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1. 豊島区議会 2017-06-01
   平成29年公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会（ 6月 1日）

   
   取得元: 豊島区議会公式サイト
   最終取得日: 2024-09-09
   平成29年公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会（ 6月 1日） 　 ┌────────────────────────────────────────────┐ │　　　　　　　　公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会会議録　　　　　　　　　　　│ ├────┬─────────────────────────┬─────┬───────┤ │開会日時│平成２９年　６月　１日（木曜日）　　　　　　　　　│場所　　　│第１委員会室　│ │　　　　│午前１０時　１分〜午前１０時２２分　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　│ ├────┼─────────────────────────┼─────┼───────┤ │出席委員│辻委員長　　清水副委員長　　　　　　　　　　　　　│欠席委員　│　　　　　　　│ ├────┤　藤澤委員　　細川委員　　藤本委員　　高橋委員　　├─────┤　　　　　　　│ │９　名　│　本橋委員　　竹下委員　　渡辺委員　　　　　　　　│な　し　　│　　　　　　　│ ├────┼─────────────────────────┴─────┴───────┤ │列席者　│〈木下議長〉　大谷副議長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ├────┼───────────────────────────────────────┤ │説明員　│　水島副区長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ │　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ├────┴───────────────────────────────────────┤ │城山政策経営部長（公民連携推進担当課長）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ │　　　　　　　　　高田企画課長　　木村施設計画担当課長　　　　　　　　　　　　　　　　　│ │　　　　　　　　　井上財政課長　　上野行政経営課長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ├────────────────────────────────────────────┤
   │齊藤総務部長　　　田中財産運用課長（庁舎運営課長）　　近藤施設整備課長　　　　　　　　　│ ├────────────────────────────────────────────┤ │小澤文化商工部長（国際アート・カルチャー都市推進担当部長／東京オリンピック・　　　　　　│ │　　　　　　　　　パラリンピック連携担当部長）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ │　　　　　　　　　藤田学習・スポーツ課長（東京オリンピック・パラリンピック連携　　　　　│ │　　　　　　　　　担当課長）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ├────────────────────────────────────────────┤ │奥島都市整備部長　野島都市計画課長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ├────┬───────────────────────────────────────┤ │事務局　│栗原区議会事務局長　　七尾議会担当係長　　望月書記　　　　　　　　　　　　　　│ ├────┴───────────────────────────────────────┤ │　　　　　　　　　　　　会議に付した事件　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ├────────────────────────────────────────────┤ │１．会議録署名委員の指名・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１　　│ │　　　藤澤委員、細川委員を指名する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ │１．説明員・事務局職員の紹介・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１　　│ │１．委員会の運営・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１　　│ │　　　正副委員長案を了承する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ │１．調査項目・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１　　│ │　　　正副委員長案のとおり決定する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ │１．委員会名の略称・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・４　　│ │　　　略称を引き続き「施設用地特別委員会」とすることとなる。　　　　　　　　　　　　　　│ │１．次回の日程・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・４　　│ │　　　７月１９日（水）午前１０時　委員会を開会することとなる。　　　　　　　　　　　　　│ └────────────────────────────────────────────┘ 　　午前１０時１分開会 ○辻薫委員長　　ただいまから、公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会を開会いたします。 　会議録署名委員を御指名申し上げます。藤澤委員、細川委員、よろしくお願いいたします。 ───────────────────◇──────────────────── ○辻薫委員長　　初めに、理事者及び事務局職員の紹介がございます。 ○城山政策経営部長　　　――説明員の紹介を行う―― ○齊藤総務部長　　　　　――説明員の紹介を行う―― ○小澤文化商工部長　　　――説明員の紹介を行う―― ○奥島都市整備部長　　　――説明員の紹介を行う―― ○栗原区議会事務局長　　――事務局職員の紹介を行う―― ───────────────────◇──────────────────── ○辻薫委員長　　委員会の運営について、正副委員長案を申し上げます。 　本日は、委員会の調査項目について、お諮りいたします。 　次に、本委員会名の略称についてお諮りいたします。 　最後に、次回の日程について、お諮りいたします。 　運営については以上ですが、何かございますでしょうか。 　　「異議なし」 ○辻薫委員長　　ありがとうございます。 ───────────────────◇──────────────────── ○辻薫委員長　　それでは、委員会の調査項目ですが、机上に、正副委員長案を配付しております。事務局に朗読していただきます。 ○望月書記　　それでは、朗読いたします。 　公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会調査項目（案） 　１、公共施設の再構築等に関する諸課題 　２、施設・用地の有効活用に関する諸課題 　３、その他関連事項 　以上でございます。 ○辻薫委員長　　朗読が終わりました。いかがでしょうか。 ○細川正博委員　　ちょっと初めのところなので、少しちょっと質問をさせていただきたい。私も昨年もこの公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会、所属させていただいてまして。昨年も同項目の調査項目だったかなと思うんですけれども。これ、過去ですね、ちょっと違う項目が立ってたというようなことはあるのですか。というのも、特別委員会は、毎年このように調査項目を設置して、それに対してテーマを持って、もちろん、この調査をしていくというようなものだと思うんですけれど。そういった際に、この項目で１年間やってよろしいかという確認だと思うんですけれど。過去にちょっとどういったものがあって、どういう経緯でこういうところに収束してきたのかとかですね。その辺、もしここでわかるんであれば、ちょっと教えていただきたいんです。 ○辻薫委員長　　過去の調査項目の質問でございますけれども、今、事務局でわかりますでしょうか。 ○栗原事務局長　　基本的にはですね、この調査項目で変わってございません。その他の関連事項のところで、昨年度は５項目。その他で調査をしてございますので、基本的には、この、その他関連事項という載っているところでですね、何か緊急なものがあったら、ここですべてですね、調査をこれまでしてきたという経緯がございます。 ○細川正博委員　　もう、過去からこの項目で大体網羅されていたと。それでそれに入り切らないものがその他ということで挙がってきた。その他に関しては、毎年ですかね、ちょっといろいろ案件が出てくると。そんな理解でよろしいんですか。 ○栗原事務局長　　おっしゃるとおりでございます。 ○細川正博委員　　はい、ありがとうございます。それでことしのですね、この今後は、いろんな状況の中でですね、いろんな調査項目が挙がってくるんだと思うんですけれども。今年の見通しというかですね、どういったものが項目に挙がってきそうなのか、現時点で正副委員長で何かお持ちでしたら、教えていただきたいんですが。 ○辻薫委員長　　今、質問がございましたけれども、今後予想されるであろうという項目ですけれども。ちょっと今、私自身はですね、この中で網羅されているものという理解をしておりますけれども。特に理事者のほうからですね、何か、喫緊でもございましたら、御案内いただければと思いますけれど、いかがでしょうか。 ○木村施設計画担当課長　　今後の予定でございますが、今のところ今後、旧第十中学校の跡地ですね。こちらのほうが今年度、本格的に動き始めるところでございますので、進捗状況等につきましてですね、この委員会で報告させていただきたいというふうに考えております。 ○細川正博委員　　今の旧第十中学校跡地がここで取り上げられるということなんですけれども、これは具体的なスケジュールというのが今おわかりのところで、もしわかればお答えいただけますか。 ○木村施設計画担当課長　　まず今年度につきましては、基本計画の策定に向けてですね、新たに検討委員会のほうを立ち上げまして、策定に向けて、議論を深めていくという予定でございます。検討委員会のほうにつきましては、まだメンバー等は検討段階でございますが、例えば、地元の町会長さんたち、あるいは、学識経験者、あるいは現在利用している利用者団体、あるいは体育協会の方々、あるいは公募委員とかですね。そういったメンバーで今どのように検討委員会をつくろうかということで、こちらのほうでは議論をしているところでございます。 ○細川正博委員　　すいません。そういった流れなんでしょうけれど、スケジュールをちょっと聞きたかったんですけれど。もう一度お願いできますか。 ○木村施設計画担当課長　　今申し上げました検討委員会ですね、第１回目をですね、おおむね９月あるいは１０月ごろに開催できればというふうに考えてございます。その後、今年度内にですね、５回あるいは６回程度を検討委員会のほうを策定いたしまして、年度末あるいは、来年度の上半期には、基本計画のほうをまとめられればというふうに考えてございます。 ○細川正博委員　　あまりちょっと個別具体的な話も今日の課題ではないと思うんですけれど、ちょっと旧第十中学校の話も出たので、ちょっと１点だけですね。結構、予算の委員会とかでも、各委員さんからですね、発注の方法ですとか、あと用途についてなどですね、いろいろな御意見が出ていたかなと思うんですけれども。この検討委員会では、そういったところからどうしていくのかということが話されるということでよろしいんでしょうか。 ○木村施設計画担当課長　　委員のおっしゃるとおりですね。さまざまな、どういうスポーツをやりたいとかですね。そういった意見も、今、ありますので、どのような競技かというところも踏まえてですね、検討していく予定でございます。 ○細川正博委員　　すいません。ちょっと、なかなか調査項目を今初めに決める段階で、あまりちょっといろいろ細かいところを、あまり質問するというのは、今までなかったのかもしれないんですけれど。ほかにもですね、昨年度のこの委員会ですと、例えばトキワ荘のですね、漫画の聖地としまミュージアム整備計画なども取り上げられていますし。その他ですね、長崎健康相談所とか、これはもうその他関連事項というところで挙げられていますけれども。今後特に進んでいく、目玉事業となっているトキワ荘の話とかもですね、いずれこの委員会でも取り上げていくんだと思うんですね。その際に、この委員会で、ぱっと出てきたものでですね、その直前にいろいろ審査の準備をするというよりですね、少しやはりこの特別委員会で研究していくというのが、１つ目的でしょうから、何かしら見通しがあったほうがですね、その後も話が進みやすいんではないかなと思うんですけれど。その辺、何かこう、もっと、それこそ有効に委員会がまわっていくために、そういった項目がですね、あらかじめこの時期にこういうものが出てくるだろうみたいなことがですね、示されていると、より意味のある委員会になるんではないかなと思うんですけれど。その辺は、運営についていかがでしょうか。 ○辻薫委員長　　今お話がありました。具体的に予想されるものを、もう少し前倒しでですね、委員会でも、今、項目に挙げてという話がありましたけれど、詰めていく中でですね、出てくるという項目もあろうかなと思っておりますので、今回の項目についてはですね、その他の関連というところで入れておけばいいのかなというふうに思うんですけれども。なるたけ情報を早めにということで考えていらっしゃるということでしょうかね。 ○細川正博委員　　そうですね。確かにそういう突発的なというかですね、もちろん、こういった行政でも政治もいろいろ状況が動いていくわけですね。その時ごとの課題というのは出てくるというのは、ある意味当然のことだと思うんです。それを全部予測してですね、今のうちから項目として挙げていくというのは無理だと思うんですね。ただ、例えば今の旧第十中学校の話もそうですし、あとそのトキワ荘の話もそうですし。こういったものというのは、ある程度のスケジュール感というのがあると思うんですよね。そうすると、そういったスケジュール感があるものに関しては、ある程度、こういった時期の施設用地の委員会で取り上げていくとかですね、そういったものが、見通しがあるとですね、それより前に、やはりいろんな調べ物をしてですね、この委員会に臨むというようなことも、やりやすくなると思うんですね。やはり直前の資料の提示とかだけに頼っちゃうと、なかなかこう議論が深まらないんではないかなというふうに思っているんです。 　この、大くくりの項目というのは、この３項目で今までもきているということで、先ほど事務局長にも確認させていただきまして。この大きなくくり自体にですね、特に異論があるわけではないんですけれど。その中で、もう必ず議題に挙がるだろうというようなものに関しては、ある程度見通しをですね、示していただいていたほうが、議論が深まるんではないかなと。そういった意見です。いかがでしょうか。 ○竹下ひろみ委員　　この委員会だけではなくて、多分今お話になったトキワ荘であるとか、旧第十中学校の跡地の活用については、例えば副都心委員会、議員全員が委員である、そういうところとか、それから多分、総務委員会とか、都市整備委員会とか常任委員会でもかぶってくるでしょうし、決算特別委員会、予算特別委員会でも、審査する場面があると思いますので、今日は大くくりの中で、それを一つずつ落とし込んでいくというようなことで、私は今までどおりで構わないんではないかと思いますけれども。目に見えて、これは多分、ここの委員会でやってくるだろうと思われる項目についての資料等は、なるべく早く出していただくとかね。そういうような関連することは大いに、委員会で調査していくのは大切なことなので、たとえかぶっていても、議論はね、いろいろな議論が出てくるというのは、こういう委員会であると思いますので。この大くくりの中で、落とし込んでいくということについて、私は正副委員長のきょうのお考えでいいかなというふうに、私はそのように、自民党は思っています。 ○細川正博委員　　もう今、竹下先輩の方からですね、御意見もいただきました。もうそれで、私たちも結構です。今、竹下委員の方はですね、ちょっとフォローしてくださって。とはいえ、いろんな関連の資料とかが、もうわかりきっているものがあるんであれば、それを前倒しで提示していただけるといいんではないかというような御意見ちょうだいしました。私もそれで、全く問題ないです。 　いずれにしても、私が先ほど発言した趣旨というのは、やはりこの委員会で、せっかく特別委員会で項目を取り上げていくときにですね、やはりよりよい議論ができるといいなと思っていますし、そのために、もちろん特別委員会があるわけなので。そういったちょっと資料を読み込む時間とかですね、少しいただけるとありがたいなと思いまして、発言させていただきました。以上でございます。 ○辻薫委員長　　はい、わかりました。 ○渡辺くみ子委員　　この間いつでしたっけね、２０１７かの公共施設のマネジメントシステムの構築というのが、ことし多分御説明いただいたかなと思うんですよ。要するに、今年度のマネジメントシステムの構築ということなんだろうと思うんですけれど、あの時点ではこういうものがありますという御紹介いただきまして、改めて目をというか資料を見る機会を与えていただいたんでよかったなというふうに思うんですが。ここら辺に関しては進捗状況、あるいはここに関して今はこうだとか、それから、だあっと並んでいるものに関しての御説明なんかというのは１回ぐらいはしていただけるんですか。 ○木村施設計画担当課長　　今、委員から御指摘あった、公共施設のマネジメントの部分につきましては、その年のプランのですね、第５章のところを、定期的に御説明しているとこでございますが。それにつきましては、おおむね、毎年３月あるいは４月の時点ですね、プランの原稿ができ上がったときに、それをお示しして御説明のほうですね、させていただくところでございます。 ○渡辺くみ子委員　　例えばね、公園の長寿命化とかって、また昨年度からずっといろんな議論があって今回新たに出て、対象施設は４０９とかと、こう載っていますよね。多分公園緑地課では、大きな課題というかね、役割というか、お仕事になってくるんだろうというふうに思うんですけれど。そういうようなことも含めて全体的に、例えばインフラ施設の適正管理という表現で、今こういう施設はこういうふうになっていますとかと、総枠的にわかるようなね、お話をしていただく機会があるといいなというふうに私は思っているんですけれど。そこら辺は、可能でしょうかね。ぜひとも。 ○木村施設計画担当課長　　例年ですと、先ほど申し上げましたとおり、３月から４月の時点で、プランの現行、御説明の方をしているとこでございますが。それ以外にも、大枠の説明をということで御要望等がありましたら、その都度ですね、御意見のほうを聞きながらですね、適宜、施設用地特別委員会の中でですね、ご報告のほうはさせていただきたいというふうに思います。 ○渡辺くみ子委員　　ありがたいなと思います。よろしくお願いいたします。終わります。 ○辻薫委員長　　皆様がいろいろと細かい項目で関連するような話も今、具体的に出ておりますので、さまざま、今、細川委員からは事前になるたけ早くという資料ということでございました。非常に今後の運営について参考になること様々いっていただきましたので、きょうの話を踏まえましてですね、今後の運営に正副委員長としてはですね、生かしてまいりたいと思っております。 　その上で、項目につきましては、今回、３項目挙げさせていただきましたけれども、これでよろしいでしょうか。よろしいですか。 　　「異議なし」 ○辻薫委員長　　はい、わかりました。それでは、本案を本委員会の調査項目と決定いたします。 ───────────────────◇──────────────────── ○辻薫委員長　　次に、通知等に使用する本委員会名の略称について、お諮りいたします。「施設用地特別委員会」といたしたいと存じますが、よろしいでしょうか。 　　「異議なし」 ○辻薫委員長　　それでは、そのようにさせていただきます。 ───────────────────◇──────────────────── ○辻薫委員長　　最後に、次回のですね、日程ですけれども、次回は、７月１９日、水曜日、午前１０時から、開会いたしたいと存じますが、いかがでしょうか。繰り返します。７月の１９日、水曜日、午前１０時からになります。いかがでしょうか。大丈夫ですか。 　　「異議なし」 ○辻薫委員長　　それでは、そのように決定いたします。 　以上で、施設用地特別委員会を閉会いたします。 　　午前１０時２２分閉会...