目黒区議会 2024-07-10 令和 6年企画総務委員会（ 7月10日）
成功報酬のようなものというのは発生するんでしょうか。それが２点目です。 ３点目は、２の（２）のところの（ウ）ですか、この判決は仮に執行することができるとあります。区は、仮執行というのを考えてるんでしょうか。 以上３点お願いします。 ○塚本総務課長 ３点御質問いただきました。順次お答え申し上げます。
成功報酬のようなものというのは発生するんでしょうか。それが２点目です。 ３点目は、２の（２）のところの（ウ）ですか、この判決は仮に執行することができるとあります。区は、仮執行というのを考えてるんでしょうか。 以上３点お願いします。 ○塚本総務課長 ３点御質問いただきました。順次お答え申し上げます。
しかし、こうした一方通行的な形式ではなく、自治体と協働して社会課題に取り組む結果、よい影響をどれだけ与えたか、また課題がどれだけ改善されたのか、その達成度合いを第三者が客観的に評価し、自治体はその成果に応じた金額を成功報酬として支払う新しい協働の形が出てきました。
一方、主流となっている採用課金型・成功報酬型では、応募が来た段階で費用が発生するものであれば約数千円から３万円、採用成功で費用が発生するものであれば数万円から１０万円強となっています。主流となっている求人サイトなどに募集を掲載し、大手の求人サイト運営会社では、採用となったところで料金が発生する採用課金制度では、介護福祉士で常勤で３０万円、非常勤で１５万円と高額な手数料が発生するところもあります。
第２審に関しましては、着手金が５万円の消費税という金額でございまして、成功報酬に関してなんですけれども、例えば全額が一括で納付された場合に、納付金額の２５％、そこから現在支払い済みの着手金がマイナスされるという金額が成功報酬として支払われまして、例えば分割納付という形で合意に至った場合、いわゆる債務名義を得た場合ですと支払金額の２０％で、債務名義の取得がなく分割納付に至った場合は、納付金額の１５％という
節13の手数料が、医師等の確保のため紹介業者を活用するなどで、その成功報酬に当たる手数料により令和４年度比66.1％、約3,700万円の増などでございます。 少し飛びまして、18、19ページをお開き願います。 資本的収入及び支出でございます。
これは、2021年から2026年の５年間をかけて、この豊田市は介護保険給付費を10億円削減するという目標を立てていて、これが実現できたら、削減できたと想定される10億円の中から出資者にお金を支払う、事業者にお金を支払うということで、成功報酬のような形、かつ民間の活力、意欲もかき立てるということで、このような取組が今始まっています。
今、国では事業再構築補助金とか事業復活支援金とか、いろいろ出ていると思うのですけれども、なかなか専門的な知識が必要だとか、書類が煩雑だとか、あるいは、ちまたでは成功報酬を取って行政書士だとかがその補助金の申請サポートをしているという、だけれど、そういうことを支払うような余裕もないような中小企業も増えているということを聞いています。
この企画開発費とは、川辺と同じく成功報酬のはずです。公立保育園の移転先の確保の実現。医療と保育の複合型施設という最先端モデルの実現。補助金が２倍となる新型補助金への付け替えの実現。こういった実績に対する成功報酬であったことは疑う余地もありません。 河内さんは、医療保育複合型施設という新しいモデルを企画し、その見積りの中に自分へのプロデュース料金も含めました。
こういう業態のところというのは、ある意味、それこそ成功報酬でいくなら、そんな無駄なことをせずがんがん行くと思うんですね。そういうところも加味しての提案になっているんでしょうか。いわゆるフィードバックをちゃんといただけるみたいな。 ◎田中 経済産業部長 今のところまだそこまでの詳細はいっていなくて、金額面でどうなのかというところでのお話しか伺っていないです。
それから、最終的な額というのは成功報酬に応じて、約１０％という形で支払うことになってまいりますので、今、市が請求している額というのは、今考えられる最大限の額、それから、利息については本日時点までの利息ということなので、ここから、支払っていただけることになったときにその支払期日までの利息ということで積み上げられてまいりますので、その額は変動があるかと思っておりますので、成功報酬がどのあたりになるかというのは
このような誤解が生まれる背景には、補助金等の獲得方法を指南し、成功報酬を得る補助金ビジネスの存在があります。適正な報酬ならともかく、中には入金額の３０％ものマージンを取る業者もいると聞きます。このような補助金ビジネスが横行しているため、無料で申請支援をすると言われても、にわかに信じられないとのことです。
それから委託料の部分なんですが、まず一般のクラウドファンリングと自治体が実施するクラウドファンディングの違いということで言うと、一般のクラウドファンディングは目標額に達成しないと返金するというのが一つで、成功報酬的な手数料体系になっていると思います。ふるさと納税で活用できることもございますので、自治体としては寄附金を返還できません。
本当は１０万円以内で収まると思っていたんだけれども、成功報酬の１５％、２０％なので、それ以内に収まらなかったんだよねというような話を聞きました。 実際にこれ、１５件のうち１０万円以内に収まっているというのはどれぐらいあるのでしょうか。 ◎企業経営支援課長 正確な数字ではございませんが、ほぼほぼ１０万円というところもございますし、それ以上のところというのもございます。
それに伴う報酬が、成功報酬でということなのと、もともと制度上、社会保険労務士のほうの、これは受託ができるという制度でございまして、それについて厳しい罰則ですとか、厳しい取決めがされている実態でございます。 ◆ただ太郎 委員 最後に、この２０件という件数に関しては、区のほうは２０件ということで出された根拠というのをお聞きいたします。
河内元副市長の報酬の実態は、基本委託料分、成功報酬分、各種手当分、税負担を補填する特別損失補償分で基本的に構成されていると思いますが、その全ての法的根拠が問われ、法的正当性が疑われる事態となっています。 また、そうした報酬が組合の予決算においてどういう項目で支出されてきたのか、粉飾、不当な会計処理が行われていたのではないかということも疑われる重大な実態が明らかになってきています。
建物調査、それから移転交渉、それから成功報酬になると思うのですけれども、１棟当たり建物調査から交渉が全部成功するまで、補償契約できるまで１棟当たり大体どのくらいかかるのかという額を教えてください。
自立支援の取り組みとして、利用者の要介護度が改善した場合に、サービス事業者に対してのインセンティブ、成功報酬、報奨金についてということですが、この介護レベルを下げる、あるいは維持する、これは病気を治すことと等しく、介護においては、回復を目指した取り組みというのが進んでおり、そしてそれは介護職の専門性というのをより確立をし、社会的な地位も向上させるということを考えています。
あと、３点目の控訴審と合わせて1000万円近くになって、今後の経費の見通しということなのですが、第２回の事業計画変更の取り消しの控訴審については、現在、東京高等裁判所で係争中でございますので、その結果いかんによっては上告とか、そういうこともありますので、最終的に終結したときに、成功の度合いに応じて成功報酬が必要になります。
人材派遣会社というの、紹介会社というの、来た人が、それで定着すると、物すごい成功報酬というか高い手数料を取られるんだって。それが最も負担だという話もありました。 今、課長の話にもありましたように、それについては、区の補助を出しますよということだから、それを今年度、３０年度から行っているということですか。
それで、この報酬改定の中で、結構、加算が付いた部分があって、例えば、医師と協力して個別機能訓練を実施する事業所に加算を創設するということであるとか、いわゆるＡＤＬという、日常動作について改善された度合いで成功報酬を加算するという制度が導入されていると思うんですね。