はやはり圧力をかけるようなふうに受け止められたんではないか、これはやっぱり正すべきじゃないかということを申し上げました。知事は徳永組合長に対して考えを示していただけたらという気持ちで言ったんだというふうなことをおっしゃったんですけど、圧力をかけたつもりがない
のであれば、やはりこの場で正式にそういうつもりじゃないんだということを言っていただきたい
と思います。県民も漁業者も不信を持っているわけですよ。知事が次
の人たちにそういう方向でいけ
ということを指示したように受け止められています。その辺りは反省すべきは反省していただきたい
と思います。
二つ目に、
新型コロナ対策
の問題で大学へ
の対応をお聞きしたところ、知事御自身はメッセージを送ったということで総務部長が後は対応していただいた
との御答弁だったんですが、全国
の自治体
の中には、アルバイトができなくなって生活が苦しいなど
の大学生
の状況に対して、その自治体にある大学に通い、あるいはそこに住んでいる学生に支援金として一人十万円を給付する、または五万円を給付する、そういった努力が始まっています。もちろん国や大学独自
の努力もあるんでしょうけれども、せっかく縁があって佐賀県に住んでもらっている、そういう学生に心寄せていただいたんであれば、佐賀県として
のそういう独自
の対応も検討されてはいかがでしょうか、御答弁いただきたい
と思います。
それから、佐賀空港
の保安についてです。
その中で
の処遇改善なんですけれども、警備会社に対してロッカールーム
の使用料について
の猶予や補助などもできるんではないかというふうに思うんです。なぜなら、佐賀ターミナルビル株式会社は四五%が県が出資している会社です。そして、処遇
の改善についてもぜひ検討していただきたいというふうに思っています。
航空会社
の警備会社へ
の委託をもう少し上げて賃金に回すとか、こういったことも含めて検討できるんではないか
と思うんです。なぜなら、県
の予算
のうち、第二款総務費、二項企画費
の中には、空港管理費として県は保安警備等
の対策費として六千百五十八万円を計上しています。そのうち保安検査に係る費用として航空会社に四千五百万円
の補助をしています。県は空港管理者として警備会社へ
の委託
のためにそういう航空会社に補助を行っているわけです。そのことから考えても、ちゃんと会社にその辺りもお話ししながら委託料を引き上げるなど
の援助、支援もできるんではないか、御検討いただけるんではないか
と思いますが、いかがでしょうか。これは知事に御答弁をお願いしたい
と思います。コロナ対策として
の警備会社に対する支援、委託費補助、計上者として
の処遇改善、これをぜひ検討していただきたい
と思います。
原発
の問題です。廃炉についてなんですけれども、私は、やはりそのまま密閉管理を長期間続けることが、より安全だというふうに考えています。例えば、建屋内
の主な汚染は長年放射線を浴びることで生じるコバルト60は半減期が五・二七年になるんですけれども、百年たてば、五十万分の一程度に下がり、ほとんど危険は減衰するということになります。現状では高線量下
の作業により大量
の労働者被曝が起こり、排出される放射性廃棄物による一般
の人々へ
の被曝
のおそれも考えられます。しかし、長期間
の密閉管理だ
と、先ほど言ったように、より安全な処理が可能
となっています。なので、本当に佐賀県
の県民、環境をしっかり守っていくということであれば、廃炉
の方法も提案していただきたい
と再度求めますが、いかがでしょうか。
六ケ所
の再処理工場
の問題では知事もやはり心配もしておられる
と思いますけれども、この再処理工場は使用済み
の核燃料を化学的に処理して、プルトニウム
とウラン、そして、死の灰
と言われる高レベル廃棄物に分離し、主に六つ
と言われるどれもが危険を伴う工程を経て、最終的にはいわゆる死の灰
の部分を高温
のガラス原料
と混ぜ、ステンレス
の容器に入れて冷やし固める、そういうものなんですけれども、この最終段階がなかなかうまくいかない、これが現状だ
と言われています。人が近づけば、即死するような非常に強力な放射線
と熱を出し、海中や大気中に放射性物質が放出されることにもなるんです。これで、できるんだ
と、安全を確保して使用できるというふうなことで言えるんだろうか
と思うんです。
既に申したように、核燃料サイクルは破綻しています。こういうことを国や電力会社が責任持ってやれる
のか。いわば無責任に近い状況なんではないか
と思います。そのことも含めて知事
の核燃料サイクル
の問題についてどういう認識である
のかもまた改めてお聞きしたい
と思います。
また、搬出
の問題でいえば、やはり行き場所がないということも含めて永久的に佐賀県に保管されるというふうなことになってしまうんですけれど、このことについては知事は了解されますか、了解しておられない
と思うんですよ。危険なものが佐賀県にずっといつまでも留め置かれる、これについてはどのようにお考えな
のかをお聞きしたい
と思います。
それから、教育行政
の問題です。人的に国も支援をする
と、学習指導員や教員やサポート支援員を増やしていくということなんですけれども、やはり教育
の現場で圧倒的に不足している
のはそういう先生たちや支援員
の人たち、補助員
の人たちだ
と思います。退職教員とか教育経験者、継続雇用を増やしていくとか、あるいは免許更新制
の凍結をするなどして、教員
の確保をお願いしたい
と思います。
それで、先ほど私は、少人数学級を、この機会を利用して進めてほしいんだということを言いましたけれども、教育長は相変わらずこれは国
の責任なんだということを言われました。佐賀県
の子供たちが安心して楽しく学べる学校づくり、そのためには少人数学級は欠かせない
と思います。
先ほど
の教員
の支援について
の国
の方向性なんですが、小学校、中学校
の最終学年にそういうことができる方向が出されるということなんですけども、最終学年で三十五人以上超えているところは、小学校
の場合十七クラスあって、中学校
の場合は三十四クラスあるわけですが、十七人
の先生を増やすとか三十四人
の先生を増やすというわけではありません。それぞれ
の学校
の学年にプラス一すれば、少人数学級は可能なんです。せめてその最終学年でどういうふうに進んでいく
のか、何人
の先生たちが要る
のか、そういったこともぜひ御検討していただきたい
と思います。
ちなみに小学校全体でいえば、集計では五十八クラスが三十五人以上あるとか、中学校では百二十五クラスが三十五人以上がある
とかというふうなことなんですけれども、先ほども言ったように、全部に先生たちを増やしていくわけではなくて、その学年でプラスを一つしていけば、少人数学級になれる
のです。そういう努力をぜひしていただきたい
と思いますが、いかがでしょうか。
それから、先ほどエアコン
のことを聞きました。今回レンタルでクーラーを取り付けるところは二十六教室、そして、これから
の設置教室数は五十一だというふうにもお聞きしているんですけれども、この教室数
の違い、これは何な
のかということを明らかにしていただきたい
と思います。例えば、特別教室などもこの違い
の中に入っている
のかどうな
のか、それをお聞きしておきたい
と思います。
以上です。
33 ◎山口知事 登壇=武藤議員
の再質問にお答えいたします。
まず、自衛隊
の使用要請に関しまして、有明海漁協
の徳永組合長に対する私
の真意でありますが、先ほど答弁したとおりであります。圧力ではありません、圧力をかけたつもりもございません。
次に、
新型コロナウイルスに関して、大学生へ
の支援について、支援金
の給付などを行うべきではない
のかというお尋ねがございました。
私は、佐賀に新しく入ることになりました大学生について、まずエールを送りたいという気持ちは強いということで申し上げました。
そこで言ったら、支援金
の給付というところには若干飛躍があるんじゃないか
と私は思っていて、今、学生諸君に対しては国
の支援もありますし、そして、大学
の給付ということもありますので、大学
の実情、学生
の状況というものをよくつかんでから、しっかり検討させていただきたい
と思います。
続きまして、原発問題に関して、廃炉作業に当たって例
の密閉保管したほうが放射能が弱くなって、その後、被曝対策とか、そうしたことにも有効ではないかというお尋ねがございました。
原子力発電所に存在いたします放射性物質
の大部分については、燃料集合体内にとどまっております。そして、一号、二号
の廃止措置については、こうした燃料体をあらかじめ解体対象施設から取り除いた上で作業が進められます。
福島第一原発
のように、燃料そのものが原子炉内に残っているというプラントは、これは大変なことだという認識はありますが、我々は既に燃料が取り出された玄海一号、二号においては、適切な被曝低減対策を実施した上で安全に解体作業が実施できる
と思っています。
そうしたことで国
の審査も行われているわけでありますので、九州電力におかれましては、この計画に基づいて、安全確保を第一
とした上で適切な時期、適切な手法で廃止措置作業を着実に進めていただきたい
と考えています。
そして、四つ目は六ケ所村
の再処理工場に対する話でございます。
基本的に九州電力は、使用済み燃料を留め置くという話は聞いたことがございません。一定期間冷却した後に再処理工場へ搬出する計画ということでございまして、そうしたところを着実に行っていただけるように具体的取組を加速させることが大事だ
と思っています。
もちろん、先ほど申し上げたように、核燃料サイクルについては私も非常に懸念をしているし、やはり廃棄物
と使用済み燃料、こういったものの行き先ということに関しては国が責任を持って対応しなければいけないんだけれども、ここ
のところ、そういったところがしっかり見られてこないので、これは私
として、立地県として国にしっかり訴えるということを胸に刻まなければいけないということ
と、それ
と、立地県として玄海原発を一つ一つ丁寧に足元を見ていくということは、これはしっかりやっていく。これは私
のミッションなので、足元、足元をかっちり
としっかり
として、九州電力
の行動、それから不断
の対応、そういったものをしっかり注視しながらやっていこう
と思っています。
いずれにいたしましても、いつも申し上げているように、私は原子力発電
の依存度を低下させていくということをしっかりやっていくべきだ
と思いますので、その方向性にとって私がやるべき仕事をしっかり果たしていきたい
と思っております。
34 ◎南里地域交流部長 登壇=私からは、空港
の保安業務に関して再質問にお答え申し上げます。
まず、議員
のほうからお話がございました保安検査業務
の委託関係でございますが、これは先ほども申し上げましたとおり、乗員乗客
の安全確保
の観点から必要な支援を行っているところでございますので、これはきちんと今後もやっていくということでございます。
それから、空港
の中で保安検査業務が円滑に実施できますように、佐賀空港保安委員会といったものを設置しておりますので、そういった中でいろんなお話を聞きながら、例えば、休憩スペース
の改善だとか、そういった話があれば、環境整備という観点から側面支援をしていきたい
と思います。
そして、恐らく何より最大
の支援
といいます
のは、県として早期に復便に取り組んでいくことではないか
と思います。
これこそが一番
の大きな支援
となる
と思いますので、私ども
といたしましては、九州佐賀国際空港
の利用促進にしっかり
と取り組んでまいりたい
と思います。
私からは以上でございます。
35 ◎落合教育長 登壇=再質問にお答えいたします。
まず、私
のほうからは、国
の二次補正予算で
の人的支援、それに伴う教員
の確保について工夫すべきではないかという御指摘がございました。
確かに学習指導員を確保するに当たっても、予算はあっても人がいる
のかという
のは大きな問題になっております。国
のほうからも、退職教員、学生、あるいは免許更新
の工夫も含めていろいろ示されておりますけれども、現状、そういった人たち
の確保という
のがなかなか難しいという
のは現実としてございます。
ただ、今回、
コロナウイルス感染症対策において、こういった人的支援があり、また、多く
の市町で活用されよう
としておりますので、これに対する教員
の確保という
のは、県教委としてもいろいろ工夫をしていきたいというふうに考えております。
次に、少人数学級について御指摘がございました。
一学年に一人増やせば少人数学級が実現できるという
のは、確かにそうでございます。現状、いろんな加配も配置を工夫しながら、全体でいえば、先ほど議員
のほうからも御指摘がありましたように、三十五人を超えるクラスという
のは小学校で五十八クラス、中学校で百二十五クラスというふうになっておりまして、その加配をどういうふうに活用する
のかという
のは市町
のほうに委ねている部分でもございます。
そういった中で、少人数学級ではなく、チームティーチング
のほうを選択されている、特に中学校
のほうではそういった事情がございます。
それはそれぞれ市町だったり、学校で
の御判断
の中で、少人数学級に強いチームティーチング
のほうが足りないところに手当てをしていけるとか、そういう御判断があって、そうされているものというふうに考えております。
そういった御希望も聞きながら、県教委としては全体
の調整をしていきたいというふうに考えております。
次に、空調ですけれども、今回、予備費でレンタルで対応しよう
としている
のが二十六教室、また、今回
の補正予算で整備しよう
としている
のが五十一教室、その差は何かということだったか
と思います。
まず、レンタルでは、最低限、これは一時、この夏をしのぐため
のものですので、夏を過ぎる
と撤去するということで、もったいないということもありまして、最小限ということであります。特別教室でエアコンがついている部屋もありますので、そういった部屋も十分活用しながら、それでも足りない教室についてレンタルで対応していくということで、その分が二十六教室ということになっております。
一方、今年度予算で整備する五十一教室という
のは、普通教室プラス必要な多目的教室ということで、五十一クラスになっているところでございます。
以上です。
36 ◎武藤明美君 登壇=再々質問に立たせていただきます。
まず知事、圧力をかけたような気持ちで言ったんではないというふうなことをおっしゃいました、漁協に対してですね。
そうでない
のであれば、県民とか漁業者
の方たちは、やっぱり知事という
のは非常に重みがある方です。責任ある立場
の方ですよ。そういう方が、そんな言葉を言って圧力をかけられたようだ
と思う人たちがいたんであれば、そういうつもりで言ったんじゃない
と、誤解を与えるようなことを言って申し訳なかったぐらい、やっぱり言わなくてはいけないんじゃないですか。そのことを求めたい
と思います。
あとは空港
の保安関係
の問題です。
処遇改善に関してなんですけれども、先ほど言われた
のは、安全対策
の業務をきちんとやっていくように考えていくということなんですけれども、例えば、休憩スペースなどはきちんとするというふうなことも考えにあるようにおっしゃったんですけどね、復便をしたとしても、残業を当てにして給与をもらうというふうな働き方はやっぱり不正常だ
と思うんです。
そういう点では、先ほども申しましたように、全国
の中でも佐賀
の保安業務に携わっている人たち
の賃金、処遇は最悪なものだというふうに思っております。
せっかく佐賀に住んで、職場に通って、結婚して、子供を産んで、また子供を育てていく
と。そういう若い人たちがしっかり頑張っていける職場であるためにも、処遇
の問題も全体
の会議
の場で話し合っていただきたい。航空会社にもその旨を言って、委託契約などについても、やはり人件費を上げるようなところを中心になってやってほしいということも、経費を少しアップする
と、委託料を少しアップするという形でできるんではないか
と思うんです。佐賀県が二分の一
の補助をそのためにも出しているんであれば、佐賀県
のほうからもその話はできるんではないか
と思うんです。
これについてぜひ考えていただきたいし、状況もしっかり聞いていただきたいというふうにも思いますが、いかがでしょうか。
原発
の問題で、もう端的に申し上げます。
知事にこれは聞きますが、核燃料サイクルについては破綻しているという認識をお持ちなんでしょうか、そのことをはっきりお聞かせいただきたい
と思います。
37 ◎山口知事 登壇=武藤議員
の再々質問にお答え申し上げたい
と思います。
まず、徳永組合長に対する発言についてでございますけれども、先ほど答弁させていただいたとおり、徳永組合長
とはもう五年半、そのたんびたんびでいろんな議論を真摯に向き合ってさせていただきました。組合長
の六年間
の様々な取組、対応を踏まえて、組合長としてお考えをお示しいただければなという素直な気持ちだったわけであります。
そして、私は組合長をはじめ漁協
の皆さん方
とは絆がある
と思っています。そして、これからも漁協
の皆さん
とはずっと向き合って、寄り添っていきたい
と思っておりますので、今後とも様々な意見交換
のチャンスはあります。私
のいろんな言動について、今回
の私
の物言いについても、もし様々な御意見があれば、その中でお話しいただける
と思うので、真摯に向き合って対応していきたい
と思っています。
続きまして、原発問題について、核燃料サイクルについて、端的にどうかということでありますけれども、私は現在、核燃料サイクルが破綻している
と断言するつもりは毛頭ございません。やはり、これは国がしっかり
と説明責任を含めて対応してもらいたいということを申し上げているということでございます。
38 ◎南里地域交流部長 登壇=空港保安関係業務
の再々質問にお答えをさせていただきます。
繰り返しになりますけれども、この空港における保安業務は航空会社が責任主体でございます。そして、その現場
の保安検査員
の賃金ですとか労働時間等
の処遇に関しては、これは会社
と社員
の方
の間でお話合いをやっていただくものでございます。そういう意味で、全体
の場で話し合っていただきたいというお話がございましたが、性格的にそれはちょっと違う
のではないか
と思います。個別にいろいろ協議される
のは当然あり
と思いますので、そういったことは当然あろうか
と思います。
そして、県
といたしましては、あくまでも側面支援的な部分という
のは当然ありますので、そういう意味でいけば、何か御相談等があれば、当然その会社
のほうからお話を伺うこともありますし、私どもとして、現場
の状況は当然いろんな機会で見ていきたい
と思いますので、そのような形で注視をしていきたい
と思います。
私からは以上でございます。
39 ◎坂口祐樹君(拍手)登壇=自由民主党
の坂口祐樹でございます。
本日、令和二年六月十七日、今なお世の中では
新型コロナウイルス感染症対策で多く
の皆様が様々な場所で御努力をいただいております。佐賀県庁においてもしかりです。そういう中において
の本日
の一般質問、質問項目をできるだけ最小限にして、コンパクトに意識をしながら、議論を続けていきたい
と思います。目標時間は二十分です。
全三項目、まず一項目めです。
新型コロナウイルス感染症拡大
の影響を受けた農林水産業へ
の対応についてです。全二点、まず一点目、持続化給付金
の申請に当たって
の農林漁家へ
の対応についてであります。
この持続化給付金
の目的は、多く
の皆さんがこのコロナで苦しんでいる。できるだけ事業を継続していただきたいというすばらしい制度だ
と思うし、多く
の皆さんが助かっておられます。
しかし、一部まだその恩恵にあずかっていない方が周りにたくさんいらっしゃる。比較的商工業
の皆さんにおかれましては、この事業を自分
のこととして捉え、そしてスムーズにインターネットで申請をされていることが見受けられます。一方で、個人事業主
の方においては、例えば、一人で何かをされているような方については、少し書類
の整理等に戸惑っている方も見受けられます。
しかし、農林水産業、農林漁家
の皆さんにおかれましては、まだこの事業を自分
のこととして捉えていらっしゃらない方が数多くいらっしゃるように思えるんですね。この事業が経済産業省所管
の事業ということもある
のかもしれません。この事業
の上に経済産業省
と書いてあれば、ああ、自分には関係ない
のかもしれない
と思っていらっしゃる。おまけに、申請はインターネットのみという冷たい対応であります。そういう状況
の中で、何となく自分には関係ない
と思っている方が多くいらっしゃるように感じていました。
そういう中で、一つ
の例を出す
と、コハダです。私
の友人に問合せをしました。ここは間違いなく影響があるということが分かっていましたから。水揚げ
の九割以上を東京
の豊洲市場に発送していますので、明らかに影響があるということで、持続化給付金
の百万円は申請したね
と言う
と、何ね、そいという話なんですね。議会開会日
の前日
の話です。これから徐々に周知されていく
と思うから、一応頭に入れていてね
と、売上げは三月、四月、五月、半分以下になったろう
と言う
と、半分どころじゃなかばいというお話なんですね。ですから、来年一月十五日までなので、急ぐ必要はないけれども、一応こういう制度がある、そしてあなたは対象になるということで頭に入れておいてねという話をして、そして、漁協
の運営委員長さん
の元に出向きました。
なかなか大変ですね、これから持続化給付金、私たちもどういう魚種
の皆さんたちが対象になる
のかという
のがなかなか整理できないんですね。御商売をされているみたいに簡単には理解しにくい。自分が対象になる
のか、私たちも相談を受けても、あなたは対象よ
とすぐに答えが出にくい状況にある中で、運営委員長さんも、いやいや、今一気に広報をしてしまう
と多く
の皆さんが漁協に来られる。そしたら、対応できん、職員
の数は限られているし、日々
の業務も大変。そういう状況
の中で、あの特定給付金
の十万円
のときでさえ多く
の皆さんが訪れた。どがんすっぎよかねという話なんですね。やっぱりおじいちゃん、おばあちゃんはよく分からんというお話、誰かに教えを請いたいというお話なんですね。そしたら、持続化給付金
の百万円とかという話になる
と、ますます分からん。インターネットは家にはありませんという話、そういう状況
の中で対応を苦慮されていました。
体制を整えながら、周知を図っていきたいというお話をされていましたので、一定、安心感を持っておりますけれども、佐賀県も様々な努力をされている。私たちはインターネットを使うことができますので、持続化給付金
のことを様々な場所で見ることができるんですね。新聞にも掲載をされて、いろんな広報誌にも載っている。だから、私たちは知ることができる。しかし、そうではない方がたくさんいらっしゃるということです。そして、いざ申請というときも、一定
のハードルがあるということです。
県庁
の皆さんにおかれましては、もう少し知恵を絞っていただきたいなというふうに思っています。
二点目、木材価格
の下落に対する需要喚起についてであります。ライフワーク
の一つ、山を守ることです。
残念ながら、木材価格
の下落が続いています。杉でいう
と、約一〇%、千二百円、前年同月比一立米当たり、去年五月は一万二千円だったものが今一万八百円。ヒノキについては二〇%減です。一万五千円だったものが三千円マイナス
の一万二千円、大変なことです。去年が高かったか
という
と、そうではない。去年も低かったけれども、今年はさらに低い。去年、消費税増税がありましたので、その影響があるんでしょうねというお話ですけれども、私は肌感覚として、このコロナ
の影響があるんだろうというふうに思っていますし、この影響は今だけではなく少し長引く可能性があるんだろうというふうに思うんです。そうする
と、山
の荒廃につながる可能性がある。要は木材価格が下落する
と、市場に出しにくいということになる
と、間伐を諦めるんです。今はちょっと間伐ばやめとこうという話になるんですね。する
と、間伐をしない山はどうなるかということで、私は危惧をしているんです。
今すぐどうこうしてくださいという話ではないにしても、これから長い目で見ながら、きちんと担当課
の皆さんは注意をして、木材価格
の低迷具合を見ながら、きちっと手当てをするところには手当てをする。需要
の喚起であるとか、木材価格に上乗せをするという
のは現実的じゃない
のかもしれませんけれども、しかし、注意深く見守っていただいて、いざというときには対応していただく準備をしていただきたい
と思っています。
次に二項目め、西九州新幹線についてであります。
まず一点目、確認文書がまとまらない状態で協議入りした理由についてお伺いをしなければなりません。
佐賀県は、国側に対して一定条件を整えた後に協議入りをしますというお話をされました。それを文書として残しますという話でした。
私はどちらか
という
と、多分国側は協議入りをしたいという強い意志を持っている。そういう状況
の中で、県側
の意思に対して、私は国交省側が折れるんだろうなというふうに思っていました。
しかし、結果は違いました。県側が折れたんですね。県側が折れて、いつの間にか協議入りをしてしまった。うーん、何か不安が残る
と私は思っているんですね。これからどうなるんだろう。
そしたら、確認文書
の案を見る
と全部で七項目あって、一、二、六
の三項目については確認が取れているという話なんですね。
フル規格を実現するため
の協議ではないということ、これまで
の佐賀県
と関係者
の合意事項を踏まえて協議をするということ、佐賀県
の合意がない限り、方針決定を行うことはなく、事業化に向けた手続は行わない、これは双方確認できているというお話なんですね。しかし、残り
の四項目について確認ができなかったまま協議入りをするということなんですね。
与党検討委員会
とは関わりなくとか、時間をかけて行うとか、山陽新幹線へ
の乗り入れにはこだわらないとか、前提
となる様々な条件や数字については確約するであるとか、「幅広い協議」には期限を定めないとか、佐賀県が判断した場合は協議を中止する、このことについては削除を求められています。
こういう状況
の中で、これからどういう協議が行われて、どういうものを確認していくんだろうなというふうな不安を持っているんです。
私は、確認文書については苦い経験が一つあります。
平成十八年、この新幹線
の議論
の中で、私は当時、太良町議会議員でした。佐賀県が並行在来線
の経営分離に同意をして、そして、残り
の市町
の皆さんに対して経営分離に同意をしてくださいという説得をされているときに様々な議論がなされました。
そして、私は様々な議論
の経過、その最終段階です。うちはもう、太良町は町民
の皆さん
のために反対ではなくて、賛成に転じるという決断を下そう
としていました。そういう状況
の中で、当時
の統括部長さん、前
の坂井副知事さんですね、今おっしゃったことを文書で下さいという話をしました。
そして、文書が出ました、当時
の古川知事名で、当時
の百武太良町長さんに対して。私はいろんな振興策よりも、やっぱり鉄路を守るということ、地域住民
の皆さん
の足を守るということをきちっと約束してくださいという話をした。
そして、現に書かれている。「経営分離後には、県が責任を持って肥前山口駅~諫早駅間
の鉄道(運行を含む。)を維持します。」、そして、「維持に当たっては、太良町に負担を求めません。」
と書かれました。
私は、まだまだ多く
の協議
の時間が必要なんだろう
と当時思っていました。
うーん、皆さんは利便性を高くして、この長崎本線を残す
と言っていますよね。利便性を高くということは、はっきり言って二つしかありません。駅舎を増やすということ
とダイヤを守る、増やすということですよ。具体的に書かれていないという話をしました。
結果、どうなったか。私は十三年間、太良高校
の前に駅を造りたい
と。できません、ここに書かれていないからです。
ダイヤは守られましたか。九州一円
と同じように削減をされました、ここに書かれていないからです。
もっと議論をしたかった、しかし、佐賀県は当時急いでいた。いやいや、細かいことはちゃんとやりますから、まずは同意をしてください、時間がありませんというお話をされる中で、この中途半端な確認文書
の中で私たちは同意をした。
そして、結果、私は駅
の一つすら造ることができない。議論を今でも続けているんです。確認文書という
のは物すごく大事なことだ
と思います。
要は、確認したことしかしてくれない可能性が大いにあるということだ
と思っていますので、これから様々な協議がある中でいろんなことを確認していくんでしょう。そして、きちっと文字に残して、佐賀県民が裏切りを受けないような協議に臨んでほしい
と思っています。
これは部長に答弁を求めます。確認文書がまとまらない状態で協議入りした理由についてです。
二点目、整備方式に関する方針についてであります。
これから整備方式に対してどのような議論がなされる
のであろう。想像もつきませんけど、私たちは想像をしなければなりません。国は明確に与党検討委員会
の意思をもって、フル規格で整備をしたい
と思っていらっしゃる。そして、佐賀県はフル規格は受け入れられない
という。そして、同時に五択を白紙で協議をしたい
という。これからどういう協議が行われる
のか。
例えば、私たちは四月二日、JR九州から説明を受けました。
どういう説明
の手順か
という
と、まずはフリーゲージトレインについて、断念
の経緯であるとか理由が丁寧に書かれています。フリーゲージはもう駄目です、すみませんでしたというお話ですね。
その後にスーパー特急、リレー方式、ミニ新幹線について、明らかにフル規格よりも利便性ないしいろんなことが劣りますよねということがまた、これは簡潔に書かれています。
そして、最後にフル規格で整備した場合はバラ色
の地域
の将来がありますみたいなことが書かれています。
うーん、議論はもしかして消去法でいく
のかな
と。まずは、最後に約束をしたフリーゲージトレインを佐賀県に対して断念してもらう。今は一方的に、JR九州が断念を求めて、国交省が断念を認めた。断念が既成事実、当たり前
のようになっているけど、私は断念したつもりはありません。そういう状況
の中で、まず断念
の説得があるんでしょう。
原田議員
の質問に対して南里部長が答えていましたね。国交省
との議論
のやり取り
の中で、フル
とミニ以外
のものについても真剣に議論をします
とおっしゃっています
と。
何を真剣に議論するんですか。本気で整備をするために真剣に議論するんだろうか。私は反対だ
と思います。できない理由を真剣に議論するんではないんですか
とすら思うんですね、すごく不安。
そういう状況
の中で佐賀県は、いやいや、五択を白紙で
と悠長なことを言っている場合ではないんじゃないか
と僕は思うんですね。向こうは優先順位を明らかに持っているんです。フル規格で整備をしたい。そのためにはフリーゲージトレインを断念させなきゃならない。その説得が始まるんですよ。
じゃ、佐賀県はどういう意思を持たなきゃならないか。私は、佐賀県は佐賀県として
の優先順位をつけるべきだ
と思っています。
私
の優先順位第一位はフリーゲージトレインです。諦めることができない。勝手に断念したという既成事実が先走っていますけれども、私は納得できていない。
佐賀県はこれからどういう協議をするんですか、五択。国交省や長崎県やJR九州は、明確な意思を持って協議に臨むんですよ。それを受ける、弱い姿勢で佐賀県は協議に臨むんですか。私はフリーゲージトレイン、その断念が既成事実になった途端、あと
の三つもなし崩しになって、最後はフル規格しかありませんね。最後は条件闘争ですか。佐賀県がフル規格を認めるためにどういう議論が必要かということになるんですか。三年後そうなっている
のかもしれない。
今日
の新聞を見る
と、三年以内に結論を出したいので、来年
の予算にアセスを計上して、アセスが四年前後かかる
といいます。ですから、アセスが終わったぐらいを見通して結論を出す。結論は何ですか、フリーゲージトレインですか。ああ、違う、フル規格ですか。何となく想像できるんです。
佐賀県はもう少し強い意志を持ってこの協議に臨まなければ、私は押し切られる可能性が大いにあるということを想像する。そうならないような議論、協議を求めたい。どういう方針で臨むかお伺いをいたします。
三点目、並行在来線
の問題についてであります。
山口知事に考えを聞かなければなりません。
平成十九年十二月に三者
合意、佐賀県、長崎県、JR九州が新幹線を地元自治体
の同意なく着工するため
のウルトラCであるあの三者
合意。あれも既成事実で、何となく合法
のような──合法
というか、あの三者
合意に対して、当時
の知事さんは当然自分が
合意したわけですから、現山口知事はあの三者
合意をどう思っているんだろうというふうなことを改めて聞きたい。
要は、整備新幹線を着工するに当たっては、着工五条件なるものがあるんですね。整備新幹線
の整備に関する基本方針、その五つ
の方針
の最後に書かれているんですね。並行在来線を経営分離するときには地元自治体
の同意が必要です
と。
地元自治体は、鹿島市
と江北町は最後まで同意をされませんでした。しかし、何となくよく分からない三者
合意で決着を見出したんですね。
三者
合意のメインは、開業後二十年間、JRが上下分離方式
の上物を運行しますという話。これは期間限定です。明らかに火を見るより明らか、二十年後は手放しますよ、JR九州は。しかし、その限定的な運行においても経営分離には当たらない。地元自治体
の同意は要らないというお話なんですね。うーん、これをどう考えればいい
のか、私は全く納得できない
と思っているんです。
これがこれからもしフル規格になった場合、JR九州は、本心
とすれば、新鳥栖から武雄温泉駅まで全部か一部かは分からないにしても、最低でも一部は経営分離したい
と思っていらっしゃる
と私は思いますよ。
そういう状況
の中で、知事
の考えという
のは今後
の議論に多少
の影響を与える
のかなというふうに想像をいたしております。見解を求めます。
最後、三項目め、長崎本線
の上下分離についてであります。これも全三項目です。
まず一点目、福岡都市圏などへ
のアクセス
の確保についてであります。
さっきお話をしました。あの三者
合意で鹿島市は同意をされていないんですね。同意をするということはどういうことか
という
と、高速交通体系から外れるわけです。ですから、その影響を最小限に食い止めるためにいろんな対策を打つということです。
振興事業として様々な提案がなされました。五十本
の特急が十本に減るんですね。取りあえず、もう二年後ですよ。十四本に減るんですよ。
今、最低一時間に一本はある。博多まで一時間で行ける、便利な時間帯
のあの特急がなくなるんですよ。それが三年後、十本に減らされます。十本
という
と、下り五本、着く
のが五本で上りが五本です。上り五本
という
と、朝夕二本
と三本。平日
の昼間は私たちは特急に乗れないということです。
佐賀まで行く
のか、武雄まで行く
のか、あの便利な肥前鹿島駅
の特急がなくなるんです、現実的に二年後に。それに対して佐賀県はどういう手当てをする
のか。
私はずっと言ってきました。最低でも国道四百九十八号線、私たちは武雄まで行かなければならない。整備をする
のにも二、三年じゃ済みませんよ。十年ぐらいかかりますよ。新幹線ができてしまいますよ。
できる前に対策を打つ
のが当たり前。しかし、鹿島市が同意をしなかったということで、佐賀県は鹿島市に対してひどい仕打ちをしてきた。しかし、幸いにして知事も替わったということで、あと二年後ですよ、二年後。対策を取らなければならない。どう思っていらっしゃるんであろうか。
鹿島市
の責任ですか。私は太良町民ですけれども、選挙区は鹿島。鹿島
と太良は一心同体。鹿島が苦しむということは、太良町民も苦しむんですよ。黙ってぼうっと見ておくわけにはいかない。いつもお叱りを受ける。どうなるんだろうというふうに思います。もうそろそろ方針を示していただかなければ困る
と思います。
二点目、設備
の譲渡前修繕についてでございます。
これも平成十九年
の三者
合意、一つが二十年間、JRが運行する
と。そして、下物、鉄路とか駅舎は佐賀県、長崎県が維持をしなければなりません、費用もかかります。その負担に対処するために新幹線開業まで、要はあと二年後ということです。肥前山口から諫早間
の鉄路など
の設備
の修繕を集中的に行った上で、佐賀県、長崎県に、当時は有償で譲渡をする
となっていました。問題は鉄路など
の「など」が何を含むかというお話なんですね。私たちは当然、電車に乗ろう
と思ったら、駅舎に入って、改札を通って、トイレに行きたければトイレに行って、そしてやっと電車に乗ることができる。鉄路などという
のは、鉄路だけを示すものではないというふうに思っています。
私は、なぜJRがこうやって集中的に設備を修繕していくという文言を記したかということを改めて考えていました。多分、感謝
の意味もあったんだ
と思います。地元
の反対が一部ある中で、三者
合意という強行的な対応をしてくれた佐賀県、長崎県に対して感謝
の意味を持って、そして二十年間、上下分離方式、共同で運行するわけですから、感謝
の意味も込めて、二十年間できるだけお金がかからないように、JRでできることについてはJRがちゃんときれいにしてお渡ししますから、そしてもう一つは、当時は十四億円で譲渡だったんですね、十四億円。それがこの前
の六者
合意、フリーゲージトレインがなかなか開発がうまくいかない。あと三年間開業を延ばしてください
というときに、六者
合意が行われました。そのときに佐賀県
の、要は対面乗りかえ方式が三年間続くという前提
の下で、対策工事が必要だった。その対策工事に対して佐賀県も一定
の負担をしなければならないということで、当時
の十四億円を無償化するということに変更されました。
うーん、JR九州は、もしかして当時は十四億円もらうことができるから、その十四億円を原資にして修繕をしようか
と考えていた
のかもしれない。そして、その十四億円がもう収入として見込めなくなった。だから、今ケチって、当時
の感謝
の気持ちを忘れて、修繕できるものを縮小しよう
としているんではないんですかというふうに考えるんですね。
これからどうなるんであろうか。私は鉄路
のことはよく分かりません。目に見えても専門的ですから、この鉄が強い
のか弱い
のか、ずれている
のかずれていない
のかはよく分からない。しかし、駅舎はよく分かる、建物。きれいな
のか、古い
のか、危なそうな
のか、安全そうな
のか、もっと活用できる方法があるんではない
のか
とかですね。
そして、今年五月一日に私
の地元
の多良駅が無人化されました。地元
の皆さんは不安を持った。子供たちが定期券を買えなくなるじゃないですか。販売機を設置しても、それは近距離のみ、できるだけ無人化は避けたい
と。しかし、JR九州は人もいないし、なかなかお金もかかるんで、もう無人化を決行しますというお話です。そういう状況
の中で、清掃はしなければならない。そういう中で、地元
の油津区
の皆さんたちが、じゃ、自分たちが太良町
の玄関であるこの多良駅を自分たち
の手できれいにしていこうよ
と、すばらしい取組ですね。そして、委託費は幾らか。一年間約六十万円です。毎日ですか
と、うん、台風が来ん限り毎日ばいというお話なんですね。六十万円を三百六十五日で割ったら幾らか
という
と、一日千六百円です。一日二回です、午前
と午後。一回当たり八百円です。
今、どういう状況か
という
と、九人
の女性
の皆さんたちがローテーションを組んで、毎回毎回一人ないし二人が出勤をして、一時間半ないし二時間かけて清掃をする。ホームは頑張ってきれいにします、坂口さん、トイレ
のなかなかきれいにならんばいという話なんですね。水洗でもなければ洋式でもない。どうにかしてくださいという話。実は僕は委託をされてすぐ見に行って、この前も見に行ったら、すごくきれいになっていました。タイルなど
の汚れもきれいに落とされて、掃除しやすい環境を自分たちで努力をしてつくっている。しかし、あの便器だけはなかなかきれいにならない。この便器だけを、もしよかぎきれいにしてもらえんだろうかという話なんですね。佐賀からずっときれいになっています。肥前鹿島もそう、肥前浜もそう、肥前七浦もこの前洋式、肥前飯田、多良、肥前大浦
の皆さんたちが苦労をされているんですね。
私もいろいろ言い訳をしました。なかなかJRもですね、あと二年後は佐賀県が管理をすることになりますので、そのときは強く言えるかもしれませんねとか、坂口さん言い訳はよかけん、早うしてくれんば困っばいという話なんですね。もうごもっともなんですね。僕は約束をしてきました、もうやります
と。二年間JR九州に対して、私はできるまで言い続けなきゃならない。二年間、佐賀県もその加勢をしてもらわなければならない。二年間できなければ、佐賀県が責任を持ってしてもらわなければならない。太良町
と協力をして、地元
の皆さん
の声に耳を傾けてください。
実は今日夕方、JR
の関係者
と私は面会
の予定があります。そのことも強く訴えていきたい
と思います。
最後、三点目、JR九州
の株式
の取得についてであります。
実は、私は生まれて初めて株を取得しました。もちろんJR九州
の銘柄です。どういう理由で株を取得した
のか。私はどちらか
という
とJR九州に対して反感を持って
というか、厳しい対応に反感を持って対峙する姿勢でこれまで議論をしてきたような気がします。しかし、それでは駄目な
のかもしれない
とも思った。運命共同体として、地域
の足を守るという運命共同体として応援することも大事な
のかな
と思いました。
一方で、発言力も増さなければならない
とも思いました。私はずっとダイヤ
の見直しであるとか新駅
の設置であるとか訴えてきましたけれども、一議員
の発言力はないにも等しい。株主になって発言ができる
のかどうかはまだ分かりません、買ったばっかりですから。しかし、私
の発言も高めていかなければならないんです。そして、私は佐賀県に対してこの提案をしよう
と思ったんですね、先月ぐらい、一般質問
の準備をしよう
とするときに。JR九州
の株を取得してきちっと株主総会等々で発言をすべきだ
と質問をしようかな
と想像しているときに、多分、山口知事は心
の中で、じゃ、あなたが先に買えばいい
と言うんではなかろうかとか、思うんじゃなかろうか
と思って、私は分かった
と思って先に買いました。
経緯を見る
と、平成二十八年、JR九州は株式を上場しました。そして、その二年後
の春です。大幅なダイヤ改正を行いました。あらゆる不採算部門
の列車を、電車を減らしたんですね、我が地域も同様。そして、先月
の末でしたね、JR九州はローカル
の赤字路線を公表されました。そして、JR九州
の社長
のコメントが載っていました。一企業だけで維持する
のは大変だということを理解していただきたい。地元
と一緒になってどう維持をしていくか、知恵を出していきたいということでした。一理あるな
と思いました。山口知事が言う黒字路線も出さんねという話もまた一理ある。そして、JR九州
の対応にも一理あるんだろうなというふうに思いました。
反発しても何も生まれない
とするならば、私たちは運命共同体としてJRを助けながら、JRにできることがある
とするならば、いかに乗客
の皆さんに乗ってもらうか等々、私たちも知恵を出さなければならないという
のを、私も大分大人になりましたので感じているところでございます。
ということで、山口知事に対しては、JR九州
の株
の取得、ここも県民
の皆さん
の税金を使うわけですからね、実は私もあんまり興味はないんです。投機目的で購入したわけでもないし、ただ、ちょっと気になって昨日見てみたら、やっぱり損をしていましたね。(笑声)それは全く気になりません。私は投機目的じゃない、所持する
のが目的。ですから、県民
の皆さん
の税金、株に投資をして、投資という
のは、やっぱり上がったり下がったりするもんですから、ああ、そのリスクに対して、県民
の皆さんに対して言い訳ができる
のかなというふうなことも確かに考えました。しかし、一定数、長崎本線
の皆さんは明らかに理解を示してくれる。そして、これは、JR九州という
のは佐賀県をくまなく走っていますので、多く
の皆さんが納得をしてくれる
と私は思っていますので、知事に対しては前向きな答弁を求め、もう時間も時間でございます。再質問しとうございませんので、納得できる答弁を求めて、私
の質問を終わります。(拍手)
40 ◎山口知事 登壇=坂口祐樹議員
の御質問にお答えいたします。
一つ一つ、非常に重く受け止めさせていただきました。一言で言います
と、見切り発車はしない、してはいけないということだった
と思います。
九州新幹線西九州ルートに関する課題については、佐賀県
の将来に禍根を残さないようにしっかり頑張っていきたい
と思います。
三者基本
合意についてお尋ねがございました。
この三者基本
合意は、長崎本線沿線地域
の皆さん
の大変つらい思い
の中で、当時、佐賀県、長崎県、JR九州
の間で
合意されたもの
と聞いています。具体的には、今、坂口議員からもお話しいただきました。
その中で、これは私
の個人的な意見になる
のかもしれませんが、私
の感覚では、当時
の合意という
のは、少なくとも長崎県にとってはプラスだったろう
と思います。小長井が若干、諫早まで戻らなければならないところがありますが、新しく大村駅もできますし、時間短縮効果は抜群だ
と思います。これはスーパー特急であっても──というふうに思うわけです。
一方で、佐賀県は言うなれば、鹿島、太良から路線が振り替わって武雄、嬉野方向に。嬉野に新しい駅ができたという
のは、非常に喜ばしいニュースな
のかもしれない。ただ、光
と影がそこにできてしまっているというふうに思います。
ですので、この問題で一番気をつけなければならない私
のミッションは、鹿島
と太良にしっかり
と力を入れていく、光を注がせていくということ
と、そうはいっても、もちろん嬉野
と武雄もこの機会でしっかり伸ばしていただくこと、この両方
の両立をしっかり図ることが、今知事である私
のミッションだろう
と思っています。
そういう中で、このとき
の三者基本
合意には、もっともっと本当は思いはあるんだけれども、これは今、私は知事だからあえて胸にとどめたい
と思います。
そして、私は様々なそういった思いはあるものの、佐賀県という
のは、信とか義、いわゆる信義を守る県だという
のが私
の誇りです。そうした観点から、そういう経緯があっても、この
合意したことは守る、約束したことは守るんだというところは佐賀県
の誇りでずっとありたいな
と。周りがそうでないところもあるから、佐賀県は真っすぐな県でありたい
と思っています。
そして、長崎本線沿線地域
のように、苦しい思いをする地域をもう増やしてはいけません。三十年も
の長い間、この問題に翻弄されてきた沿線地域
の皆様
の葛藤を決して忘れてはいけない
と思うし、私が鹿島
の地域に行く
と、やはりこの話が出てきます。どれだけみんなつらい思いをしてきた
のかな
と。その一つ一つという
のが私には胸に突き刺さっています。
佐賀県にとって在来線は非常に大切なものです。県内で再び新幹線整備に伴う上下分離、そして、経営分離をさせてはならない
と強い決意で臨んでおります。
続きまして、JR九州
の株式
の取得についてお話がございました。これも気持ちはよく分かります。
本来であります
と、九州
の各自治体
と国
とで筆頭株主になってもいいんではないかというような性格
の事業だ
と私は思っているんですけれども、それは沿革的にも、そして現状においても公共性
の強い会社だという認識は持っております。
株を買うかという話ですが、現在、JR九州
の時価総額は約四千八百四十億円だそうです。これを買うということになります
と、提案権を得るだけでも九千万円ぐらいかかるそうです。なので、およそ現実的ではない
のかな
と思っています。
JR九州は、もともと税金でつくった国鉄
の資産を受け継いで、しかも、経営安定基金で支えられてきたわけですね。この経営安定基金という
のは、JR各社が民営化されましたけれども、分割するときに経営が厳しい会社がありました。
あえて皆さんに申す
のもあれですけれども、釈迦に説法ですが、北海道
と四国
と九州な
のであります。いわゆる三つとも島だから、三島会社ということでありました。
国交省が五年前にも答弁しています。JR九州には、国鉄改革
の際に不採算路線を含めて事業全体で採算が確保できるように、国鉄長期債務を継承せずに経営安定基金を設置した経緯があるということです。
そして、JR九州をはじめ
とする三島会社は、ずっとこのJRになって以降、市町
の財源である固定資産税減免など
の税制特例措置もずっと行ってきております。
言うなれば、旧国鉄から承継した資産、それから、三島
の資産はそれ自体でということ、昔は両方とも二分の一ですから、簡単に言う
と四分に一になっておったわけですね。
私は忘れもしません。私はいろんな経歴を持っていますけれども、あまりここで言ったことはありませんが、十七年前には総務省
の固定資産税課
の課長補佐という仕事をしておりました。
そのときに、ちょうどこの承継特例
と三島特例
の、これは五年ごとに延長するんです。そのために国交省が私
のところにお願いします
と要請に来るわけですね。国交省さんもお話になってきた。そして、この三島
のJR
の役員さんも、たかが課長補佐
の私
のところに話に来るわけです。我々はとても公共性
の強い会社だから、地方
のためにも頑張ります
と、だから、特例を延長してくれ
と。そうでない
と経営が立ち行かないんですという思い
の中で、これは総務省
の中でも議論するわけです。いや、市町
の大事な財源なのに、そんな簡単にまけていいもんだろうか
と。
ただ、そんなに皆さんがおっしゃるし、そして、税調
の中では自民党
の九州
の議員さん方も応援してやれという流れ
の中で延長が認められている。そのぐらい、この三島、北海道
と四国
と九州はもともと厳しいところ
の固まりなので、そういう路線を応援しようというセットなんです。
しかも、こういった鉄道ネットワーク、不採算路線も含めてしっかり維持していただくこと、そして、前に申し上げた災害対策基本法でも指定公共機関なので、もともと社会的使命を果たしていかなければいけない会社なんです。
ですので、上場して利益
の確保ということもあるんでしょうけれども、株主に対する責任という
のもあるんでしょうけれども、やはり自ら
の社会的責任とか役割、そういうものにしっかり矜持を持って、地域にしっかり目を向けて、そういうことを気にした発言をしていただきたいというふうに切に願っています。
昨今
のJR九州
の在来線、特にローカル線をめぐる動きについては、当県だけではなくて、各県知事も問題意識を持っております。
私は、この在来線
の運行、利便性を維持するためにも、また、今後とも九州各県とも連携しながら、知事会
の中でも問題提起をさせていただきたい
と思います。
以上です。
41 ◎南里地域交流部長 登壇=私からは、九州新幹線西九州ルート
と長崎本線
の上下分離について
の御質問にお答えをいたします。
まず、西九州ルートに関しまして、協議入り
の理由について申し上げます。
本日、原田議員
のほうでも御答弁させていただきましたのでかぶりますが、改めて申し上げさせていただきます。
まず、三月十六日に佐賀県から確認文書
の案を提示しましたので、鉄道局がこれでよい
となれば協議に入るということ
としておりました。
ところが、議論
の本質的な部分について、見え消し
の修正意見が参りましたので、先日、六月五日に課長
とお会いしましてお話を伺い、議論をしたというところでございます。
そして、その中で「幅広い協議」が与党検討委員会が求めるフル規格を実現するため
の協議ではないといったことですとか、佐賀県
の合意がない限り、方針決定や事業化に向けた手続を行わないなどについては確認できました。議員からも御指摘があったとおりでございます。
しかしながら、佐賀県が確認したい本質的な部分、山陽新幹線へ
の乗り入れ
の認識について、鉄道局が繰り返しこれは協議に入ってから議論すべきというふうにおっしゃいましたので、議論が平行線になったという状況でございます。
私もここで正直悩みました。このまま平行線でずっといっていい
のだろうか
と。それが本当にいい
のかという
のはありましたけれども、やはりここは非常に重要な論点でありますので、うやむやにするよりも、むしろきちんと議論したほうがいいんじゃないかという思いで、今から協議に入ったことにしていいので、しっかり議論しましょうということで申し上げ、引き続き議論をしたところでございます。
議員
のほうからいろんなこれまで
の経緯をお聞きして、私もまさにこれまで
の経緯という
のも勉強させていただいて、こういったことを二度と繰り返してはいけないという気持ちは強く持っております。
裏切りを受けないようにというお言葉をいただきましたけれども、まさにそうだ
と思いますので、私
としてこれはしっかり議論をさせていただきたい
と思っております。
次に、整備方式に係ります県
の方針について申し上げます。
知事からもいつも方針としておっしゃっておられますけれども、西九州ルートにつきましては、これは在来線利用が前提でございます。
したがいまして、これまでも申し上げてきましたとおり、佐賀県は関係者間で
合意してきた在来線を利用するスーパー特急、フリーゲージトレイン及びリレー方式については異論はありません。
一方で、これまで
の合意にない、佐賀県が検討したこともないフル規格、それからミニ新幹線については、これは与党検討委員会で
の議論
とはかかわりなく、ゼロベースからしっかり時間をかけて議論していくというふうに考えております。
○ 時 間 延 長
42 ◎議長(桃崎峰人君) 時間を延長します。
43 ◎南里地域交流部長(続)=先ほど議員
のほうから五択ということで、白紙に戻ったというふうなお話がありましたけど、それは私はそうではないというふうに考えております。
先ほど申し上げましたとおり、在来線を利用するスーパー特急
とフリーゲージトレイン、それからリレー方式、これは既に
合意をしております。いろいろ経緯がありましたけど、ぎりぎりな判断もありましたけれども、
合意をしている。そして一方で、フル規格、ミニ新幹線という
のは、これは
合意がありません。
ですから、
合意があるもの
と合意していないものを何か白紙に戻して議論するという意識はございません。そこ
の議論
の進め方をどうする
のかという
のは、また今後
の協議
の中でいろいろあろうか
と思いますが、私はそのような意識でおります。
そして、先ほど質問
の中で申し上げましたけれども、スーパー特急ですとか、フリーゲージトレイン
の実現、そして、リレー方式について真剣に議論するということは、この前
の協議
の中でるるやり取りしましたけど、そこは承知していただいた
のではないか
と私は思っておりますので、そこについては、まさにスーパー特急もフリーゲージトレインもその実現についてきちんと議論をしたいというふうに思います。できない理由をやるつもりはないということは、協議
の中でも申し上げました。
議員から御指摘
のあったように、強い意志を持って協議に臨んでまいります。
次に、長崎本線
の上下分離に関してお答えを申し上げます。
まず、福岡都市圏へ
のアクセス
の確保についてお答えを申し上げます。
上下分離後
のダイヤにつきましては、これはJR九州
のほうは西九州ルート
の開業直前まで決まらないというふうにされておりまして、現時点では特急列車
の運行形態等についても具体的に示されておりません。
ただ、これは私どももこれではいけない
と思っておりますので、とにかく早く具体的なものを示していただきたいということを強く申し入れていきたい
と思います。
そして、肥前鹿島駅
の特急列車
の運行本数が、御指摘
のとおり激減いたしますので、この地域
の利便性をどうやって確保していく
のかということが非常に重要な課題でございます。長崎本線
の普通列車が肥前山口駅で特急列車
とスムーズに接続することなどによりまして、これは利用者
の皆様
の博多方面
とのアクセス
の確保をきちんとやっていく必要がある
と考えております。
今後、JR九州
とも調整
の上、現在
の利用状況ですとか今後
の需要予測、いろんな地域振興
の取組とかも含めながら調査を行いまして、その調査結果を含めて、上下分離後も利用者
の皆様が支障なく博多方面
との往来が可能な運行形態
となるように、これはJR九州に強く働きかけてまいります。
次に、設備
の譲渡前修繕について申し上げます。
佐賀県、長崎県及びJR九州
の三者
の事務協議におきまして、譲渡前
の修繕は、これは線路だけでなく駅舎等
の建物、橋梁、踏切、信号など鉄道施設全般を対象
とするということを確認しております。
ただ、具体的な施工箇所につきましては、これは安全性
の確保
の観点から、JR九州が施設
の状況を点検して、必要性や優先度を判断しながら調整していくということにしております。
県におきましては、駅舎等を利用される地域
の皆様
の御要望などにつきましては、これはしっかり
とJR九州にもお伝えしてやっていきたい
と思います。
そして、一方で、沿線
の各駅でございますが、これは交通施設としてだけではなくて、地域におけるまちづくりや交流
の拠点として
の活用も当然期待をしております。県におきましても、これまで様々な、例えば、肥前山口駅で
のパーク・アンド・ライド
の実証実験ですとか、鹿島市における駅を拠点
としたレンタサイクル
の導入支援とか、長崎本線各駅における観光列車
のおもてなしなどなどについて支援を行ってきましたし、肥前浜駅とか、ああいったものの整備にも取り組んできたところでございます。
今後も、地域において鉄道や駅舎を活用した取組
の御意向などがありましたら、これは積極的に我々
としても一緒にやっていきたい
と思いますので、沿線
の自治体とも連携しながら、そういった取組にしっかり
と支援をしていきたい
と思います。
地元
の皆さん
のお話を聞いてほしいという御意見もございましたし、まさにそのとおりでございます。我々
としてしっかり地域に根差した鉄道にしていきたい
と思っておりますし、また、この鉄道そのものをしっかり利用促進いたしまして、地域
の発展に少しでも資するようにしていきたい
と思います。
私からは以上でございます。
44 ◎池田農林水産部長 登壇=私からは、
新型コロナウイルス感染症拡大
の影響を受けた農林水産業へ
の対応について二点お答えをいたします。
まず、持続化給付金
の申請に当たって
の農林漁家へ
の対応についてでございます。
持続化給付金につきましては、農林漁家も支援
の対象
となりますことから、まずは
新型コロナウイルス感染症により大きな影響を受けた農林漁家に知っていただくこと、さらには、申請期限
の令和三年一月十五日まで
の間に積極的に活用していただくことが重要でございます。
このため県では、内容を広く周知するために、国
の補正予算成立直後から経済産業省等から
の情報を基に、まずは市町や関係機関・団体等にメールによる通知やホームページへ
の掲載を行ったところでございます。
そして、県内における
緊急事態宣言が解除されました五月十四日以降は、農業分野では市町や農業団体
の担当者を対象
とした説明会
の開催や農産物直売所へ
の周知、林業分野では森林組合連合会や木材協会を通じた森林組合など
の林業事業体や製材事業者等へ
の周知、水産分野では玄海・有明海沿岸市町や漁協へ
の個別説明
の実施などによりまして、持続化給付金
の制度や申請方法等について説明するとともに、農林漁家へ
の周知をお願いしてきたところでございます。
さらに現在、持続化給付金を含む国
と県
の支援策をまとめた県版
の農林漁家向け
のチラシを作成しているところでございまして、こうした資料を用いて市町や関係団体
の協力も得ながら、支援策
の一層
の周知を図っていくこと
としております。
このような県
の動きを受けまして、市町や農協など
の関係団体におきましては、農林漁家に対して持続化給付金
のチラシ配布などに取り組まれておりまして、今後は市町
の広報誌や組合員向け
の機関誌などを活用した周知も予定されているところでございます。
また、相談対応
といたしましては、農林漁家による持続化給付金
の申請に当たっては、日頃から経営指導等を行っております農業改良普及センターや水産振興センター、農協、漁協等において給付額
の算定方法など
の相談に応じているところでございます。
具体的には、農業改良普及センターや水産振興センター等では、これまでに花や茶、野菜、水産物など
の生産者から約百九十件
の相談に応じておりまして、そのうち約五十件が申請済み
となっているところでございます。
この持続化給付金は、
新型コロナウイルス感染症拡大により大きな影響を受けた農林漁家
の皆さんにとって、経営
の継続や再生産
のために大変有効な支援策でありますことから、制度
の周知不足や申請漏れがないよう県
と農林漁業関係団体等が協力してしっかり
と対応してまいりたい
と考えております。
次に、木材価格
の下落に対する需要喚起についてお答えいたします。
議員御指摘
のとおり、木材価格は今年五月で見ます
と、前年より杉で一割、ヒノキで二割程度下落をしております。これは全国的に暖冬で雪が少なく、伐採作業が順調に行われ、木材
の出荷量が増加した一方で、消費税増税前
の駆け込み
の反動により住宅需要が減少したためである
と考えられております。
さらに今後、
新型コロナウイルス感染症に起因する経済
の停滞により、住宅など
の木材需要が減少することが懸念されますことから、県産木材
の需要を喚起するため
の出口対策
の着実な実施が重要
と考えております。
県ではこれまで、県産木材を使用した木造住宅
の新築や自治会公民館
の建設、木製
の机、椅子
の小学校等へ
の導入に対する支援、さらにはクリーク工事における県産木材
の利用などを実施してきたところでございます。
今年度からは、このような取組に加えまして、新たに木造住宅
の新築に対する支援、この枠をこれまで
の三十棟から五十棟に拡大、住宅や店舗など
のリフォームに対する支援、さらには幼稚園や保育所、病院など
の県民に身近な公共施設に設置する木製
の塀に対する支援を行うこと
といたしております。
さらに、県産木材
の利用を啓発するため、工務店等が行います住宅見学会など
のPR活動に対する支援や、優良な木造住宅やリフォーム事例
の表彰や広報などを行うこと
といたしております。
今後、このような出口対策を着実に実施いたしまして、県産木材
の需要を喚起いたしますとともに、今後
の木材価格
の動向もしっかり注視しながら、必要な支援も検討してまいりたい
と考えております。
以上、お答えいたします。
45 ◎古川裕紀君(拍手)登壇=ただいま議長より発言
の許可を得て登壇いたしました自由民主党
の古川裕紀です。速やかに質問に入らせていただきます。
それでは、通告に従いまして、大きな四項目について質問をいたします。
まず一つ目
の項目は、コロナ禍
の後を見据えた経済対策における県
の姿勢についてです。
新型コロナウイルス感染症対策では、佐賀県においては、五月五日以降は新たに感染された方は確認されておらず、感染
の押さえ込みに十分な成果を上げていただいております。これまで
の知事はじめ県職員、そして医療関係者
の皆様
の御尽力に対しまして、県民
の一人として心より感謝を申し上げます。
このまま収束することを心から願うところではありますが、県内外
の感染状況やいまだウイルス
の特性が解明し切れていないこと、ワクチンや治療薬がまだ開発されていない状況などを鑑みる
と、しばらくは今
の状況が続く
のではないか
と思われます。
国においては、
緊急事態宣言は先月二十五日に解除
となりましたが、宣言解除に気を緩めることなく、感染
の第二波にも備え、これからも感染防止対策を徹底していかなければなりません。引き続き
の御対応をよろしくお願い申し上げます。
さて、感染症対策
と併せて重要なこととして、これまで
の外出自粛や休業要請により厳しい状況になられた事業者を支え、経済を回復させていく必要がある
との認識
の下、これまで
新型コロナウイルス感染症の影響を受けて大変な御苦労をされている事業者に対して、資金繰り支援や持続化給付金など、国、県、市町を挙げ、様々な支援策が実施されております。金額やスピード感など十分
とは言えない
との御指摘があっている
とも聞きますが、でき得る限り
の額を一日でも早く届けて、少しでも前を向いていただけるように
との思いで、関係各位、御尽力いただいていること
と思います。
特に、本県においては国
の持続化給付金
の対象
とならない事業者
の支援等について、県独自支援
の創設や、資金繰りが悪化している中小企業や個人事業主へ
の融資を全国に先駆けて創設するなど、現場
の状況を捉えながら、可能な限り対応していただいている
と認識しております。
しかしながら、今回
の新型コロナウイルス感染症の経済へ
の影響は、報道を見るまでもなく、過去に例を見ない極めて厳しい状況ということは皆さんも肌で感じておられること
と思います。
そんな中、現時点では、そこまで打撃を受けてはいないものの、コロナ禍による景気
の冷え込みや公共事業
の動向等によって、来年、再来年
の二次的、三次的な影響として
の経済的ダメージを警戒し、不安を抱えられている事業者もいらっしゃいます。しかも、現時点において確かに影響はあるものの、それが限定的ということであれば、それよりも先
の見通しへ
の不安
のほうが大きく、今すぐにという意味では声を上げづらいということもあるようです。実際に私
のところには建設土木業や自動車
の整備販売やリース業、保険業等
の事業者から、今後
の見通しに対する諦め
とも取れるような不安
の声が届いております。
このように直接的ではなく遅れて影響が及ぶような分野では、その因果関係について判断が難しいという議論もあろうか
と思いますが、今後
の見通しとして、来年、再来年に落ち込んでしまうだろう
と覚悟をされている事業者
の不安についても、県はしっかり
と寄り添っていただき、思いをはせながら、今からできることも含めて多角的な対応をしていっていただきたい
と思っております。
例えば、その一つとして、公共事業
の予算規模
の動向という話があろうか
と思います。今年度、コロナ対策に予算を使い過ぎたから
といって、来年度以降
の公共事業があからさまに落ち込むようなことがないように予算規模を維持していくといった、これはあくまで思いという部分ではある
のですが、そういった経済対策へ
の姿勢を示していただくことも重要か
と考えます。
このように、コロナ禍による影響を二次的、三次的なところまで見据えた経済対策における県
の姿勢について、知事
の所見を伺います。
続きまして、大きな項目
の二つ目です。行政手続
のオンライン化についてです。
新型コロナウイルス感染症の感染拡大を受けて、私たち
の生活スタイルやビジネススタイルは大きく変わった
のではないでしょうか。
分かりやすいところで一つ例を挙げれば、ウェブ会議があります。このシステム自体は以前から当然ありました。私も利用しておりましたし、個人、団体、様々な分野において、既に多く
の方々が活用されていました。
しかし、このたび
のコロナ禍によって、年齢やジャンルを問わず、これまで
とは比較にならないほど多く
の方々がインターネットを通じて、それぞれ自宅や事務所など遠隔地からオンラインで会議やセミナーに参加できることを認識され、一気に普及してきました。
私自身、いろいろな属性
の方々が、もはや当たり前
のようにウェブ会議を利用されるようになったこの状況を、驚きを持って見ております。普及具合が四年分ぐらい一気に進んだ感覚です。
そのほかにも、ネット通販はもともと盛んではありましたが、リモートワークやオンライン授業なども含め、さらに加速度的に普及していくもの
と思われます。そして、このオンライン化
の動きは、企業や行政
の形をますます変えていくこと
と思われます。
そんな中、昨年、令和元年五月、行政
のデジタル化に関する基本原則及び行政手続
の原則オンライン化
のために必要な事項を定めた、通称デジタル手続法、正式名称は三行以上ある非常に長いものなので割愛します。このデジタル手続法が成立し、同年十二月に施行されました。特にコロナ禍による外出自粛
の中、リモートワークにかじを切った方々にとってみれば、紙
と判こ、そして対面が基本
となっている行政手続をオンラインで済ませられるようになれば、格段に便利になること
と思います。
もちろん、これは外出自粛に限ったことではありません。様々な理由により役所まで行くことが困難な人が、行政手続をオンラインにて済ますことができれば、非常に喜んでもらえる
のではないか
と思います。
このデジタル手続法
の目指す姿として、行政手続
のオンライン化を推進する中で三つ
の基本原則が示されております。一つ目は、個々
の手続・サービスが一貫してデジタルで完結する「デジタルファースト」、二つ目は、一度提出した情報は、二度提出することを不要
とする「ワンスオンリー」、三つ目は、民間サービスを含め、複数
の手続・サービスをワンストップで実現する「コネクテッド・ワンストップ」というものです。
理想
の形として考えられる
のは、行政手続が原則オンライン化されれば、行政
の窓口に何度も行く必要がなく、また、そもそも窓口に行かずに申請ができ、しかも、何度も名前を書いたり住所を書いたりといった作業
の重複もないなど、県民
の利便性向上が図られるとともに、ウイズコロナ、アフターコロナ
の生活を見据えた社会にも対応できること
となるでしょう。そして、社会ニーズはその方向で一層高まってきていることは間違いありません。
この法律が施行されたことにより、今後は県民
の利便性向上
のために行政手続
のオンライン化が大きく前に進んでいくことを期待する一方で、オンライン化を実現するためには、制度や現場
のスキルなどアナログな部分も含めて解決すべき様々な課題も多い
と思います。
そこで、次
の四点について伺います。
一つ目は、県
のこれまで
の取組についてです。
県では、以前から電子申請システムを導入するなど、行政手続
のオンライン化について早くから取り組んでこられたこと
と認識しておりますが、具体的にはどのように取り組んでこられた
のかお聞きします。
二つ目は、デジタル手続法における県
の対応についてです。
デジタル手続法
の施行に当たり、県としてはどのような対応をすべき
と考えられている
のでしょうか、お聞かせください。
三つ目は、課題についてです。
行政手続
のオンライン化をさらに進めていく上で、どのような課題がある
と考えておられる
のかお聞きします。
そして四つ目は、今後
の取組についてです。
行政手続
のオンライン化に向けて、県として今後どのように取り組んでいく
のか。また、県民にとっては生活に直結した行政
とのやり取りという点では、県
の取組以上に市町
の取組が重要
と考えます。しかし、市町によっては、財政的にも人的にも単独で進めていくことは難しいということも聞いております。そういった視点も含めて、県として市町に対してどのような支援をしていこう
と考えられている
のかお聞かせください。
次に大きな項目
の三つ目、県立高校における学習用パソコン、いわゆる学習用タブレットについてです。
新型コロナウイルス感染症拡大
の影響で、本県においても県立学校や市町立学校が一時期臨時休業という事態になりました。
そのような中、県立学校では、知事部局
と教育委員会が連携した「プロジェクトE」を推進し、午前中、先輩議員から
の質問にもありましたが、一部
の学校ではオンライン授業を模索され、二十数校にて試験的に実施された
と伺っております。
その取組が可能だった理由
の一つとして、本県が全国に先駆け、平成二十六年度から県立高校に一人一台
の学習用パソコンを導入し、これまでICT利活用教育に先進的に取り組んできたということが挙げられます。
今回は、その学習用パソコンについて議論させていただきたい
と思います。
県立高校で
の学習用パソコン
の活用状況な
のですが、私は保護者
の立場として、また、PTA活動を通して、学校
の取組
の現状を見ている中で、電子黒板については大変有効に活用されている一方で、学習用パソコンについてはいま一つ有効活用されていない
のではないかという印象を受けています。
あくまで印象
の話でありますが、このことは保護者同士
の会話
の中でも話題になることがあります。一つは、整備環境や先生方
のスキルという点についてはどうだろうかという議論があろうか
と思います。
また、ここで一つ話は変わりますが、私は以前、選定委員として教科書選定に関わったことがあります。その際、私なりに教科書
の内容に対して熱い思いを持って会議に臨んだことを覚えております。
しかし、私
の思いに反して、現場
の声として、選定に大きく関わる判断材料は、見やすさ
と現場
の使い勝手
のよさでした。ある意味なるほど
と思いました。確かに、実際に教科書を使って子供たちに指導する
のは現場
の先生方です。内容云々
というよりも、使い勝手
のよさが優先される
のは仕方
のない部分があり、そこにあまり文句も言えないな
と、そのとき思いました。
この経験も踏まえて、学習用パソコン
の活用について考えたとき、タブレット用
の教材は果たして先生方にとって使い勝手
のいいものである
のだろうか、そういった教材
の開発状況という
のはどのようになっている
のだろうかという議論もあろうか
と思います。
そういった課題や問題を解決しながら、有用性を見出していく必要がある
と考えております。
そこで、次
の三点について伺います。
一つ目は、導入した経緯についてです。
本県においてどのような経緯や判断から学習用パソコンを導入された
のか。また、当時全国に先駆けて
の挑戦だったわけですが、いわゆる前例がない中で、導入時点ではクリアできていなかった課題などもあったろう
と思います。導入当時、どのような課題や障害を認識、あるいは想定されていた
のか、また、実際
の活用についてはどのように推進していこう
とされていた
のかお聞きします。
二つ目は、活用状況についてです。
学習用パソコン
の活用状況について、何度も申し上げて恐縮なんですが、いまひとつ活用できていない
のではないかという印象がある
のですが、現在
の活用状況について、県としてどのように認識されている
のか、もっとウエートを上げていこう
とされている
のか、それとも現状がちょうどいいバランス
と考えられている
のか、その辺り
のことも含めてお聞かせください。
そして三つ目は、今後
の活用についてです。
今後、ICT利活用教育
のさらなる推進に向け、学習用パソコンをどのように活用していく
のか。また、全国に先駆けて導入したことで培われたノウハウをよそでも生かしてもらうために、これから導入していく他県や県内各市町に対して情報発信やソフト提供など、サポートについて考えておられることがあれば教えてください。
最後に大きな項目
の四つ目、県立学校における
新型コロナウイルス感染症対策についてです。
新型コロナウイルス感染症拡大
の影響により、先ほども触れましたが、一時臨時休業
となっていた学校も五月十四日から再開されております。生徒たち
の元気な姿や笑顔が学校に戻ってきました。が、再び一斉休業という事態にならないように、感染
の予防ということに細心
の注意を払いながら、もうしばらくは祈るような日々が続いていくもの
と思われます。
そして、学校再開から一月がたち、季節は夏を迎えました。これまでマスク着用
と部屋
の換気
の徹底という対策を取られていたわけですが、これからますます暑くなる中、今度は熱中症対策という視点も加わりつつ、マスク着用
の件、教室
のエアコン使用
と換気
の両立や学習活動時
のソーシャルディスタンスなど、学校における感染症対策
の徹底
の難しさに少々不安を抱いております。
加えて申します
と、
新型コロナウイルス感染症の症状
と熱中症
の症状が似通っている
との話もあり、余計に対応を難しくしている
のではないか
と懸念するところでもあります。
また、
新型コロナウイルス感染症に限らず、感染対策
の基本は手洗いであり、手洗い、うがいが全国的にも励行されています。実際に結果的にということかもしれませんが、毎年全国で約一千万人
とも言われるインフルエンザ患者数が、今シーズンは六割も減少した
との新聞報道もありました。このことについては、厚生労働省
の感染症情報管理室
の室長も「一人一人
の感染予防意識が高まったことが要因で予防対策
の効果が示された。」
と分析されており、改めて手洗い
の大切さを認識した次第です。
そして、手洗い
の習慣化によって、
新型コロナ対策
と併せて、毎年学級閉鎖や学校閉鎖という事態になってしまうインフルエンザが予防できる
となれば、学校運営という視点からしても非常に有効である
と言える
のではないでしょうか。
振り返って、県立学校で
の手洗い励行を考えたときに、特に高校においては、小・中学校では各階
の廊下にあるような手洗い場が少ないように感じております。いざ手を洗おうとしても、手洗い場がトイレにしかなくて、そこに人が集まって渋滞して密になるというように、環境的に小まめな手洗いが十分にできない
のではないか
と懸念するところです。
その辺り
の環境整備についてもぜひ御検討願えれば
と思う次第です。
話を戻します
と、現在、社会においてはウイズコロナ、アフターコロナ
の中で、新しい生活様式
の実践が求められています。学校においては、最大限
の感染症対策に取り組まれていること
とは思いますが、今後、この新しい生活様式に基づいた感染症対策がしっかり
とできるように取り組んでいく必要がある
と考えております。
そこで、次
の二点について伺います。
一つ目は、これまで
の取組についてです。
県立学校における感染症対策について、これまでどのように取り組んでこられた
のか、対策に当たって
の配慮や注意点など含めてお聞かせください。
二つ目は、「新しい生活様式」を受けた対応についてです。
今後、県教育委員会では「新しい生活様式」に沿った感染症対策について、どのように対応していかれる
のかお聞きします。
以上、大きな四項目について明確な答弁をお願いいたします。(拍手)
46 ◎山口知事 登壇=古川裕紀議員
の御質問にお答えいたします。
コロナ収束後を見据えた経済対策へ
の県
の姿勢ということで答弁させていただきます。
まず、その答弁
の前に、本日
のPCR検査も全て陰性でありましたので、これで四十四日間、新しい陽性者がないこと
となりました。そして、今お二人アパホテルに今日までおられたんですが、このお二人も本日退去された
と報告を受けましたので、これで三月十三日に初めて発生して以来、約百日ぶりに入院者などがゼロになりました。(拍手)これからもオール佐賀、チーム佐賀で頑張っていきたい
と思います。
そして、そういった中で、様々な地域、現場で多く
の事業者がこれまでに経験したこと
のない痛みに耐えて頑張っておられます。いろんな対策を打ってまいりましたけれども、特に佐賀県議会
の皆さん方におかれましては、四月
の専決処分、そして五月臨時議会
の補正予算ということで御配慮いただきました。この県議会
と連係プレーができたということで、我々は感染防止対策に本当に専念することもできましたし、経済対策においても、全力で臨機に様々な対応が行えたということがございます。改めて県議会
の議員皆様方に感謝を申し上げたい
と思います。
そして、現在提案させていただいております六月補正予算においても、方々からいろんな御意見を受けてまいられた県議会議員
の皆さん、そしてまた、改めて県民
の皆さん方から
の声も集約させていただきまして、今日答弁もさせていただきましたが、伝統的地場産業ですとか、観光施設とか、スポーツチームとか、それから運転代行とか、そういったところにも支援をすることができましたし、そして、私も自らですね、特にはり、きゅう
の皆さん方は障害
の方も多くて、自ら要望活動ができない状況だということもあって、しかも三密なので、なかなかお客さんが来てくれないという話も聞いておりましたので、こういったこと
の支援もできた、計上させていただいていることも非常によかったな
と思っております。
県内経済を支える皆さん方が、前を向く力に少しでもなれば
ということで創設をさせていただいております。そして、今は支え合い
の活動局面でありますので、厳しい状況にある事業者、そして生産者を、県民
の皆様方が県内で買物、そして食事をするなどしてぜひ支えていただきたい
と思っています。
そして、この
コロナ対応を迫られている社会、そしてアフターコロナ
の時代という
のはまた大きく変わってくる
と思います。この際、業態
の変更を行おう
とする事業者ですとか、新しいことへ果敢に挑戦するような事業者がおられます。応援していきたい
と思いますので、新たなまちづくりチャレンジ補助金という
のも一グループ百五十万円上限、四分の三という補助金も設けさせていただいております。
そして、観光
のほうも新たなスタイルによる観光
の推進ということで、佐賀県、非常にインバウンドが調子よかったんですけれども、ほとんど今壊滅的な状況になってございます。こうなります
と、やはり隣県、近県、九州内で近場で、しかも長く滞在していただけるような、そういうものをつくっていかなければいけないということ
の一つで、「OPEN─AIR佐賀」という政策を、今、佐賀は打っています。古川議員
のお近くですけど、「アドベンチャーバレーSAGA」という
のもオープンしたばかりです。私も体験させていただきましたけれども、「トム・ソーヤ
の森」というものが二時間以上も体験できるような施設に生まれ変わっております。
そのほかにも、古湯温泉には今、「SAGA FURUYU CAMP」という
のがまだオープンしたばかりで、これは今、小林祐希さんという日本代表
のサッカープレーヤー、ベルギーからわざわざ佐賀でキャンプを張っていただいているということですとか、そういう外で観光を楽しむというものもこれから佐賀
の売りにしていきたい
と思います。
そして、古川議員からお話しいただいた公共事業予算
の確保という
のも大事です。ここ
のところ民需が大分よかったらしいんですけれども、このコロナでかなり民需がなくなって、非常に急転直下
の厳しい状況になっているというお話も伺っております。今後とも、現場
の状況をしっかり
と注視して、国へ
の提案活動、要望活動も含めてしっかり対応させていただきたい
と思っております。
最後に、スポーツ庁長官
の鈴木大地さん、奥様が鹿島出身ですけれども、非常にお世話になっています。バサロ泳法
の名手であります。水面下で何十メートルも潜って、水面に上がったときには常に先頭を泳いで金メダルを取られた方ですけれども、今、コロナとともにあるこの時代という
のは、先を見通せず、皆が不安であって、あたかも水面下で潜っている状態だ
と思っています。コロナが収束後
の時代には、水面に上がったとき
のバサロ泳法
のように佐賀県が先頭に出てこられるように尽力していきたい
と思っています。
新しい時代に向かって、オール佐賀、チーム佐賀で構想力、創造力、そして、団結力を持って未来を切り開いていきたい
と考えています。
以上です。
47 ◎脇山総務部長 登壇=行政手続
のオンライン化について四点お尋ねがありましたのでお答えさせていただきます。
まず、県
のこれまで
の取組についてお答えします。
電子申請につきましては、平成十三年に国で策定されましたe─Japan戦略という
のがございましたが、これにおいて行政手続をインターネット経由で可能にするという方針が打ち出されておりまして、それ以来、全国的に取組が開始されておりまして、本県では平成十六年度から電子申請システムを導入しております。
このことで、例えば、県職員採用試験
の申込みであるとか、県税事務所へ
の住所変更届などは、県
の窓口に出向くことなく、自宅や事業所など都合
のいい時間にインターネットを使って申請や届出等
の手続を行うことができるようになっています。
また、導入後は、システム
の更新による操作手順
の簡略化とか、あるいは対象
となる手続
の見直しなどを重ねまして、現在は六十四
の行政手続において電子申請が可能
となっております。
続きまして、デジタル手続法における県
の対応についてでございます。
令和元年五月に議員おっしゃっておりましたデジタル手続法という
のができておりまして、国
の対応としては、行政手続によるオンライン実施
の原則化ということで、まずデジタルを原則にする
と。それ
と、行政機関間
の情報連携で入手できる情報は添付を不要
とするという規定を設ける
と。それを実現するため
の情報システム整備計画
の作成を行う
ということになっております。
この法律という
のが、地方公共団体も努力義務ということで、準じて行うことが求められておりまして、具体的に申します
と、同じように行政手続
のオンライン化
の推進ということ
と、全体で使えるような汎用的な電子申請システム
の基盤を整備すること、それ
と、その中でも優先的に取り組むべき手続
のオンライン化
の推進ということで、これが十九事務示されております。
佐賀県
の場合は、そのうち十五手続がもう既にオンライン化しております。さっき
の六十四
の中に入っておりまして、例えば、図書館
の図書貸出し予約であるとか、文化・スポーツ施設
の利用予約、あるいは電子入札とか、そういうものが既に対応しているところでございます。
続きまして、課題についてでございます。
一般的に一番大きな課題という
のは、添付書類がオンライン化を妨げているという
のが一番大きいものでございます。
例えば、先ほど申した優先的にオンライン化するという
のが十九
のうち十五なんですが、残り
の四つはということである
と、例えば、道路占用許可申請であるとか建築確認などが入っています。
これは何かという
と、やっぱり書面提出を前提
とした業務フローになっているということで、書類だけまた別に送らない
といけないということになる
と、なかなか進まないという問題もあります。
それと、若い方はインターネットが普通になってきていますが、いろんな世代
の方がいらっしゃいますので、申請者側
のインターネット環境整備がまだ十分じゃないということも課題があるというふうに聞いております。
もう一つ、市町
のお話がありましたので、市町について言います
と、実は汎用的な電子システム、全体的に使えるシステムを導入しているという
のは七市町でございまして、あと十三については、まだまだ今後進めていかなければいけないという状況にございます。
これは先ほど御指摘もありましたが、システム導入に費用負担が多いということ、あるいは住民そのものから具体的な整備
の要望がないということも聞いておりますけれども、そういうことが課題
となって進んでいないということで聞いております。
最後に、今後
の取組についてでございます。
行政手続
のオンライン化という
のは、サービスを提供する行政側
の視点だけではなくて、やはり利用者
の視点という
のが非常に重要だ
と思っております。
今後、それぞれ
の手続が抱えております課題を解決した上で、オンライン化が可能
となるように取り組んでいく必要がある
と思います。
本県においては、申請書類や手続
の簡素化などを行いながら、特に県民
の利便性が高いということを第一にしながら、今、六十四ですけれども、着実にそれは広げていく必要がある
と思っておりますので、その実現に向けて努力していきたい
と思います。
それと、市町
の行政手続
のオンライン化につきましては、県
と全市町が入っております佐賀県ICT推進機構という
のがございまして、この中で今現在、汎用的システム
の共同利用について議論を進めているところでございます。
費用
の低減という意味でも共同利用という
のは必要だ
と思いますので、そういう点で今後
とも進めていきたい
と思います。
いずれにいたしましても、行政手続
のオンライン化という
のは、議員御指摘
のありましたように、
新型コロナウイルスと向き合う三密を避けた新しい生活スタイルに向けて必要な仕組みでもある
と考えておりますので、今後とも積極的に進めてまいりたい
と思います。
以上、お答え
といたします。
48 ◎落合教育長 登壇=私
のほうには二点お尋ねがございました。
まず、県立高校における学習用パソコンについてお答えいたします。
まず、導入した経緯についてですが、当時どういう課題を認識していた
のかというようなことも含めてお答えいたします。
本県における電子黒板や学習用パソコンを導入、活用したいわゆるICT利活用教育につきましては、平成二十三年度から本格的に取り組んでまいりました。
特に一人一台学習用パソコンにつきましては、児童生徒一人一人
の個性や能力に応じた授業
の実現、デジタル教材による音声や映像、あるいはインターネットなどを活用した学習
の充実、家庭で
の宿題や自学自習環境
の改善、そういったことを目指して導入を計画したものであります。
学習用パソコン
の導入に当たりましては、様々な課題、例えば、教材
の確保、教員及び生徒
のICTスキル、授業における活用方法、そういったものを課題として認識していたものです。
私も当時は政策担当
の政策監という、今でいう政策課長ですね、政策部
の政策課長という立場でこの議論に入っていましたけれども、そういった課題についてどう解決する
のか、できる
のかということについて、様々な議論をしたことを覚えております。
このため、教員や生徒に対する様々な研修や活用実践
の共有などを進めながら、活用
の推進をここまで行ってきたところであります。
現在
の活用
の状況についてお答えします。
一人一台パソコンについては、電子黒板に比べてまだまだ活用できていないんじゃないかというような御指摘もございました。
私も昨年から、今年度もそうですけど、学校をいろいろ回る中で授業を見させていただいて、確かに電子黒板に関しては普通
の道具として、我々
の世代でいう黒板に代わる使い慣れた道具として先生たちには使ってもらっているなという実感を持っております。
それに対して一人一台パソコンについては、私個人としてはもっともっと活用できる余地はある
と思っておりますけれども、以前に比べて大分活用が進んでいるという状況もございます。
各教科で
の活用だけではなく、資格取得とか就職指導、部活動、様々な教育活動において、ICT
の強みを生かした取組が行われているというふうに思っております。
例えば、教科
の中においては、英語
のスピーキング練習だったり、数学
の学習において自分
の理解に応じた類題に取り組んだり、また、実技を伴う教科などにおいても、パソコン
のカメラを使って自分を撮って自分
の動作を確認するとか、あるいはデジタルワークシートを用いて自習記録を取ったりとか、そういった活用がなされておりますし、また、授業以外
の場面でも、例えば、デジタル教材等を活用して自分
の理解度、あるいは進度に応じた家庭学習に取り組むとか、あるいは時間をかけてプレゼンテーション資料を作成するとか、そういった授業外で
の活用も進んできているというふうに聞いております。
また、今回
の新型コロナウイルス感染症へ
の対応において、先ほども御答弁申し上げましたように、学校に出てこれないという状況
の中でオンライン授業を進める
と、そこはチャレンジでしたけれども、その準備を進めた。試験を進めて、次にはできるという状況に持ってきたという状況です。
そういった取組
の中で、まだまだ活用できる余地はある
と思っていますし、そのポテンシャルという
のをもっと生かしていきたいというふうに考えております。
今後
の活用にもなりますけれども、ICT利活用教育については、外部
の専門家や教員、また、保護者などから成る「ICT利活用教育
の推進に関する事業改善検討委員会」というものを設置して、毎年、定期的に開催して、その中で本県
の取組について様々な確認をしてもらい、また検証を行っていただいております。
そういった委員会から
の御提案もいただきながら、様々な教育活動において積極的な活用を今後も図っていきたい
と考えておりますし、また、今回
の新型コロナウイルスの感染、その第二波に備えるだけではなくて、いろんな非常事態
の中で学校に出てこれないという状況は今後もあり得る
と思います。
そういった中で、オンライン授業などを活用して、我々
の持っているこの環境を生かして、授業機会
の確保を提供していくということにも取り組んでいきたい
と考えています。
また、市町におけるICT利活用教育、県は今、一人一台パソコンを実現しておりますけれども、市町
のほうはまだまだこれからという状況にございます。
県
と市町教育長などから成る「佐賀県ICT利活用教育推進協議会」を組織しております。そういった中でいろんな議論をしながら、連携して取組を進めていきたい
と考えております。
二問目、県立学校における
新型コロナウイルス感染症対策についてお答えをいたします。
まず、これまで
の取組についてお答えをいたします。
県立学校に対しましては、五月十四日、学校を再開するに当たりまして、小まめな手洗いや、せきエチケット、マスク
の着用、共用
の教材など
の消毒、そういった基本的な感染症対策を徹底するとともに、いわゆる三つ
の密を避けるため
の換気
の徹底、密集が避けられない学習活動を実施しないといったこと、また、近距離で組み合ったり、接触したりする活動や対面で行うグループ活動を実施しない、そういった取組を行いました。
また、手洗いにつきましては、基本的には流水
と石けんで行うよう指導しておりますけれども、学校再開に当たって補助的に活用できるように、アルコール
の消毒液を各学校
のほうに配布もいたしております。
続きまして、「新しい生活様式」を受けた対応につきましては、先ほど知事から
の答弁にもありましたように、五月五日以降、一か月以上、新しい感染者が発生していないという状況を踏まえて、六月五日から「新しい生活様式」に対応した教育活動、すなわち学校における感染及びその拡大リスクを可能な限り低減した上で、教育活動を段階的に通常
の状態に戻していくという取組を行っております。
具体的には、十分な感染症対策を行った上ではありますけれども、先ほど申し上げました十四日
の再開に当たっては、制限していた合唱とか調理実習
のような感染リスクが高い
とそのとき言われた活動についても再開をいたしております。
また、部活動についても、いろんな制限をかけておりましたけれども、段階的に県内で
の練習試合を認める、また、次
の段階では現在開催しておりますSSP杯(カップ)
のように、そういった大会へ
の参加を認める。また、次
の段階としては、県外チーム
との対外試合、これはまだ制限しておりますけれども、こういったことについても認めるという方向で徐々に活動
の幅を拡大してきております。
このウイルス
との戦いという
のは、長期間にわたるという認識に立たなければならない
と言われております。学校現場においても、教育活動
とそういった感染予防
との両立を図りながら、緊張感を持って取り組んでいきたい
と思っております。
また、先ほど議員
のほうから御指摘がありました手洗い場
の問題がございます。
特別支援学校を除く県立学校をざっくり平均する
と、生徒四・四八人に一か所
の手洗い場があるというふうに聞いております。これだけ見れば、必ずしも不足している
とは見えないんですけれども、学校により、あるいは場所により、また、先ほど御指摘があったように、時間帯により混み合うという状況もある
のかな
とは思っております。
こういった状況については、学校現場
の状況をしっかりお聞きして、今後
の整備
の中では検討していきたいというふうに考えております。
以上です。
49 ◎議長(桃崎峰人君) 本日
の会議はこれで終了いたします。明日十八日は引き続き一般質問を行います。
本日はこれで散会します。
午後五時五十六分 散会
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