• "乾杯条例"(/)
ツイート シェア
  1. 長野県議会 2017-03-09
    平成29年 2月定例会環境産業観光委員会-03月09日-01号


    取得元: 長野県議会公式サイト
    最終取得日: 2023-06-16
    平成29年 2月定例会環境産業観光委員会-03月09日-01号平成29年 2月定例会環境産業観光委員会 環境産業観光委員会会議録(その4) ●招集年月日時刻及び場所   平成29年3月9日(木)午前10時30分、議事堂第3委員会室に招集した。 ●出席した委員の氏名    委  員  長           毛 利 栄 子    副 委 員 長           小 山 仁 志    委     員           風 間 辰 一       同              小 池   清       同              髙 橋 岑 俊       同              今 井 愛 郎       同              荒 井 武 志       同              両 角 友 成       同              諏 訪 光 昭 ●欠席した委員の氏名    な     し ●説明のために出席した者の氏名  (産業労働部
       産業政策監兼産業労働部長      石 原 秀 樹    雇用・就業支援担当部長       坂 口 秀 嗣    産業政策課長            内 田 雅 啓    産業戦略室長            松 澤 繁 明    産業立地経営支援課長       渡 辺 高 秀    創業・サービス産業振興室長     町 田 直 樹    ものづくり振興課長         沖 村 正 博    日本酒ワイン振興室長       宮 澤   勉    人材育成課長            浅 岡 龍 光    労働雇用課長            酒 井 裕 子  (労働委員会事務局)    労働委員会事務局長         土 屋 嘉 宏    労働委員会事務局調整総務課長    町 田 隆 一 ●付託事件   3月6日に同じ ●会議に付した事件  付託事件のうち、1、3、7、9~11、13、14、17並びに産業労働部及び労働委員会関係所管事務一般について ●開議時刻 午前10時29分 ●毛利委員長 開会を宣した。  ▲日程宣告    産業労働部及び労働委員会関係の審査  ▲産業労働部及び労働委員会関係付託事件の報告    予算案4件、条例案1件、事件案2件、陳情2件  ▲議題宣告産業労働部及び労働委員会関係)    付託事件及び所管事務一般を一括して議題とし、議題に関連して、理事者説明を求めた。 ◎石原秀樹 産業政策監兼産業労働部長 別添、産業労働部長説明要旨に基づいて説明した。 ◎土屋嘉宏 労働委員会事務局長 別添、労働委員会事務局長説明要旨に基づいて説明した。 ○毛利栄子 委員長 第1号「平成29年度長野県一般会計予算案」中、第1条「第1表 歳入歳出予算」中、歳出 第5款 労働費 第8款 商工費 第1項 商工費 第2条「第2表 債務負担行為」中の一部について、順次、理事者説明を求めた。 ◎内田雅啓 産業政策課長 議案及び予算説明書により説明した。 ◎松澤繁明 産業戦略室長 別添資料1により説明した。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 予算説明書、別添資料2及び資料3により説明した。 ◎町田直樹 創業・サービス産業振興室長 別添資料4により説明した。 ◎沖村正博 ものづくり振興課長 予算説明書、別添資料5、資料6、資料7、資料8及び資料9により説明した。 ◎宮澤勉 日本酒ワイン振興室長 予算説明書、別添資料10、資料11及び資料12により説明した。 ○毛利栄子 委員長 午後1時30分まで休憩を宣した。 ●休憩時刻 午前11時30分 ●再開時刻 午後1時29分 ○毛利栄子 委員長 再開を宣し、引き続き第1号「平成29年度長野県一般会計予算案」について、理事者説明を求めた。 ◎浅岡龍光 人材育成課長 予算説明書、別添資料13及び資料14により説明した。 ◎酒井裕子 労働雇用課長 予算説明書、別添資料15、資料16、資料17及び資料18により説明した。 ◎町田隆一 調整総務課長 議案及び予算説明書により説明した。 ○毛利栄子 委員長 第8号「平成29年度長野県小規模企業者等設備導入資金特別会計予算案」について、理事者説明を求めた。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 議案及び予算説明書により説明した。 ○毛利栄子 委員長 第38号「長野県工業技術総合センター試験等手数料徴収条例の一部を改正する 条例案」について、理事者説明を求めた。 ◎沖村正博 ものづくり振興課長 議案及び別添資料19により説明した。 ○毛利栄子 委員長 第54号「権利の放棄について」及び第55号「権利の放棄について」、一括して理事者説明を求めた。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 別添資料20により説明した。 ○毛利栄子 委員長 報第5号「交通事故に係る損害賠償専決処分報告」について、理事者説明を求めた。 ◎内田雅啓 産業政策課長 議案により説明した。 ○毛利栄子 委員長 第69号「平成28年度長野県一般会計補正予算(第4号)案」中、第1条「第1表 歳入歳出予算補正」中、歳出 第5款 労働費 第8款 商工費 第1項 商工費 第2条「第2表 繰越明許費補正」中の一部について、順次、理事者説明を求めた ◎内田雅啓 産業政策課長 議案(追加分)及び予算説明書追加分)により説明した。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 予算説明書追加分)により説明した。 ◎沖村正博 ものづくり振興課長 予算説明書追加分)、別添資料21及び資料22により説明した。 ◎宮澤勉 日本酒ワイン振興室長 予算説明書追加分)により説明した。 ◎浅岡龍光 人材育成課長 予算説明書追加分)により説明した。 ◎酒井裕子 労働雇用課長 予算説明書追加分)により説明した。 ◎町田隆一 調整総務課長 議案(追加分)及び予算説明書追加分)により説明した。 ○毛利栄子 委員長 第72号「平成28年度長野県小規模企業者等設備導入資金特別会計補正予算(第1号)案」について、理事者説明を求めた。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 議案及び予算説明書により説明した。 ○毛利栄子 委員長 第30号「資金積立基金条例の一部を改正する条例案」中、本委員会に関連のある部分について、県民文化健康福祉委員会から意見を求められていますので、第30号の本委員会に関連のある事項を先に審査するに御異議ありませんか。     〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕  御異議ありませんので、さよう決定いたしました。第30号「資金積立基金条例の一部を改正する条例案」中、本委員会に関連のある部分について議題とし、産業労働部に関連のある部分について、理事者説明を求めた。 ◎酒井裕子 労働雇用課長 議案により説明した。 ○毛利栄子 委員長 委員質疑等発言を許可した。なお、質疑等の範囲は、第30号の産業労働部に関連のある部分についてのみであることを了承願った。     〔「なし」と呼ぶ者あり〕  御発言がありませんので、以上で質疑を終局いたしたいと思いますが、これに御異議ありませんか。     〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕  御異議ありませんので、質疑を終局いたします。  それでは、県民文化健康福祉委員会からの意見聴取の回答について、採決いたします。第30号「資金積立基金条例の一部を改正する条例案」中、本委員会に関連のある部分については、原案のとおり可決すべきものと決するに異存のない旨、県民文化健康福祉委員長あて回答するに御異議ありませんか。     〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕  御異議ありませんので、さよう決定いたしました。それでは、県民文化健康福祉委員長あて回答するよう取り計らいます。 ○毛利栄子 委員長 午後2時45分まで休憩を宣した。 ●休憩時刻 午後2時31分 ●再開時刻 午後2時45分 ○毛利栄子 委員長 再開を宣し、理事者から発言を求められていたのでこれを許可した。 ◎内田雅啓 産業政策課長 別添資料23「最近の経済情勢について」により説明した。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 別添資料24「中小企業振興センターによる中小企業支援等について」により説明した。 ◎町田直樹 創業・サービス産業振興室長 別添資料24「中小企業振興センターによる中小企業支援等について」により説明した。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 別添資料25「平成28年度中小企業融資制度資金あっせん状況について」により説明した。 ◎酒井裕子 労働雇用課長 別添資料26「最近の雇用情勢について」及び資料27「働き方改革の推進について」により説明した。 ○毛利栄子 委員長 委員質疑等発言を許可した。なお、議論を深めるため、委員の発言に対し、ほかの委員から御意見等がある場合についても、あわせて発言願った。 ◆小池清 委員 それでは、幾つか伺いたいと思います。資料2の中小企業に対する融資資金についてと資料25の制度資金あっせん状況についてですが、新しく貸し付けの対象者をつくっていただくということで、結構なことだと思います。一方で、これを見ると、なかなか借り手がいないという状況なんですね。融資目標額に対して3割程度は使われていないんですよね。現状、市場ではこの半分ぐらいの利率で動いているようですから、民間金融機関からの融資のほうが、はるかに利率が低いわけですよね。そういうことからしますと、融資目標額は、今年度は900億円で、平成29年度は800億円ですが、3割程度は利用がないということですよね。  ですから、ここら辺のところは、借りてもらう人の対象枠を広げても、利率が高ければ借りてくれないんじゃないかなと思うんです。ここら辺のフレームは、全国的にも非常に利率が低いというお話も伺っておるんですが、民間金融機関との差は非常に大きいということですよね。民間金融機関はもちろん、国の機関に比べても非常に差があるというです。  こうしていきますと、県の制度資金を借りる方々は、さらに信用保証料がかかってくることを考えると、この制度資金は、信用保証がつかない方が対象なんですよね。どうも実際の利用状況を見ますと、こういう状況制度資金の運用に限定されちゃっているんですが、前々からこの運用の仕方がいかがなものかということで、既に大分前から金利が下がっているんです。今回もまたこういうフレームということなんですが、実際の市場の動きと大分違うんですが、そこら辺はどのようにお考えで、これは、運用されるということなんですか。800億円の予定を立てたって、ことしも300億円弱しかあっせん実績がないんだけれども、これはどういうことなのか。800億円を貸す見込みがあってこの資料を書いているのか、そこのところを伺いたいと思います。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 何点か御質問をいただいているかと思います。一つは、800億円という目標額の設定についてでございます。御指摘のとおり、平成28年度は900億円という融資目標額に対して3割程度というお話でございます。まず、この目標額の設定の考え方としますと、まさに企業の皆様に使っていただくために、制度資金は、なかなか市中では借りられないですとか、また政策的な目的を推進するためにということで、利率等を設定しているところです。過去の状況を見ますと、例えばリーマンショックの後のような状況を見たときに、1,000億円を超えるような借り入れが生じているケースもある中で、目標額を一気に下げるよりも、状況を見ながらということで、今回については100億円下げまして800億円としたところでございます。  次に、利率の問題ですが、金融機関等の市中の利率について、金融機関といろいろと話をしながら進めているところです。金融機関等についても、貸す先が好調な企業等の場合には、利率等を低く設定するようなケースがございます。なかなかそういったところに当てはまらないケースの場合は、制度資金において市中金利よりも有利な形で制度設計をさせていただいているところでございます。  もう1点、信用保証につきましては、制度資金は全て信用保証づきという形で対応してます。 ◆小池清 委員 これは、貸す側のお考えということで、そういうお考えもあるかと思うんですが、市中の金融機関が貸しづらい相手ということなんですね。そういう方に高い利率で貸すというのは、企業とすればお金を借りられるかもしれないですが、あんまりメリットはないですよね。高い金利でも借りなければいけないんだから。企業運営とすれば、お金を借りられないよりはいいかもしれないですが、経営は厳しくなりますよね。それだけ高い利息がかかりますから。その辺のところは、もう少し、金融機関が貸さない企業だから高い利率で貸すんではなくて、金融機関が貸さないけれども、こちらは公の機関だから、事業内容だとか、職場いきいきアドバンスカンパニーの認証をとれということをやっているんでしょう。普通よりもハードルを上げているわけだね。ハードルを上げているにもかかわらず金利も高いというんでは、企業支援という部分が非常に手薄じゃないかというイメージを受けるんですが。安全策で高い利率をとっておけばいいという話のように聞こえるんですが、そこら辺はどのようなお考えでしょう。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 多少、私の説明がまずかったところもあるんですが、決して高い利率ではなくて、金融機関と協調してやっている中で、好調な企業については低金利で貸し出す場合もございますが、売上が減少しているような企業への制度資金については、金融機関との協調にはなりますが、市中金利より低い利率で融資する形で考えているところでございます。  全体の融資規模状況につきましては、例えば県、市町村、民間金融機関の保証づきの融資の状況を見ますと前年同期比90%で、私どもの制度資金につきましては96%で、全体の中においては、制度資金については借り入れをいただいているという状況でございます。 ◆小池清 委員 いずれにいたしましても、企業皆様方支援になるような形でやっていただくことが非常に大事ではないかと思うものですから、よろしくお願いしたいと思います。  今回、ここにありますように、職場いきいきアドバンスカンパニーとか、消防団協力事業所表示制度とか、いろいろやっていただきたいということですが、状況はどうですか。大分、県がてこ入れをして、その認定までは時間がかかるというお話も聞いたりするんですが。この職場いきいきアドバンスカンパニーをとられた企業皆様方状況はいかがですか。 ◎酒井裕子 労働雇用課長 職場いきいきアドバンスカンパニーの認証を受けていただいた企業は、3月1日現在で53社になっています。確かに、なかなかハードルが高い部分があります。どういう部分のハードルが高いかと申しますと、例えば多様な働き方を導入して、正社員に転換したりといった就業規則を変えた後で、実際にそれを使った実績がないと認証ができないということで、過去2年以内の実績を求めているところがございます。就業規則等の準備が整っても、例えば産休に入る方がいらっしゃらないなど、なかなか現実の数字には結びついていないということがあります。実際に準備をなさったり、それから認証を取りたいと考えていらっしゃる方は200社くらいに上るということを、今、回っていただいているアドバイザーのほうで推計しているところです。
     実績につきましては、やはりインセンティブを重視したいと思いまして、先ほどの制度資金もそうですが、日本政策金融公庫の融資の優遇ですとか、それから平成29年度・30年度の入札参加資格の加点にも入れていただきました。そういうものもあって、ここのところ伸びてきていると考えておりますし、実際、認証を取られた企業の皆様にお話を聞きますと、今、人材確保が非常に大変なので、この認証をとっていることを企業のよさとしてアピールしていきたいと言っていただいております。 ◆小池清 委員 実際のところ、ハードルの高いものを示されましても、なかなか企業皆さん方が対応できないところもあるものですから、そこの辺をうまく整合するような形でやっていただくことが大事ではないかと思います。また、こういった制度がうまく活用されるよう、現実とかみ合うような形でやっていただくことが非常に大事ではないかと思いますので、よろしくお願いをいたしたいと思います。  次に、資料9で航空宇宙産業について記載があります。御案内のように、新たな航空宇宙産業振興をやっていくということですね。サプライチェーンシステムの関係で納品できるような形に持っていきたいということでお取り組みいただいているんですが、資料では航空機システムメーカーサプライチェーンを調査分析する事業を、民間事業者に委託して実施するということですが、この事業について、当初からの話で言いますと、飛行機の中のある程度の部品がセットになったシステムを納入するとお聞きしていたんですが、何かまた新しいことをやっていただけるということなんですか。今までの内容がわからずに事業だけ立ち上げてきたということなんですか、どっちなんですか。 ◎沖村正博 ものづくり振興課長 航空機部品というのは、最終的にはボーイング社エアバス社最終完成メーカーに入るわけでございます。重層的な下請構造になっておりまして、システムとすれば、アメリカ巨大企業ユニットとして納めるというのが一般的でございます。当然、部品供給が一番下にあって、それを組み合わせながらだんだんシステムに持っていくわけでございます。その中で、長野県産業が強いと言われている電機や精密加工の分野で、どういったところに一番参入しやすいかというその過程を調べる事業でございます。ユニット部品として納めるということですので、まず、参入しやすいところを見つけ、参入しやすい部品を長野県で生産できるような体制をとっていく形と思っております。 ◆小池清 委員 そうしますと、普通は、販路の開拓は企業皆さん方が探しますよね。その部分を、県の事業でやっていただけるというわけですね。 ◎沖村正博 ものづくり振興課長 当然、販路開拓にも最終的な目標はあるわけですが、特に高度化に関する事業のうち、航空機専門コーディネーター配置事業については、今、伊那テクノバレーコーディネーターを配置し、企業回りをする中で、県内企業得意技術ですとか、この技術を使ってどういった分野だったら参画できるのかというところをアドバイスしたり、調査をしております。あわせて、今申し上げました調達先調査分析事業を組み合わせますと、県内にある企業の技術が、航空機部品のどういったところへ、その技術力が生かせるのかがわかると考えておりますので、そのコーディネート活動といった分野で、どういったものを開発できるか、また、どういったものを県内企業でうまく一貫生産できるのかを探るための調査と考えております。 ◆小池清 委員 来年度の事業ということでここに載せていただいておるんですが、ことし1回やるだけなのか、それとも継続的にやっていく事業なんですか。ずっとやっていただかないと、日進月歩で開発が進んでいますし、業界も変わっていくわけなんですが、来年度以降も継続的にやっていただけるわけですね。 ◎沖村正博 ものづくり振興課長 初めて手がける事業ですので、平成29年度にどこまで調査ができるのかという部分もございます。当然、ボーイング社アメリカ企業ですし、エアバスはフランスの企業です。そのほかにも、ボンバルディア、エンブラエルとか、いろいろな完成機メーカーがあるわけです。我が国でもMRJという飛行機を持っておりますので、飛行機種類ごとサプライチェーンは幾つか成り立っています。ですので、今回の事業でその全てを調査し終えるとは思っておりませんので、引き続き展開してまいりたいと考えております。 ◆小池清 委員 航空宇宙産業の拠点が、飯田工業高校の跡地に設置されるとはいうものの、県のほうも、飯田下伊那だけでなく、広く県内へ広げていただけるということですが、これはハードルが非常に高いと思うものですから、今回やっていただくことが、実際にどの程度、地に足が着いたようなものになっていくのかということを、非常に期待していたり、逆に懸念していたりと両方なんですが。ぜひともそこら辺も含めてお取り組みいただくことが非常に大事ではないかと思うんですよね。御案内のように、県もあれだけの大きな建物を使うということになっておるものですから、それだけのものにしていただくことが肝要だと思います。  さらに、今回、航空機システム共同研究講座支援事業を実施するということで、運営費南信州広域連合銀行等が共同で負担して、共同研究講座への研究開発費を補助するということですが、状況はどのようになっているのか伺いたいと思います。 ◎沖村正博 ものづくり振興課長 航空機システム共同研究講座支援事業でございます。信州大学が、この4月に、飯田で大学院課程を開設するようになっておりまして、この大学院課程は、航空機分野の中でも、システム分野に限った講座を持つという形でございます。ですから、操縦装置燃料供給装置、着陸に関するようなものがこの講座で勉強することができることになります。  また、共同研究講座の中で研究開発費の補助があるわけでございます。これにつきましては、現在、MRJ向け補助燃料タンクの開発を行っております。MRJはまだ航続距離が短くて、せいぜい香港ぐらいまで飛べるかどうかというところですが、もし補助燃料タンクがつけば、例えばタイあたりまで航続距離が延びることが想定されておりますので、そういった研究開発に対する補助金を考えているところでございます。現在、信州大学工学部卒業生と、社会人の入学が内定している状況です。 ◆小池清 委員 その生徒さんの内訳は何人ぐらいで、どのような状況でスタートできるようになりましたか。 ◎沖村正博 ものづくり振興課長 定員は5名ですが、現時点で内定しているのは、工学部卒業生が2名、社会人が1名の3名です。ただ、秋入学が予定されておりまして、既に1名の応募があると聞いております。 ◆小池清 委員 今、お聞きすると3名ということで、簡単に言うと、一般の学生が対応できるようなレベルではないということで、大学院卒業生ということですが、非常に高度なことをやるということですかね。人数的にとても少ないんですが、大学院卒程度というフレームなんですか。確か2クールを2回やるということですよね。そうすると、今の内定の人数でいきますと総数が10人もいかないという形ですか、大体そんなような希望の話ということでしょうか。 ◎沖村正博 ものづくり振興課長 信州大学では、初めて航空機専門の講座を設けるということで、実は工学部の中でも、今まで航空機を直接勉強する機会がなかった中で、先生方が、航空機産業はこれから将来性がある、また希望が持てる学科だということで、3年生のうちからお話をさせていただいて、そのうちの2名が興味を持って進学することになったわけでございます。  ただ、県外には、例えば東京大学や名古屋大学など既に航空機専門学科をお持ちの大学がありまして、そちらのほうが、どちらかというと先行している状況でございます。今回の信州大学の講座につきましては、航空機システムを専門に勉強する初めての講座になりますので、今後、県外の大学からも興味を示していただいて、入学者がふえることを期待しているところでございます。それにあわせて、集積化の項目の2番目にあります大学連携ネットワーク構築事業の中でも、こちらの共同研究講座への関心を高めていただくために、東京・名古屋・京都で、飯田の拠点のPR等々も行いながら、学生募集に貢献してまいりたいと考えています。 ◆小池清 委員 今回、さらに工業技術総合センター航空関連部署の整備・設置事業をやっていただけるということですが、資料をみると飯田拠点に工技センター機能を整備するということですね。工業技術総合センターではなくて、「工技」ってえらい小さく短縮してあるけれども、その程度の規模ということですか。工業技術総合センターをここへ設置していただけるということですかね。どの程度の規模になるんでしょう。 ◎沖村正博 ものづくり振興課長 すみません、記載欄が短くてフルネームが書けなかったところもあるのかもしれません。工技センターというのは、長野県工業技術総合センターという意味です。今年の4月に、飯田に常駐するのは、正規職員1名と、航空機産業関連の行政嘱託員1名の合計2名です。このうち、正規職員1名は経済産業省の研究機関である産業技術総合研究所のイノベーションコーディネーターを兼務する予定になっております。もともと、私ども工業技術総合センターにおきましても、航空機の技術は、これからだんだんと培っていきながら技術力を蓄えていく分野ですので、特にこちらに配置される職員は、その下にあります信州大学のJAXA出身の柳原先生と共同して、飯田の支援に取りかかる形をとっていきたいと思っておりますし、先ほど申し上げましたように産業技術総合研究所のイノベーションコーディネーターも兼ねていることから、やはり産業技術総合研究所の技術力もつなげて、長野県の航空機産業振興のために役立っていただきたいと考えております。 ◆小池清 委員 以前、一時、県の費用で産業センターに技術職員が設置されていたこともあったんですが、撤退された経過もありますよね。そういうことからしますと、今回、こういう形で新たに職員を置いていただけるというものですが、前々から県内のほかの地域も、工業技術総合センターがある中で、この地域には設置されていないものですから、ぜひともこのセンターを設置していただきたいという話で、今回のお取り組みは非常に結構なんですが。せっかく設置していただけるもので、工業技術総合センターの職員は県内に100何人おられるんですよね。ですから、もう少し、この航空産業ももちろんですが、ここを中心にして県内の航空産業の拠点をつくるということであれば、しっかりとした体制、工技って短縮するんじゃなくて、工業技術総合センターって長く書けるぐらいの規模にしていただくことが大事ではないかと思うんですが、いかがでしょう。 ◎石原秀樹 産業政策監兼産業労働部長 長野県の航空機産業振興につきまして、大変御心配いただきまして、本当にありがとうございます。確かに一地方が航空機産業をやることは、なかなか難しいことでございます。したがいまして、長野県が航空機産業に取っかかったきっかけは、国も一緒にやりましょうという問いかけがあったから、私たちが動いたわけでございます。その中におきまして、長野県の強みを生かせるということで、航空機部品の機体でもなく、エンジンでもなく、システムをやろうということで、今回、南信地方に拠点づくりをスタートさせていただきました。  正直申し上げまして、方向性につきましてはいろいろな方々に議論いただいております。そのために航空機産業推進会議を設けまして、経済産業省や三菱等々の大手メーカー、国の研究機関、大学、JAXAといった方々にお集まりをいただき、今後、どういう方向に行ったらいいのか、また現在の状況と私たちの戦略が合っているかどうかということを、その会議の場で議論をしていただいているところでございます。  まず、御心配をいただきました、システムの関係の調査でございますが、私ども、何もないわけではございませんが、SJAC(日本航空宇宙工業会)とのお話し合いの中におきまして、 もっと詳細に調べたほうがいいということで、今回、この調査を始めたところでございます。  また、人づくりにつきましては、現在、信州大学にお願いしているわけですが、前学長の山沢先生が積極的に動いていただいておりまして、柳原先生と一緒に、どういう形のものをつくるのか、どういうような人材カリキュラムをやっていくのかという一応の方向性が決まっているわけですが、より実践的なものを考えていきたいというお話をいただいております。  それから、今の取り組みでございますが、現在、国とお話し合いをしながら進めているわけです。県内におきましても、さまざまなところで広がりが出てきております。先週も東信の大手企業から、ぜひとも参加したいというお話をいただいております。したがいまして、この取り組みは、南の一地域の取り組みではなくて、県全体の取り組みという形にしていきたいと考えておるところでございます。  確かに、私たちも航空機産業に取り組み始めて、まだ不十分なところはあるわけですが、この推進会議を中心に、さまざまな方々の御意見をいただきながら進めてまいりたいと考えておりますので、今後も御指導、よろしくお願いいたします。 ◆小池清 委員 よろしくお願いします。今回、このような形で、飯田工業高校の跡地に拠点づくりをやっていただいておるんですが、今のお話ですと、まだこれからということですが。県内全体の航空機産業に取り組む姿は、これからまだ模索していくということですね。それと、長野県はとても広いんですが、航空機産業の関連機器の部分は、ここへ集約していただける形でお取り組みいただけるのかということと、今回、相当、地方創生基金を使っていますが、この航空機産業事業規模は、どのぐらいの目標を持ってお取り組みしていただけるのか。また、年次計画だとか、10年後の計画はお考えであるのか、その点も伺っておきたいと思います。 ◎石原秀樹 産業政策監兼産業労働部長 最初に、航空機関係の拠点やさまざまなものをここに集約できるのかというお話でございます。現在も航空機産業は、国境を越えて部品が行ったり来たりしている状況になっております。また、部品の数もかなり多数にわたりまして、さまざまな企業がかかわっている形でございます。したがいまして、この段階から、ある一定地域に集約をすることは考えておりません。ただ、私どもといたしましては、日本にない機械を飯田地域に入れることによりまして、そこにおのずと、ほかの企業が入ってくる、または研究機関を誘致することができるという意味合いで、その拠点づくりという形で動いているところでございます。  目標といたしましては、長野県内の100社を超える企業の方々が、航空機産業にかかわることを目標としております。現在も、実際に調べてみますと結構ございまして、スタートしたときは40社という話でしたが、現在は57社の長野県の企業に参加していただいています。また、ボリュームについては、まだそこまでお話しできるような状況ではございません。 ◆荒井武志 委員 それでは、私からも何点かお願いします。資料3の産業集積強化促進事業に関連しまして、お願いします。目的として、次世代産業の創出などの企業立地支援策等によって、競争力のある産業の集積を図る、信州創生推進のために本社等の誘致を進めるとなっております。この間、企業の海外シフトが進んできた中にあって、国内がどうかという点でいきますと、雇用の場が少し薄くなったりということがあるかと思うんですね。雇用の場の確保を含めて、国内企業や市場の充実、あるいは活性化が大変重要ではないかと思うところでございます。そんなことを含めまして、まずは、本年度の企業の誘致目標件数がどうだったのか、また、その実績についてお願いしたいと思います。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 本年度の企業の立地動向の関係でございます。まず、本年度の上半期ですと、工場立地では、目標は40件で、実績は研究所を含めて20件です。下半期は調査を進めているところですが、目標の40件にできるだけ近づけるような形で我々も期待しているところでございます。平成27年度の上半期は11件で、年間では合計26件でしたので、今期の上半期の状況を見ますと、一定程度進んでいる状況でございます。 ◆荒井武志 委員 大小あるかと思いますが、いずれにしても、今年度は、目標数値に近いものが出ているということで、大変うれしく思うところです。先ほど来の融資等の関係でも、設備にかかわる部分のほうが運転よりも多いと聞いていますので、多分、そういうところも含めてつながっているのかなと思います。ぜひ、さらに前に進みますようにお願いをしたいと思います。  資料の3番では、取り組みの方向性が示されております。まず、戦略的な企業誘致の推進が挙げられております。ターゲットを定めた誘致活動を行っていくとの記載があるんですが、どのような取り組みをしながらターゲットを絞って、それを実現させていくのかということになるかと思うんですが、その辺の取り組み方について、お願いしたいと思います。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 取り組みの方向性のところに書かせていただきましたが、成長期待分野や食品等をターゲットに定めるということでございます。この取り組みの進め方ですが、例えば食品等につきましては、関係機関との連携もございますが、八十二銀行であったりとか、県内の金融機関等とも連携いたしまして、一定のシンクタンク等に、長野県にゆかりのある企業であったりとか、今後そういう投資を考えている企業を重点的に誘致活動をさせていただいているとか、我々と関係職員で回るとか、ICTについても、同様な形でターゲットを一定程度絞って、特にICTの関係については、速攻的に県内に誘致することができますので、そういったところに力を入れているところでございます。 ◆荒井武志 委員 ちょうど、今、ICTについて話がありました。最近、南魚沼市の話が報道されたりしておりまして、グローバルITパーク南魚沼構想というものがあるということです。テレビでも拝見したんですが、外国のIT企業の日本への進出拠点を整備して、国内外の開発業者によるITパークを建設することで、優秀な人材の確保や雇用の創出などを目指すと聞いております。2030年までを3つの段階に分けて、2020年までと、それから5年、それから2030年とのことですが、南魚沼市の構想では、最終的には350社を誘致するとのことであります。先ほども航空機産業を、県を挙げて進めていくとお聞きしておりますので、それはそれとしてなんですが、こういうことがあるということを含めまして、ひとまず、先ほどのターゲットを絞ったというところとの関連になると思いますが、御所見をお願いをしたいと思います。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 南魚沼市のお話を頂戴しました。ICTの関係については、せんだっても、私ども、企業誘致の関係で東京に行った際に、意見交換をした中で、IT企業は、相乗効果を得るためには一定程度の集積があるところが望ましいというお話をお聞きした中で、県内でも、例えば塩尻市さんをはじめ、ほかにも「おためし」ですとか「ときどき」というような形でトライアル的なものもやっております。そういうICT企業が集積することが、県にとっても、地域にとっても非常に有効だということですので、そういったところについては、もう少し研究を重ねまして、企業誘致の売り込みの方策等につなげていきたいと思っております。 ◆荒井武志 委員 ぜひ、研究などをしていただきながら、取り組んでいただきたいと思います。もう一つ、4番の事業展開の中で、本社・研究所の誘致を促進するとの記載がございました。県単制度で支援をしているということでして、その辺の内容と実績について感じを聞きたいところでございます。それから平成29年度も同額となっているかと思いますが、これからやっていこうという中では、その前向きさがいささかどうなのかなと思ったわけでありますが、その辺を含めてお願いしたいと思います。 ◎渡辺高秀 産業立地経営支援課長 まず、本社等の移転促進助成金の関係については、国の部分と、県単の部分と2つがございます。平成28年度につきましては、国の部分が1件です。県単事業は若干規模の小さい場合も拾えるようにしてございますが、こちらで3件。また、現在、調整中のところも1、2件ございますので、トータルでいきますと4件でございます。  年間目標は、一応7件と立ててございまして、御指摘いただいたとおり、もっとしっかりというお話もあるかと思いますので、我々としても目標を超えられるように、本社等の移転促進に係る長野県単独の制度も、ほかとは違う切り口のものですので、そういったところも使いながらしっかりやってまいりたいと思います。 ◆荒井武志 委員 ぜひお願いします。資料10の百花繚乱!信州日本酒PRプロジェクト事業であります。事業目的を見ると、さながら満開の花畑のようなにぎわいを見せていますと書いてございまして、すばらしいバラ色の書き方になっていますが、果たしてそうなのかというところを含めて、県民がそこら辺をどう感じているのか、ここに記載の意気込みを含めてお話しいただければと思います。 ◎宮澤勉 日本酒ワイン振興室長 2つ御質問いただきました。まずは、酒産業への認識についてです。今回、県政モニターによる県民アンケートをとらせていただいて感じたところでは、いわゆる乾杯条例については、浸透度は十分ではありません。ただ、今回、花畑ということをあえて出させていただいたのは、花はそれぞれ咲いているんですが、それをどう楽しむのかというところがまだ足りていないというのが私の認識です。それぞれの魅力をうまく磨き上げて、それを発信するのが私の仕事だと思っています。先ほど、集積というお話もありました。一軒では勝てませんが、長野県には80の酒蔵があるものですから、それぞれが異なった味で香りがあるところというのは、ほかの県にはない魅力でございます。新潟県みたいに同じ味ですとか、あるいはほかの県にあるような大きな蔵とは違うという特徴を存分に生かして、特にお見えになって回っていただけるには、いろいろなお酒があったほうが魅力があるということもありますので、そういう強みを存分に生かす形でしっかりPRしてまいりたいと思います。 ◆荒井武志 委員 各種施策を通じて、信州日本酒の消費拡大を図るとされております。消費拡大ですから、当然、生産量がそこに追いつくかどうかが必要だと思うんですが、その辺、今、酒蔵は80あるというお話でしたが、生産の拡大見込みについてはどんな展望があるんでしょうか。 ◎宮澤勉 日本酒ワイン振興室長 卵が先か、鶏が先かの話になるのかもしれませんが、今回、9月補正予算と今回の当初予算でも、技術向上に関し、醸造力の強化ということで、全国ナンバーワンの評価を得たいという話がありました。まずはしっかり評価していただくことで消費が伸びて、現実は、一時期の生産量に比べて、4分の1にまで落ちてしまっています。実は生産量は十分足りているんですが、需要に応えられない形で、実際には稼働していない状況が続いています。ですので、稼働状況をアップしなければいけませんが、消費される価値があるようなお酒をしっかりつくっていくことにより、酒蔵の稼働率を上げて消費がしっかり伸びると、その相乗効果が上がってくるんじゃないかと思っています。  今、必要なのは、一つは技術力をしっかり上げていい酒をつくっていただくことと、もう一つは、売れる酒をPRすることの二つで消費拡大につなげてまいりたい。少し時間がかかるかもしれませんが、その二つの手で、全国一の評価をとりつつ、PR力も上げて、消費をもとの形に戻してまいりたいと考えています。 ◆荒井武志 委員 消費拡大を目指すために、いろいろな取り組みをしながらやっていくということはよく理解できます。ですから、消費拡大ということは、物が間に合うか、間に合わないかということになっていくと思うんで、その辺を、80の酒造の皆さんとよく相談しながら、消費というのは、急にほしいといってもなければ買わないんで、そういうところと連動させなければいけないんじゃないかという思いでお願いをしておりますので、よろしくお願いします。  次に、資料21の産学官連携推進事業に係る国庫補助金の返還についてです。国がそういうふうにするからと聞こえるんですが、幾つか疑問があるんでお願いします。3回の補助金で合わせて4億5,000万円が交付されています。それぞれの補助金を受ける際の取り決めですね。契約じゃないけれども、どういう形でこれを支援するんだと。返還についても最初からうたわれていたんですか。そこのところが腑に落ちないのでお願いします。 ◎沖村正博 ものづくり振興課長 委員おっしゃるとおりでございまして、当然、国からは、それぞれの補助金に関係する補助金交付要綱があるわけですが、補助金の交付時点では、返還についての記載は一切ございませんでした。もとになったのは、2の(2)の②にございます、平成18年8月の閣議決定で、補助金の交付により造成した基金に関する基準に基づきまして、③に記載のとおり、平成23年に、今回の場合は経済産業省で実施要領を制定して、新たに返還の基準ができたということでございます。  平成23年以降、当然、管理している関東経済産業局から県に対し、返還要請が来ていたわけですが、当初から要綱にはそういった返還に関する記載がなかったということで、なぜこういうことになったのかという説明を受けながら、今まで拒んでいたわけですが、今回は、国からぜひともお返しいただきたいという要請がございまして、やむなくこういう判断に至ったということでございます。 ◆荒井武志 委員 ちょっと腑に落ちませんよね、その国のやり方がね。今、思ったんですが、ということは、今、地方交付税に絡んで、交付税が足りないからといって、臨時財政対策債も借りてやって、国は後々返すと言っているけれども、これだって、国の状況が変わったからといって返してもらえなくなっちゃうわけですよね。ですから、どうも国が上で、長野県が下というふうに捉えざるを得ないことが気になっているところであります。いずれにしても、こういうふうに進んできているというんで、きょう、絶対だめだという話にはなかなかなり得ない部分もあるかと思うんですが、そんなことを感じています。  それで、県が出しているのは出捐金なんですよね。出捐というのは、辞書を引くと寄附と同じようなものだということで、返さなくていいとなっているんですよね。これについて、また引き上げさせるということが腑に落ちないというところがあります。その辺について、どう考えておられるか。それと、平成18年8月時点で、国の補助金で既に造成された基金が、平成27年度末を超えない範囲で終了する時期を設定するということが示された段階での県の認識はどうだったのかということを、もう一回お願いをしたいと思います。  もう1点は、資料8に関連しては、その800万円を新たに一般財源から支出することについて、これまでやってきた事業を継続するためには更に800万円が必要となっているわけですが。その事業そのものがどうなのかということをどのように評価されておられるのかをお願いしたいと思います。 ◎沖村正博 ものづくり振興課長 三点、御質問をいただきました。一つは、出捐金に対する考え方ですが、当然、私どもも出捐というのは寄附金と同じで返還義務はないと理解しているところでございます。産業労働部といたしましても、関係部署と協議の上、県が交付を受けて県に返還命令がされているところでございます。県財政を考えたときに4億5,000万円を一般財源で捻出することは難しいというお話でございました。そこで、テクノ財団に対しまして、確かに県が出捐したものでございますが、テクノ財団には債権に変わった形で、4億5,000万円が補完されている状況でございます。  こういった状況を加味しまして、全国に調査をかけたところでございますが、全国的にも同様に、財団側にお金があるという考え方から、その財団から一旦お金を県に引き上げて、県から国に返還をするという形の県が全てでございました。中には、国の補助金が入っている上に、県が財団に上乗せ交付しているところもございますが、私どもの県は、国庫補助金を除いた県が出捐した分については、テクノ財団にそのまま残すという判断をしています。県によっては、そこまで返還させるという県もありました。そういったことでございますので、財団の理事会や評議員会にかけていただく中で、2の(3)にあるような合意形成をして、返還をしていただくようになったわけでございます。  それから2の(2)の②にありますが、閣議決定のところで、平成27年度末を超えない範囲で終了時期を設定するということでございます。それは、①にあります法律の廃止によりまして、国として応援する必要性がなくなったというのが国の言い分でございます。ですので、急に返せというのは酷だから、平成18年の段階では、10年間の猶予を持って終了してくださいと決められたと認識しているところでございます。  それから、資料8の地域産学官連携研究開発支援事業の800万円の新たな補助金でございますが、説明の中で申し上げましたが、800万円というのは基本的にはコーディネーターを雇って、そのコーディネーター活動によって産学官連携の研究開発を行うためのコーディネートを行うことによって、大学や企業の研究費を国から獲得するところに結びついてくるわけでございます。資料にもありますように、現在、一つの地域センターですと、600万円の事業費で1億2,000万円ぐらいの競争的資金が導入されていることを考えますと、この20倍の導入効果というのは捨てがたいということで、それが縮小しないような方向で、今後も国の競争的資金の導入を図っていきたいと思っているところでございます。 ◆荒井武志 委員 テクノ財団の関係は、長い時間の中で、結果的に返すようになってしまったと思っております。今、とめるわけにもいかない状況と思いますので、今後、こういう事象が出た場合は、その段階でしっかり整理しながら、県全体の認識にしながらやっていっていただければと思います。よろしくお願いします。  最後にしますが、県中小企業振興条例ができて3年がたつわけであります。その中で、99.8%ぐらいが中小企業状況で、労働者の8割超が中小企業で働いているということでこの条例がつくられてきたと思います。きょうも御説明いただいたようなこれまでの各種の取り組みが、そういうことを前提にしながら行われていると思っております。そういう意味では、私も評価をさせていただいているところであります。  この間、3年ほどがたつ中で、関係する中小企業とか関係団体から、条例等に関する御意見や要望が来ておるのでしょうか、その辺についてはいかがでしょうか。 ◎内田雅啓 産業政策課長 委員御指摘のとおり、これで3年がたちまして、私ども、年度の終わりに前年度の成果を報告して、ホームページにアップしているところでございます。これまで、中小企業振興条例に基づいて、こういうことをやってほしいという大きな話はあまりないかもしれませんが、中小企業家同友会の関野会長さんからは、具体的にこれを進めるに当たって、もっとこうしたほうがいいんじゃないかとか、同友会さんは、やっぱり企業の理念を個々の企業が持っていなければいけないと。それと、企業の目的は、私的利益の追求にはなるんだけれども、やっぱり地域への貢献を頭に入れていかなければいけないことを常々おっしゃっておられますので、そんな意味でも、県でも、例えばものづくりプランをつくるに当たって、そういうようなことを頭に置いてやっていってほしいという御意見は承ってございます。 ◆荒井武志 委員 幾つもお伺いしまして、お答えをいただきました。中小企業振興条例につきましては、石原部長さんにおかれましては、長年にわたりまして御苦労いただいたと思っております。あすは多分風間委員さんからそれらに関係してもお話があると思うんで、きょうのところは、私はお尋ね申し上げませんので、またあす、まとめてお話をいただければと思います。以上で質問を終わります。 ○毛利栄子 委員長 本日の審査はこの程度とし、明10日は午前10時30分から委員会を開会し、産業労働部及び労働委員会関係の審査を日程といたします。   散会を宣した。 ●散会時刻 午後4時8分...