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1. 府中市議会 2019-09-12
   令和元年市庁舎建設特別委員会　本文 開催日: 2019-09-12

   
   取得元: 府中市議会公式サイト
   最終取得日: 2021-08-01
   ↓ 最初のヒットへ（全 0 ヒット） 1 　　　　　　　　　　　　　　市庁舎建設特別委員会記録 　　　　　　　　　　　　　　　　　　令和元年９月12日（木）　午前９時28分　開　会 ◯西村　陸委員長　ただいまから市庁舎建設特別委員会を開会いたします。 　これより議事に入ります。 　　　　　　　　────────────────── 付議事件 　１　市庁舎建設について 2 ◯西村　陸委員長　付議事件１、市庁舎建設についてを議題といたします。 　本件について報告をお願いいたします。どうぞ。 3 ◯茂木孝之新庁舎建設推進室長　それでは、前回の市庁舎建設特別委員会が本年の６月17日に開催されましたので、それ以降の市庁舎建設に係る状況につきまして、お手元の資料に基づき御説明いたします。 　初めに、１の埋蔵文化財発掘調査の進捗状況等についてでございますが、こちらにつきましては、現在、調査を実施しております既存庁舎周辺及び拡張敷地の北側３棟跡地における進捗状況につきまして、御報告いたします。 　初めに、既存庁舎周辺の状況でございますが、まず、東庁舎東側につきましては、既に調査と仮復旧が完了いたしまして、来庁者用自転車駐車場を従来どおりの運用に戻したところでございます。 　次に、東庁舎南側につきましては、現在も調査を行っている状況でございまして、現在のところ、来年の１月までに調査と仮復旧を完了させる計画に変更はございません。 　次に、西庁舎南側でございますが、こちらにつきましては、当初の計画では、本年の７月末には調査と仮復旧を完了させることとしておりましたが、当該区域において中世の遺構が発見されたこともあり、さらに詳細な調査が必要となったことや、悪天候が続いた影響などから、工程を本年の９月下旬までの完了に見直しております。 　なお、この工程の見直しによりまして、他の区域の調査に影響を与えることはございません。
   　次に、西庁舎西側でございますが、こちらにつきましては、当初の計画どおり、調査区域を南北の二つに区分いたしまして、現在、当該区域北側の調査に向けた外構解体工事に着手しているところでございます。 　最後に、拡張敷地の北側３棟跡地でございますが、こちらにつきましては、本年の７月には完了させる計画としておりましたが、当該区域におきまして、都内でも珍しい銅や鉄を材料として生活用具を製造していた職人の存在が明らかとなる遺構が発見されたことから、詳細な調査が必要となり、工程を見直しまして、９月上旬に完了しております。 　以上が１の埋蔵文化財発掘調査の進捗状況等についてでございますが、ただいま御説明いたしましたとおり、現在実施しております埋蔵文化財発掘調査におきまして、調査区域によっては、貴重な遺構が多く発見されていることから、次回の当該特別委員会では、現時点での調査結果をまとめた内容を御報告したいと考えております。 　次に、２の先行移転に伴う本庁舎及び府中駅北第２庁舎の配置等についてでございますが、恐れ入りますが、別紙をごらんください。こちらにつきましては、市民協働推進部と都市整備部の先行移転に伴い、本庁舎と府中駅北第２庁舎（以下、第２庁舎といいます。）のフロア構成が時期によって変わることを示した資料となっています。資料中央から上半分が本庁舎の該当するフロア構成、下半分が第２庁舎のフロア構成と駐車場及び駐輪場の状況を示しております。左の縦列が現在の状況、中央の縦列が年末に移転したときの状況、右の縦列が年度末に移転した状況を示しております。また、資料一番下の凡例にございますとおり、移転が伴う部署などは赤字で、レイアウトが変更となる部署は青字で記載しております。 　それでは、この資料に基づきまして、フロア構成が現行からどのように変わるのかを御説明いたします。初めに、中央縦列の年末に移転を実施した状況でございますが、この時点では、第２庁舎に赤字で記載しておりますとおり、市民協働推進部の全ての課が部長室とともに、現在の東庁舎４階から第２庁舎３階へ移転いたします。このことによりまして、本庁舎の東庁舎４階に赤字で記載しておりますとおり、地域安全対策課が生活環境部長室とともに、東庁舎６階から移転いたしまして、東庁舎６階のごみ減量推進課の配置を移動させまして、生活援護課の執務室を拡張いたします。このように、当該部署の移転を年末に行う理由といたしましては、市民協働推進部が毎年度当初に市民イベントを実施する計画としていることから、年度末の移転ではその準備作業に大きく影響することや、現在の生活援護課の執務環境を早期に改善するためでございます。 　なお、移転後の業務開始時期につきましては、令和２年１月６日としております。 　次に、右縦列の年度末に移転を実施した状況でございますが、この時点では、第２庁舎に赤字で記載しておりますとおり、本庁舎の都市整備部の全ての課がごらんの配置で移転いたします。このことによりまして、本庁舎の配置も変更することとしており、まず、東庁舎８階につきましては、建築指導課の跡地に学校施設課が移動いたしまして、教育総務課と指導室の執務室を拡張し、狭隘化の改善を図ります。 　東庁舎７階には、新庁舎建設推進室が北庁舎４階から、環境政策課が第２庁舎から、地域福祉推進課が西庁舎１階から、それぞれ移転いたします。 　また、環境保全活動センターにつきましても、第２庁舎から環境政策課に隣接した場所に移転いたしまして、多目的エリアでは、来年度に予定しております国勢調査の受け付けなど、臨時的な窓口として活用が可能な場所として計画をいたします。 　西庁舎１階につきましては、地域福祉推進課の跡地を活用いたしまして、介護保険課と障害者福祉課を入れかえることで執務室の狭隘化の改善を図ります。 　移転後の業務開始時期につきましては、移転作業を月末の休日に行うことから、令和２年３月30日としております。 　なお、市民協働推進部と都市整備部の第２庁舎への先行移転に係る費用につきましては、本定例会の９月補正におきまして予算計上することとしております。 　最後に、下段の年度末における第２庁舎の駐車場につきましては、来庁者用駐車場をごらんの記載のとおり、近隣の民間駐車場と府中駅地下市営駐車場を活用いたしまして、運用の開始を来年の４月１日からとしております。 　以上が２の先行移転に伴う本庁舎及び府中駅北第２庁舎の配置等についてでございます。 　恐れ入りますが、特別委員会資料にお戻りいただきまして、次に、３の新庁舎におけるオフィスレイアウトの試行実施についてでございますが、こちらにつきましては、新庁舎で計画しているオフィスレイアウトと同様の執務環境を試験的に整備することにより、オフィス家具の使い勝手やセキュリティーの運用などに関する検証を行いまして、その結果を新庁舎の執務室に生かすことを目的としております。 　検証を行うモデル部署につきましては、年末に第２庁舎へ先行移転いたします市民協働推進部といたしまして、今後、定期的に実施する職員アンケートなどを通しまして、さまざまな視点での意見を参考に、新庁舎における快適な執務環境の実現を目指してまいりたいと考えております。 　なお、このたび試験的に導入するオフィス家具の購入費につきましては、こちらも本定例会の９月補正におきまして予算計上することとしており、購入したオフィス家具につきましては、新庁舎完成時に転用する計画といたします。 　以上が３の新庁舎におけるオフィスレイアウトの試行実施についてでございます。 　次に、４のその他でございますが、こちらにつきましては、紛争予防条例に基づく近隣住民説明会を開催いたしましたので、その結果につきまして御報告いたします。 　当初に予定しておりましたとおり、本年の７月28日、日曜日の午前10時から、市役所北庁舎３階会議室におきまして開催いたしましたところ、21人の参加がございました。当日は市側から、本事業のこれまでの取り組みや新庁舎の実施設計の概要を改めて説明したほか、着工時期と竣工時期などの具体的な全体工程や、埋蔵文化財発掘調査の進捗状況などについて説明を行った後に、質疑応答の時間を設けたところでございます。 　質問の主な内容といたしましては、着工時期が当初の想定より早まった経緯について、工事による騒音や振動、作業時間などが明確となる時期について、「おもや」完成後の移転時における近隣住民への影響について、また、電線類地中化の範囲を新庁舎周辺に限らず、さらに広域にすることについての要望がございました。いずれにいたしましても、市の考え方を説明させていただきまして、御理解をいただけたものと考えております。 　以上で説明を終わらせていただきます。よろしく御審議くださいますようお願いいたします。 4 ◯西村　陸委員長　説明が終わりました。 　これより質疑・意見を求めます。遠田委員。 5 ◯遠田宗雄委員　１点だけで結構ですけれども、一番最初のところで、埋蔵文化財の発掘調査の報告をいただきました。その中で、貴重な遺構が発見されたと、見つかったということですけれども、もう少し詳しいことを言えるのであればお聞かせいただきたいのと、次回まとめて報告もあるということでしたので、転地等の計画は今後あるのかどうか、そのところをお聞きしたいと思います。よろしくお願いします。 6 ◯西村　陸委員長　順次答弁、願います。はい。お願いします。 7 ◯江口　桂ふるさと文化財課長　埋蔵文化財の発掘調査の遺跡の状況を御説明させていただきます。大きく二つ成果がございまして、一つが古代の国府の時代、古代から中世の国府の時代でございます。敷地の外側の境界付近で東西と南北に大きな溝が見つかりまして、古代の国府の時代の南北の大きな溝、中世の国府の時代の東西の大きな溝が見つかりました。この結果によりますと、恐らく現庁舎の敷地のところに、この区画の大きな溝ですので、その中に役所ないしは館のような重要な施設があることがわかってまいりましたので、それ自体が貴重な成果が得られております。 　もう１点が敷地の北側の方の発掘調査から、近世の府中宿の時代の遺構が見つかりました。こちらは先ほども御説明させていただいたように、府中宿では初めてとなりますが、近世、江戸時代の前期と考えられる鋳物をつくったと考えられる工房の跡が見つかりました。こちらは、炉の跡が複数発見されまして、江戸時代の前期に鋳型に金属製品をつくるときに流し込む炉の跡が見つかりまして、これらも大変貴重な成果となっております。 　これらの発掘調査でございますが、現庁舎の周辺ということで、現地面からわずか50センチほどのところでこれらの遺構が発見されておりますので、狭い場所の調査でございますが、今後、現庁舎の解体時や、その後の新庁舎建設の外構工事の際に壊される可能性も考えれば、今回、狭い調査ではありましたけれども、このような貴重な遺構が発見されて、記録保存という形がとれたことは大変重要な成果と考えております。 　以上でございます。 　それと、すいません。２点目の今後の転地でございますが、現在、発掘調査の成果を先ほど御説明したように、次回の当該委員会に報告する予定でございますけれども、そちらは速報ということで考えておりまして、今後、発掘調査の出土品、それから、図面類を整理をしていきまして、その中で今、御説明したような成果を十分に検証した上で、今後、展示を考えていきたいと思っておりますので、例えばふるさと府中歴史館での夏のドキドキ発掘展のような機会を捉えて、広く市民にその成果を周知してまいりたいと考えております。 　以上でございます。 8 ◯西村　陸委員長　答弁が終わりました。遠田委員。 9 ◯遠田宗雄委員　御答弁、ありがとうございます。どうしても国府が発見されて、市役所の跡地ですから……、跡地というか、現在地ですから、やはり貴重なものが出るんじゃないかという期待感はすごくあったと思うんです。そういった中でこうした発掘がされたということは、今後の庁舎というか、地域を含めた形で進めていく中で貴重な部分だろうなと思いましたので、慎重な発掘もお願いしたいということもあわせてですけど、ぜひ市民の方にこれだけの貴重な部分があるんだということをさらに広めていただきたいなと思いますので、どうぞよろしくお願いします。ありがとうございます。 10 ◯西村　陸委員長　ありがとうございます。ほかに。手塚委員。 11 ◯手塚としひさ委員　すいません。何点かお尋ねします。 　まず、埋蔵の関係については、次回まとめて報告されるということでございますので、よろしくお願いいたします。 　１点だけ、西庁舎の南側の駐車場ですが、おくれていたけど、９月で終わるということでよろしいんですかね。そうすると、その終わった後、また駐車場を普通に使えるようになるのか。今、臨時で議員の方で使っていますが、その辺の使い勝手はどうされるのか、そこを今月で終わるということなので、来月以降どうなるのか、そこをちょっと教えてください。 　それから、２件目の件については、結構、引っ越しとか、いろいろ大変なのかと思うんですが、これは当初の予定していたことと変わったという理解でいいですか。ちょっと当初予定していたとおりの変更なのか、その辺を教えてください。特に補正でという説明もありましたんで、当初予算のときには考えてなかった変更なのか、その辺を含めて当初考えていたのと違いを教えてください。 　３件目についても、補正で対応という話があったんで、やっぱりその辺、同様の状況で当初と予定を変えたのかどうか、その辺を教えてください。 　あと、最後、説明会のときには、一応、説明ありましたけれど、特に反対とか、厳しい意見は特になかったということでよろしいですか。その確認です。 　以上、よろしくお願いします。 12 ◯西村　陸委員長　大きく３点、よろしくお願いいたします。どうぞ。 13 ◯茂木孝之新庁舎建設推進室長　まず１点目の西庁舎南側の埋蔵文化財発掘調査の状況といたしましては、先ほど説明したとおり、今月中に仮舗装まで完了する計画としておりまして、その後の活用といたしましては、今後、西玄関西側の埋蔵文化財発掘調査をやる影響で、始める影響で、そちら側の駐車場が確保する台数が減ってしまうことから、西庁舎南側の仮設でアスファルト舗装した部分についても、基本的には来庁者の方の駐車場として活用していきたいと考えております。 　したがって、議員が今、利用されている北側の砂利の駐車場は、引き続きしばらくそちらの方で御利用いただきたいと考えております。 　次に、先行移転の関係で、当初から変更があったのか。当初といいますと、初めの計画と捉えますが、当初では、「おもや」が完成して、既存庁舎を解体するときには、「おもや」に入らない部署が一時的に第２庁舎に移転する必要があると捉えておりましたが、ここで拡張する敷地の地権者等の動きなども確定しまして、着工が令和３年５月と確定したことから、しばらく時間があくということと、それに加えまして、既に第２庁舎ではあいているフロアが存在していることですとか、あるいは都市整備部が既に第２庁舎と本庁舎で分断している、分離しているような状況を踏まえますと、早い段階で先行移転できる部署についてはさせようじゃないかという考え方がここで出てきたものですから、９月補正で対応させていただくこととしております。それと同時に、先行移転させるのであればそれなりのフロア、エリアを確保できますので、新庁舎と同じようなオフィス家具を用意して、ある部署にモデルケースとして行ってもらって、そこで検証を行い、それをフィードバックすることもあわせて検討いたしましたので、家具の購入費につきましても９月補正で対応させていただきたいということになっております。 　最後に説明会のお話ですが、主な意見としては先ほど、主な質問としては先ほど御説明いたしましたが、中には以前から、新庁舎の建てかえについて、特に「おもや」の高さについていろいろ意見がある方がいらっしゃいまして、当日、その方も説明会にいらっしゃいまして、そういった方から、これまで説明を受けてきたけれども、設計がこういった形で固まって、仕方がないけれども、高さについてはこれまでどおり低くしてほしいんだというような思いはあるというような御意見は当日いただいております。 　以上です。 14 ◯西村　陸委員長　手塚委員。 15 ◯手塚としひさ委員　わかりました。まず最初の件については、北側の臨時は従来どおり今後も使うということで、南側については来庁者用、一応議員も含めて使えるようになるという理解でよろしいんですかね。そのように理解させていただきました。 　今回のこの補正で対応する分についても基本的にはわかりましたが、そうすると、当初からというふうにお尋ねしたんですけれども、今年度の予算を組む段階では決めてなかったという理解でいいんですか。そこだけもう１回。 　今回、このように決めたのは、今年度に入ってから改めてこのような形で決められたのかどうか、そこだけ確認させてください。 　あと、説明会の件はわかりましたので、１点だけよろしくお願いします。 16 ◯西村　陸委員長　答弁、願います。どうぞ。 17 ◯茂木孝之新庁舎建設推進室長　先行移転に係る費用の件で、当初予算のときの状況ですけれども、今年度の当初予算をある程度決める段階においては、まだ工事の着工時期を確定できなかったものですから、逆に言いますと着工時期が早まる可能性もあったということでしたので、それが確定した後ということになりますので、当初よりおくれた形で９月補正の対応となっております。 　以上です。 18 ◯西村　陸委員長　答弁、終わりました。手塚委員。 19 ◯手塚としひさ委員　いろいろ引っ越しに伴ったり、レイアウトを変えて市民サービスの関係とか、いろいろあると思いますけれども、市民に混乱がないように、また、引っ越し等も適切に。ただ移るだけは問題ないと思うんですけど、いろいろな破損だとか、いろいろなところがあると思いますから、その辺の対応を十分やっていただければということをお願いして終わります。 20 ◯西村　陸委員長　ほかに御意見ございますか。加藤委員。 21 ◯加藤雅大委員　じゃ、何点か、お聞きさせていただきます。まず埋蔵文化財発掘調査の件で、これはちょっと関連でお聞きしたいと思います。前回の当該委員会で新庁舎建設に伴う移転に係る基本方針の際に御説明もあったかと思うんですが、いま一度、ちょっと整理をしたくて、今回の村崎議員や渡辺議員からの一般質問が出ております。今回、こういった外構を調査する際に、アート作品や記念碑などが移動や解体などしておりますが、このあたり、もう一度、整理をしたいので、どういったものを今回の調査で外して、保管すべきもの、それから、廃棄するもの、また、今後そういった予定のものをちょっと整理をしたいので、それにお答えいただきたいと思います。 　それから、次に、移転に伴う関係の配置の関係で確認をさせていただきたいと思います。まず、今回、新庁舎建設推進室が北庁舎から移動という形になりますので、このフロア図には描いておりませんから、まず北庁舎のどういった活用、推進室が抜けた後、この活用をお知らせください。 　それから、今回の移転に伴いまして、移転後、来庁者用の駐車場に関して民間駐車場、それから、市営駐車場という運用を今、考えているみたいですが、この辺についての考えをもう一度、もう一度というか、詳細について考え方を教えてください。 　それから、この移転に伴う配置転換、部署の関係を市民にいつごろ、周知し始めるのか、また、どういった形でやっていくのかということを確認させてください。 　それから、オフィスレイアウトについてお伺いしたいんですが、今回、実施するオフィスレイアウト、具体的にどういった形で考えているのか、そこの点についてお伺いしたいと思います。 　以上、よろしくお願いします。 22 ◯西村　陸委員長　大きく３点、よろしくお願いいたします。どうぞ。 23 ◯茂木孝之新庁舎建設推進室長　初めに、現庁舎の周辺のアート作品の取り扱いについてでございますが、既存庁舎の周りには、主なところとしましては、西側に彫刻とか、あと石碑がございます。それと、東側の入り口にも同じく彫刻等、幾つか作品がございまして、それらにつきましては、今後それぞれの作品の価値ですとか、あとは、移設ができるものなのかどうかというところも作品一つ一つ、確認をいたしまして、移設にするのか、処分するのかという具体的な計画を今後立てていく予定でございます。 　次に、先行移転の関係の新庁舎建設推進室が東庁舎７階に移った後の跡地の活用でございますが、現在、新庁舎建設推進室が北庁舎４階で建築施設課と同じフロア、同じ部屋の中で共存しているんですが、既に打ち合わせスペースが手狭であったり、あるいは建築施設課の業務関連資料を執務室以外のところに保管しなければいけないような状況がございますので、新庁舎建設推進室が移転した後には、それらを解消したいと考えております。 　次に、第２庁舎の年度末、来年度からの駐車場、来庁者用の駐車場の詳細というところでございますが、こちらにつきましては、基本的には、今までは、第２庁舎の来庁者につきましては地下３階の駐車場を御利用いただきましたが、その地下３階については基本的に公用車をとめる考えとしておりますので、第２庁舎周辺、一つは、府中消防署の西側にございますコインパーキングと、あとは府中駅の地下の市営駐車場を活用していただくような形で考えているところでございます。 　次に、市民への周知につきましてですが、こちらにつきましては、やはりただいま説明した内容となりますとかなりの大きな変更となりますので、できるだけ早いタイミングで、まずは前回の当該特別委員会で御報告した移転方針の概要と、こういった形で変わっていきますというようなお知らせを市の通常の広報ですとか、ホームページでお知らせするとともに、年末と年度末に実際動くことになりますので、それに合わせたタイミングで、改めてそこでも同じように、広報ふちゅう、ホームページでもお知らせをしたいと思っています。 　それとあわせまして、該当する部署の受け付け窓口におきましてお知らせを、来庁者の方がわかるようなお知らせを掲示することで広く周知できればなというような形で考えています。 　最後に、オフィスレイアウトの家具です。家具がどういう形になるかというところですが、こちらにつきましては、さきの当該特別委員会でも御報告させていただきましたとおり、新庁舎におきましては、スタンダードレイアウトということで、長い机を規則的に配置をいたしまして、そこに異なる課の職員が一つの島に座る可能性もあるようなタイプの計画としております。このメリットとしては、人事異動があった際にも、今のように個人個人が自分の机を新しい部署に動かす必要がないといったメリットがありますので、それを採用しているところですから、そういったスタンダードレイアウトの仕様ですとか、あるいはキャビネット類もあわせて購入させていただきまして、そういったキャビネットについても全て鍵のかかるタイプとしてセキュリティーにも配慮したもので検証したいと考えております。 　以上です。 24 ◯西村　陸委員長　答弁、終わりました。加藤委員。 25 ◯加藤雅大委員　多岐にわたる答弁ありがとうございました。アート作品についてはわかりましたので、その辺、これから計画を見ながら、どういったものを保存ができるかとか、廃棄になってしまうかということが整理できると思いますので、その辺は今後の当該委員会で出てくると思いますから、ぜひその辺、整理をして出していただきたいと思います。 　また、今回、少し話はずれてしまうかもしれないんですけど、やっぱり庁内にはかなりそういったものもあるかなと思っておりますので、一例とすれば、議会事務局なんかだと応接室にある歴代議長の写真なんか、やっぱりあのまま持っていけないんじゃないかなと私は個人的に思ったり、大きい絵画であったり、大きいパネルがあったりと、そういったものもありますから、こういった時期に、各担当課でもうある程度準備段階に入っていただければなと思います。やっぱり業務に追われている部分で、なかなか進まない部分もあると思うんですけど、やっぱり気がつくとそういう時期が来てしまいますので、なるべく早いうちに整理できるものは目星をつけていただけるよう、促していただきたいと思います。 　それから、移転、先行移転の件ですね。わかりました。北庁舎は、建築施設課が狭隘化を解消するということですよね。特に建築施設課につきましては、セクションがふえた兼ね合いもあると思いますので、効率のいいレイアウト配置をまた考えていただきたいと思っております。 　それから、この市民への周知の件は、早期にできると、早期にやっていく部分と窓口においてお知らせをするということも確認できたんですけど、特に都市整備部が移るということなので、業界の方が多いかなと思いますから、そういった業界への周知は、業界を通じれば徹底した周知ができるんじゃないかなと思っておりますので、その辺も業界の皆さんを活用しながらやっていただければなと思っております。 　駐車場に関しては、ちょっと再質問をさせていただきたいんですけど、近くのコインパーキングも使用というか、考える中である中で、コインパーキングにしろ、市営駐車場にしろ、どちらも有料の駐車場でございますので、来庁時に例えば本庁では無料ですけど、第２庁舎に行ったらお金を取られたよと。こういった話になってしまうとちょっとバランス的に、感覚的によくないのかなと思っておりますので、その辺の考え方について改めてお聞きしたいと思います。 　それから、オフィスレイアウトの件はわかりました。感じ的には多分モデルルームみたいなようなイメージかなと思ったんですけど、一つは、使い勝手として、モデルルームのようなレイアウト配置はもちろんいいんですが、例えば先ほど少しお話がありました施錠の関係だとか、キャビネットとか、いわゆるそういった備品の関係なんですけど、例えば家具屋に行けば、その高さが違ったりだとか、開き方が違ったりとか、多様ないわゆる見れるような感じじゃないですか。今回、購入した備品についても次の庁舎に使うということもあるものですから、多少この辺、凝り固まった考えではなくて、少しそのキャビネットとか使えるようなものに対しては、多様なものを少し入れていただいて、執務の確認ができればいいかなと思っているので、もしその考えがあれば教えていただきたいと思います。 　それと、今回、モデルケースになることで、いろいろと執務環境の職員とのやりとりもある中で、できればメンテナンスの関係も少し視野に入れながらやっていただければ、今後、どういった配置にもできるのかなと思うかもしれませんので、その辺も含めた感じのオフィスレイアウトの試行実施をやっていただければなと、これは要望ですので、ちょっと２点だけ再質問させてください。 26 ◯西村　陸委員長　御答弁、願います。どうぞ。 27 ◯茂木孝之新庁舎建設推進室長　まず１点目の駐車場の考え方でございますが、来年度から予定しております来庁者用の駐車場といたしましては、コインパーキングと、あと府中駅の地下の市営駐車場を考えておりますが、いずれも好立地に属しているということもありまして、時間の制限を持たずに、何時間でもとめられるようにしてしまうと、本来の目的ではない方の駐車のおそれも考えられますので、現段階では、ある一定の時間を無料といたしまして、それを超えた場合には料金をいただくケースを検討しております。その一定の時間というものは、現在の北庁舎においてゲート式に変えたときから、車の滞留時間というものを数値で収集しておりますので、そういった数値を参考にして、それを根拠に何時間分は無料にして、または会議等でそれ以上に時間がかかった方についてはしっかりと対応するんですが、そういった数値を根拠にいたしまして設定し、それ以降の費用を、その分をいただくというような、今、考えでおります。この考え方も、固まった時点では市民の方に対してもお知らせをしていきたいと考えています。 　そして、備品の関係でございますが、こちらにつきましても、委員おっしゃるとおり、キャビネットと言いましてもいろいろ種類がございます。観音扉のものですとか、横にスライドするものですとか、あとは引き出しする、引き出し型になっているものとかございまして、そういったものもミックスさせて、その使い勝手についても検証して、新庁舎の方に反映したいと考えています。 　以上です。 28 ◯西村　陸委員長　加藤委員。 29 ◯加藤雅大委員　ありがとうございました。オフィスの関係はありがとうございます。よく理解できました。 　駐車場に関しましては、ある一定の時間ということで、平均的な数字を出していくということで理解をします。また、ちょっと都市整備部系、やっぱり多いものですから、業者との打ち合わせってちょっと特殊なものがあるのかどうかというのはちょっとわからないんですけど、その辺のヒアリングももしできれば、合わせた時間で大体どのぐらいの目安でいいのかなというのが算出できるんじゃないかなと思っておりますので、その辺の考え方を整理していただきたいと思います。 　それと、今回、来庁者用の障害者は地下に入れるというのが考え方で、ここで示されておりますので、公用車もここにとめておりますから、必ずそういったスペースが確保と、それから、なかなかエレベーター式の駐車場ですから、使い勝手が余りいいとは言えないものですので、その辺、そこに対して障害者の方の車を入れさせるということですから、その辺はもう少し対応をよくしていただければなと思っておりますし、その辺よろしくお願い申し上げて、本報告は了承いたします。 30 ◯西村　陸委員長　はい。ありがとうございます。ほかに御発言ありますか。稲津委員。 31 ◯稲津憲護委員　今、いろいろ御説明、あと質疑等もありましたんで、ちょっとその中でお伺いしたいことが幾つかありますので、よろしくお願いします。 　まず１点は、先ほど加藤委員の方もちょっとお話しされていました、アートの扱い方ということでのお話もいろいろありまして、その際に、今定例会の一般質問でもありましたけれども、今回も、前回の委員会の報告でもあったんですけれども、ただ、特に平和の石碑とか彫刻に関しては、ある意味単なるアートという捉え方というのは、ちょっと違うということはちょっと申し上げたいと思います。単にこの部分の価値という意味では、府中市の平和都市宣言もやっているということもありますので、そこを十分に加味した形で、これは検討をしていく必要があるかなということで、そのことだけは一つ、申し上げたいと思います。 　それに関連して、これも前回だったと思うんですけど、新庁舎が建つとき、今、この庁舎で垂れ幕みたいなのがありますね。いろいろな働きかけをやったり、ＰＲしたりする。あれを今度、デジタル表示盤みたいにするということも報告であったと思うんですけれども、その点が具体的に新庁舎のデザイン、外観等もちょっと以前に審議の中に出てきておりましたけれども、具体的にどういうふうに、どこら辺にやっていくのかというのがちょっと今、わかっている範囲で、そこのところを教えていただきたいと思います。大きさとかももしわかれば、こういうふうに思いますので、よろしくお願いします。 　続きまして、今、この配置の方ですね。配置の方ですけれども、今現在は、北第２庁舎の５階のところに子ども・若者相談室というものがありまして、これが、令和２年３月31日からになるとこのところがちょっと見当たらないような感じがするんですね。そういった意味では、この先行移転の2)のところでは、この子ども・若者総合相談室がどういうふうにされるかをちょっと教えていただきたいと思います。 　あとは、それぞれ発掘調査、本当にいろいろな悪天候もあった中で大変だったと思います。今後、大変かと思いますけれども、ぜひ頑張っていただきたいなと思っています。 　あとは、駐車場に関して今、加藤委員の方からもいろいろ質疑が出ておりましたが、例えば公的な会議とかで参加される方もいらっしゃると思うんですね。そういう方たちが車で来た場合の例えば有料駐車場でとめなくちゃいけなくなっちゃった場合とか、そういった部分の対応というのはどういうふうに考えているかを教えてください。 　以上です。 32 ◯西村　陸委員長　じゃ、２件目については関連の質問ですか。 33 ◯稲津憲護委員　関連で、すいません。お願いします。 34 ◯西村　陸委員長　それでは、順次答弁、願います。どうぞ。
   35 ◯茂木孝之新庁舎建設推進室長　まず初めに、懸垂幕にかわるものとして。（「懸垂幕と言うんですか」と呼ぶ者あり）はい。デジタルサイネージというものを新庁舎では考えております。デジタルサイネージにつきましては、多種多様でいろいろな場所に計画をしているんですが、大きなところでは、通り庭沿いの「おもや」の南側ですね。１階の「おもや」の南側に面して、今の計画ですと46インチのモニターを４連させる計画としておりますので、大体横が４メートルぐらいですね。縦が60センチほどの規模のものが外側に向けて情報発信できるようにしております。そのほか、エレベーターの乗り降り、乗降する場所においても、ここは50インチ程度のサイズのデジタルサイネージを置きますので、そういったところで市の催し物ですとか、あるいは例えば市内のこういうスポーツ選手がこういう賞をとったとか、そういった情報も流せますし、災害時のときは一斉に切りかえて、災害情報を流せるような設計としております。 　次に、先行移転の関係の子ども・若者相談室の関係ですが、こちらにつきましては、委員おっしゃるとおり、年度末になりましたら、今現在、第２庁舎の５階に定期的に使っている場所があるんですけれども、来年度からは現在のところを教育センターに場所を移しまして、機能を移しまして継続するという状況になっております。 　最後に、駐車場の関連の公的な会議に参加する方の対応でございますが、こちらにつきましては、当然、公的な会議ということで参加されていますので、そういった方への無料期間ですか、そういった対応はするべきだと考えております。 　以上です。 36 ◯西村　陸委員長　答弁が終わりました。稲津委員。 37 ◯稲津憲護委員　わかりました。デジタルサイネージですね。大変失礼しました。設置のことは、これは具体的なサイズも教えていただいて、ありがとうございます。これ、懸垂幕との比較ということを考えて、本当に市民に対して、これ、どこまで懸垂幕か、それ以上のやはり周知とかの効果というのも考えていかなくちゃいけないと思っておりますんで、これは十分、具体的にこの「おもや」の南側に設置するといっても、壁が見る限りは幾つかあったりするので、具体的にどこら辺に検討しているか、または道路に近いところという話ではあったんですけれども、そこのところをもう少し詳しく教えていただき、わかる時点で教えていただければと思います。その際、災害時の対応ということで、この市役所新庁舎はやっぱり単なる建物じゃないということで、やはり府中市の顔の部分でありますから、それが単なるオフィスビルみたいに見えないような形で、市役所の庁舎だよということがわかるようにもしていかなくちゃいけないと思うんですね。その点で、やはりこのデジタルサイネージを含めた府中市という市役所の表示の仕方というのをよくよく検討していただきたいと思っております。 　じゃ、その点に関して１点、具体的なところはどこかというのをちょっとお聞きしたいと思います。 　二つ目は、子ども・若者総合相談室については、教育センターの方に移転予定ということで、それはわかりました。これは、移転する際はやはり子どもたち、また若者ということなんで、この周知の仕方等はやはり重要になってくると思います。ぜひともそこのところは、広報、またはホームページが主になるとは思いますけれども、ただ、関係機関とか、子ども・若者に携わる職員の方も含めて、ここのところは対象になりそうな方への周知をぜひともお願いしたいと思っておりますので、そこの部分で広報やホームページ以外で、もしほかの周知方法があるということがありましたら、ちょっと教えていただきたいと思います。 　最後に、駐車場に関しては、ある程度の時間も考慮して、無料対応を検討しているということなんで、ぜひともその方法をお願いしたいと思います。 　以上です。 38 ◯西村　陸委員長　２件。 39 ◯稲津憲護委員　２件、はい。 40 ◯西村　陸委員長　じゃ、関連の質問も含めまして２件、お願いいたします。どうぞ。 41 ◯茂木孝之新庁舎建設推進室長　まず１点目のデジタルサイネージの位置でございますが、その４連させる場所といたしましては、「おもや」のメーンエントランスの西側になります。委員が御心配されている中ほどじゃなくて、庁舎周辺の方にもお知らせするという意味では、新庁舎の北東側と南西側に、やはり同じく外構サインとしてデジタルサイネージをつける計画としておりますので、そういったものを活用した周知も可能となっております。 　次に、子ども・若者相談の移転の周知でございますが、こちらにつきましては、今後、担当課と調整をいたしまして、ホームページ、広報以外でも有効な周知の仕方があれば検討したいと考えています。 　以上です。 42 ◯西村　陸委員長　答弁が終わりました。よろしいですか。 43 ◯稲津憲護委員　いいです。ありがとうございます。 44 ◯西村　陸委員長　ほかに御発言ありますか。そなえ委員。 45 ◯そなえ邦彦委員　１件だけお聞きします。オフィスレイアウトの試行実施、協働推進課を先行して移動させるということなんですけど、家具とか備品の購入費ですね。前回の委員会でちょっと私も言ったんですけど、これ全部、補正の予算を見ればわかるんですけど、新規に全部、購入するんですか。 46 ◯西村　陸委員長　１件、答弁、願います。どうぞ。 47 ◯茂木孝之新庁舎建設推進室長　今回、試験的に考えている備品につきましては全て新規で考えておりまして、予算につきましては約1,000万円ということになります。 　以上です。 48 ◯西村　陸委員長　答弁、終わりました。そなえ委員。 49 ◯そなえ邦彦委員　前回も言ったんですけど、使えるものについては、どうなんですかね。そのまま使えるんだったら、使えるものを使っていくという方針はないんですかね。全て新しく、その辺、ちょっと御検討いただければと思うんです。 50 ◯西村　陸委員長　昨年度までの方針をあわせて、よろしくお願いします。どうぞ。 51 ◯茂木孝之新庁舎建設推進室長　今回新たに買う目的といたしましては、新庁舎でどういう使い勝手ができるのか、そういったものを検証するために買いますので、全て新規で買うことが望ましいと考えておりまして、今回、新規で買った際に、今まで使っていた、いわゆるオフィス家具につきましては、今後、現在の庁舎の中の再編で必要となってきますので、単なる処分をするのではなくて、そういったところで活用はしていきます。 　以上です。 52 ◯そなえ邦彦委員　わかりました。 53 ◯西村　陸委員長　よろしいですか。ほかに御発言よろしいですか。奥村委員。 54 ◯奥村さち子委員　２点、質問させていただきます。近隣の方への説明会を行ったということで、対象の世帯が841世帯という中で21名の参加ということなんですけれども、その方々、参加できなかった……、まず最初に、その対象の世帯の方にどのようにお声がけをしたのかということと、あと、参加できなかった方へのお知らせをどのようにしていくのかということと、あとは御意見をどのように集めていくのかという取り組みについて、お伺いしたいと思います。 　あともう一つなんですが、先ほど答弁いただいたんですけれども、第２庁舎への先行移転の市民への周知のことなんですけれども、さまざまお考えになっていると思いますが、各担当課から市民団体など関係各所への細かな連絡もそうなんですけれども、あと、一般的に市民の方に周知する方法で、広報とかホームページを使ってということで、早目にということで行われるようですけれども、なかなか広報もホームページも目にとまらない方も多くいると思いますので、それに当たって、例えばほかの市役所以外の施設で掲示をするとか、ちゅうバスも含め、そういったところでの取り組みなどはありますでしょうか。 　２点です。お願いします。 55 ◯西村　陸委員長　御答弁、願います。どうぞ。 56 ◯茂木孝之新庁舎建設推進室長　１点目の紛争予防条例に伴う説明会に関する御質問ですが、今回、対象世帯といたしましては747世帯になります。そのうち、21人の方が見えたということで、参加できなかったお宅には戸別に担当者が訪問いたしまして、対面できた際には、当日の資料をもとに簡単に説明を差し上げております。何度か訪問しても会えなかった、接触できなかった際には、当日の資料をポスティングさせていただきまして、問い合わせ先なども明記しておりますので、何かありましたら、新庁舎建設推進室の方に問い合わせがあるということで対応しております。 　次に、周知の方法として、ほかの公共施設への、公共施設の活用でございますが、こちらにつきましては、現段階ではまだ具体的に決定はしておりませんが、活用できる範囲で検討したいと考えております。 　以上です。 57 ◯西村　陸委員長　答弁が終わりました。奥村委員。 58 ◯奥村さち子委員　わかりました。細やかに説明に回っていただいているということも確認できました。あと、ほかの施設への掲示なども含めて市民の方への周知も検討するということで、混乱が起きないように対応していただきたいと思います。 　以上です。 59 ◯西村　陸委員長　ほかに御発言は。市川委員。 60 ◯市川一徳委員　それぞれ報告いただきまして、質問も各委員からありましたので、それを含めて、私からは、質問はありません。意見だけを述べさせていただきます。 　埋蔵文化財については、次回、詳細について報告があるということで、当然ここは歴史あるところなので、それぞれ中世にしろ、あるんだということはわかります。この周辺のことがまた再認識するというか、そういう歴史的なものをという意味ではちょっと、ある意味では楽しみにしております。 　それから、庁舎、いわゆる移転の関係ですけど、これはもともと当初の予定どうこうじゃなくて、やはりこれから先、いずれそれぞれ移転しなきゃいけないわけでありますので、そこに向けて、よりスムーズに行くための方法だなというのはすごく感じます。やはりこういったこともそう、関しては、市民はもちろんですけど、職員の皆さんもなかなか移転することで、というか、連携とか、なかなか厳しいところもあるんでしょうけど、いずれにしろ、執務される皆さんにとっても、理解はもちろんしているんでいいんですけど、市民がやはり先ほど来、質問も幾つか出ましたけど、そういった周知に関しては広報とかホームページ、あるいは来庁された方にしっかり掲示する、サインをするということでわかるんですけど、それでもなかなか今までのいろいろお知らせ等なんかでも、ホームページや広報をあれだけ出していても、知らない方が結構いらっしゃるというのが実感なんで、やはり来庁した方が、それでも駐車場の関係もそうなんです。先ほど答弁もいただいたんですけど、そこでは市民の方がやはり不便を感じたり、いらいらさを感じたり、以前はこっちにあったのにとか、何かどうしても出てくるんだと思いますので、そのときには、市民は意外と理解していない人が多いんだなということも含めて、そこでつまらぬトラブルがないように、市民、来庁された方のこともしっかり心得ていただいて、そこで理解してもらうように対応をよろしくお願いします。 　オフィスレイアウトについては、実際執務でやるよりは、実際対応されていろいろ不便さ等も出てくるでしょうから、実際やっぱり行動して、それから、目で見てやるというのはとても大切だと思いますので、よろしくお願いします。 　大方、この特に、移転に関しては、いずれ「おもや」ができたときに大きく移転もあるわけですので、また、今回、それぞれ２回に分けて移転されたり、一応拡張したりする中で、また移転することの難しさとか、また本番の練習ではないですけど、に向けてのシミュレーションにもなるんだと思いますので、またいろいろなこれからのスケジュールの中で、またいろいろなことが変わること、また取り入れることもあると思いますので、随時報告いただければと思いますので、今回の報告については了承いたします。 　以上です。 61 ◯西村　陸委員長　ほかに御発言はございますでしょうか。赤野副委員長。 62 ◯赤野秀二副委員長　稲津委員からもお話があって、一般質問でもあった平和都市宣言関係の碑、碑文と遺跡と、そういう彫刻については、庁舎が建ち上がった後、きちんと回復すべきだと思いますので、ぜひ検討してほしいということを申し上げておきます。 　それで、個別の問題については、予算の関係がありますので、補正予算のところでまたやらせていただきますので、いいです。 63 ◯西村　陸委員長　ほかによろしいですか。 　　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕 64 ◯西村　陸委員長　ないようですので、市庁舎建設についての報告を了承することといたします。 　次に、委員の皆さんには御相談がございますので、このままお待ちください。 　引き続きまして、市庁舎建設特別委員会の行政視察の件につきまして、皆様に御相談させていただきたいと思います。 　お手元の資料に基づいて、事務局より説明をお願いいたします。お願いします。 65 ◯大井孝夫庶務課長　それでは、市庁舎建設特別委員会行政視察（案）につきまして、御説明をさせていただきます。 　視察日程は10月28日、月曜日から29日、火曜日の１泊２日でございます。 　視察地と目的でございますが、視察地は福島県喜多方市と福島県須賀川市で、目的は新庁舎の概要についてでございます。 　まず１日目、喜多方市につきましては、平成27年度に新庁舎が完成しておりますが、建設前の平成24年度に市庁舎建設特別委員会に一度、訪問いただいてございます。喜多方市は本市と同様に、現在の敷地に新庁舎建てかえを行っておりまして、庁舎建設過渡期の課題や新庁舎移行後の課題、府中市の新庁舎の建設において参考になるものと考えてございまして、今回は実際に建設された後の状況につきまして、改めて御視察をお願いするものでございます。 　次に、２日目、須賀川市につきましては、新庁舎が平成29年５月に完成をしてございます。（「二十何年」と呼ぶ者あり）平成29年の５月でございます。こちらは、東日本大震災により旧庁舎が使用不能となったため、新たに建設されたものでございます。 　新庁舎の特徴といたしましては、市民のよりどころ、「みんなの家」というコンセプトのもと、１階の市民ホールと２階の市民協働スペースを吹き抜けにし、安定感あるワンルーム空間を整備し、市民が気軽に集い、活動できるようにしていること、また、災害時の防災拠点となるよう庁舎内の備蓄倉庫等の整備等が計画されたことなどでございまして、これらの概要につきまして視察を行うものでございます。 　説明は以上でございます。よろしくお願いいたします。 66 ◯西村　陸委員長　ただいま説明がありました。この案につきましては、いかがでしょうか。 　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕 67 ◯西村　陸委員長　それでは、この案について決定をさせていただきたいと思います。詳細につきましては、後日、それぞれ御連絡をさせていただくということで進めさせていただきたいと思いますので、よろしくお願いします。 　それでは、以上で、市庁舎建設特別委員会を閉会いたします。 　　　　　　　　　　　　　　　午前10時34分　閉　会 Copyright © Fuchu City, All rights reserved. ↑ ページの先頭へ...