島田市議会 2019-02-15
平成31年2月15日厚生教育常任委員会−02月15日-01号
ほかにはありませんか。
なければ、引き続き、歳入の審査に入ります。
歳入14
款国庫支出金１項１目
民生費国庫負担金から歳入17
款寄附金１項２目
民生費寄附金までを審査いたします。予算に関する説明書は19ページ、20ページです。
当局より
補足説明があれば、お願いします。
岡部福祉課長。
◎
福祉課長（
岡部隆祥）
補足説明は特にございません。
○委員長（
村田千鶴子）
補足説明は特になしということです。
委員の皆さん、質疑等がありましたら、お願いいたします。
よろしいですか。
それでは、議案第１号全体を通して何かありましたら、お願いいたします。
〔「なし」の声あり〕
○委員長（
村田千鶴子） ないようでしたら、採決いたします。
議案第１号 平成30年度島田市
一般会計補正予算（第５号）中、当委員会の所管に属するものについて、原案のとおり可決すべきものと決することに御異議ありませんか。
〔「異議なし」の声あり〕
○委員長（
村田千鶴子） 御異議なしと認めます。
よって、議案第１号中、当委員会の所管に属するものについては、原案のとおり可決すべきものと決しました。
次に、議案第２号 平成30年度島田市
国民健康保険事業特別会計補正予算（第５号）について審査いたします。議案は９ページ、10ページ、予算に関する説明書は35ページ、36ページ、
補正予算概要書は９ページ、10ページです。
当局より
補足説明があれば、お願いいたします。
千
澤国保年金課長。
◎
国保年金課長（千澤毅）
補足説明は特にございません。
○委員長（
村田千鶴子）
補足説明は特になしということです。
委員の皆さん、質疑等がありましたら、お願いいたします。
よろしいですか。ないようでしたら、採決いたします。
議案第２号 平成30年度島田市
国民健康保険事業特別会計補正予算（第５号）については、原案のとおり可決すべきものと決することに御異議ありませんか。
〔「異議なし」の声あり〕
○委員長（
村田千鶴子） 御異議なしと認めます。
よって、議案第２号は原案のとおり可決すべきものと決しました。
次に、議案第５号 平成30年度島田市
介護保険事業特別会計補正予算（第４号）について審査いたします。議案は15ページ、16ページ、予算に関する説明書は41ページから43ページ、
補正予算概要書は13ページ、14ページです。
当局より
補足説明があれば、お願いいたします。
酒井包括ケア推進課長。
◎
包括ケア推進課長（
酒井敏弘） 今回の補正について、簡単に御説明いたします。
今年度新たに創設されました
保険者機能強化推進交付金の内示に伴いまして、
総合事業通所介護の財源を組みかえるものです。
この
保険者機能強化推進交付金とは、各保険者が
保険者機能を強化し、地域の課題を的確に把握した上で、実情に応じた
地域包括ケアシステムを構築していくために、平成29年度の
介護保険法の改正により、国が市町村及び都道府県に対し、
自立支援・
重度化防止等に関する
取り組みを支援するため、予算の範囲内において交付金を交付することとしたものです。
以上です。
○委員長（
村田千鶴子）
補足説明が終わりました。
委員の皆さん、質疑等がありましたら、お願いいたします。
桜井委員。
◆委員（
桜井洋子） 今、説明がございました。ここに来て予算の組みかえということなので、この金額が決定してきたのはいつなのでしょうか。
○委員長（
村田千鶴子）
酒井包括ケア推進課長。
◎
包括ケア推進課長（
酒井敏弘） 年度末から年明けにかけて決定してまいりました。
○委員長（
村田千鶴子） 年末。
◎
包括ケア推進課長（
酒井敏弘） 失礼しました。年末から年明けにかけてです。10月から県と補助金のやりとりをしておりまして、年明けに内示がございました。
以上です。
○委員長（
村田千鶴子）
桜井委員。
◆委員（
桜井洋子） そういうふうに交付金が決まってきたからということで、財源の組みかえで、基金の繰り入れのほうから操作しているのですが、
先ほど説明のあった地域の課題とか、それから実情に合わせてこの交付金を使うということがありましたので、島田市にとって、
強化推進交付金の中身はどんなふうに使われてきたのでしょうか。お伺いしたいと思います。
○委員長（
村田千鶴子）
酒井包括ケア推進課長。
◎
包括ケア推進課長（
酒井敏弘）
交付金自体はこれから来るものですから、交付金の中身としましては……。交付金の決定に対する中身ということでよろしいでしょうか。
○委員長（
村田千鶴子）
桜井委員。
◆委員（
桜井洋子） これは実際に歳入の中に入って、事業は
自立支援のほうでやられてきたわけですよね。ですから、実情に合わせてということだったので、特に島田市としてこの交付金を使って、それを
自立支援事業のほうにやってきたと思うのですが、特に今年度、強化してきたところはあるのですかという内容をお聞きしているのですけれども、よろしいでしょうか。
○委員長（
村田千鶴子）
酒井包括ケア推進課長。
◎
包括ケア推進課長（
酒井敏弘） この交付金の算定につきましては、各市町の今までにやってきました内容ですね、61の調査項目がありまして、その内容につきまして審査され、交付金が算定されているものです。
内容的には、
地域包括ケアの見える
化システムを利用して、他団体との比較をして、ホームページに公表しているかとか、
ケアマネジメントの質の向上に対するものを行っているか、それから多職種連携による
地域ケア会議の活性化を行っているか、あとは
介護予防の推進をしていっているかとか、
介護給付適正化事業を推進しているかなど、そういった項目の調査がございまして、それに対して交付金が交付されたものでございます。
以上です。
○委員長（
村田千鶴子）
桜井委員。
◆委員（
桜井洋子） 今、内容を伺いました。こういう交付金の中身の事業がありましたので、島田市は
介護予防・
生活支援サービス事業の中でそれを実行してきたというふうに受け取りましたが、それでよろしいですか。
○委員長（
村田千鶴子）
酒井包括ケア推進課長。
◎
包括ケア推進課長（
酒井敏弘） そのとおりでございます。
特に今年度は
自立支援型の
ケア会議を開いたりということで、
自立支援に向けてどのような
ケアプランを立てていったらいいかとかというようなところを中心に、
ケアマネジャーさんたちの資質の向上だとか、そういうものに努めてきました。
以上です。
○委員長（
村田千鶴子）
桜井委員。
◆委員（
桜井洋子） この交付金は、今説明のあったいろいろな事業の中で、ある程度ちゃんとやられているかどうかという、中身、これをやりますというようなことで、点数化された内容になっているということで、
交付金自体の1,997万1,000円というのは、各自治体によって、点数によっての差とか、そういうところはあるのですか。
国が出す交付金の全体の額がありますよね。かなり頑張ってやっている自治体への配慮がなされているのかどうかということを聞きましたので、そこら辺については、今年度１年間やってきたわけですので、この交付金の目的に沿ったやり方で実際にできてきたのかということをつけ加えてお伺いしたいのですけれども、いかがでしょうか。
○委員長（
村田千鶴子）
酒井包括ケア推進課長。
◎
包括ケア推進課長（
酒井敏弘） この交付金ですが、
先ほど説明したところなのですけれども、もう少し詳しく申し上げますと、各自治体がデータに基づく地域の課題を分析して、
保険者機能の向上ということで
自立支援に向けた
取り組み、
介護予防の
取り組みをしたことによるインセンティブとして、この交付金が交付されるようになっております。
今年度につきましては、市町に対する交付金の総額は190億円ございます。それに対して、各市町の評点数に第１号被保険者の数を掛けましたものの全体分の当該市町の評点数に第１号被保険者を掛けたもので分配をされるようになっております。
島田市の場合、612点分の567点という状況でした。平均点は、静岡県全体の平均点で507.09点と聞いております。全国的なものは不明です。県内では、島田市は４番目の点数を取ったということです。
以上です。
○委員長（
村田千鶴子）
桜井委員。
◆委員（
桜井洋子） わかりました。
○委員長（
村田千鶴子） いいですか。
◆委員（
桜井洋子） はい。
○委員長（
村田千鶴子） ほかはございませんか。
それでは、ないようでしたら、採決いたします。
議案第５号、平成30年度島田市
介護保険事業特別会計補正予算（第４号）については、原案のとおり可決すべきものと決することに御異議ありませんか。
〔「異議なし」の声あり〕
○委員長（
村田千鶴子） 御異議なしと認めます。
よって、議案第５号は原案のとおり可決すべきものと決しました。
次に、議案第６号 平成30年度島田市
病院事業会計補正予算（第４号）について審査いたします。議案は17ページ、予算に関する説明書は44ページ、45ページです。
当局より
補足説明があれば、お願いいたします。
大畑病院建設課長。
◎
病院建設課長（
大畑英生）
補足説明は特にございません。
○委員長（
村田千鶴子）
補足説明なしということです。
委員の皆さん、質疑等がありましたら、お願いいたします。
桜井委員。
◆委員（
桜井洋子） 17ページの継続費の補正ということで、補正前と補正後に金額が出ております。それで、新病院の
建設事業の、これは全体の総額の減額ですので、多分入札の差金というか、実際の事業費の確定が出てきたと思うのですが、今出されているので、平成30年度が年割りで計算してありまして、平成30年度はそのままなのですが、平成31年度から平成34年度までは減るようになっていますが、この説明をお願いします。平成30年度は変更がないのですが、その理由をお願いします。
○委員長（
村田千鶴子）
大畑病院建設課長。
◎
病院建設課長（
大畑英生） 平成30年度分の減額がないという御質問ですが、今年度の
病院建設の工事としましては、新
浄化槽棟の
設置工事と既設の
浄化槽棟の
解体工事を行っておりますが、並行して、
病院本体工事に必要な総合図を、医師や看護師などからヒアリングを行い、作成しております。特に医師につきましては、基本設計以降に赴任された方々もおりまして、新たな追加要望をいただいている状況です。
また、２年に一度の
診療報酬改定とそれに伴います
施設基準の変更がありまして、状況によっては
設計変更が必要となってきます。
病院建設工事につきましては、ほかの施設と異なりまして、
工事期間中であっても内部要望や外的要因によりまして
設計変更が生じる傾向にあります。ほかの同
規模病院工事でも、契約額に対しましておおむね３％から５％程度の増額があると聞いております。
このため、内外の変更要因に迅速に対応できますよう、平成30年度分の継続費と契約額との差額であります約３億9,000万円につきましては、減額せずに要求額のままとさせていただいております。
以上です。
○委員長（
村田千鶴子）
桜井委員。
◆委員（
桜井洋子） わかりました。
○委員長（
村田千鶴子）
桜井委員。
◆委員（
桜井洋子） 関連なのですが、今の
進捗状況をお聞きしてよろしいですか。
○委員長（
村田千鶴子）
大畑病院建設課長。
◎
病院建設課長（
大畑英生） 現在の新
病院建設工事の
進捗状況でございますが、現在、工事につきましては、本体の
建設工事に入っております。先行して進めてきました新
浄化槽棟の工事につきましては、先月末に工事が完了いたしまして、浄化槽の機能の切りかえをしております。
現在、くい打ち工事を引き続き行っております。工事については、３工区に工事を分けて進めておりまして、そのうち、先行して進めております北工区につきましては、くい打ち工事が完了して、現在、
根切り工事を進めております。次の東工区につきましては、現在、くい打ち工事を行っております。最後の西工区につきましては、
建設予定地の下にあります
既設浄化槽の
解体工事を行っている状況です。
工事の
進捗状況につきましては、１月末現在で7.3％の
進捗状況になっておりまして、予定どおり進んでおります。
工事の状況は以上です。
○委員長（
村田千鶴子）
桜井委員。
◆委員（
桜井洋子） 順調に進んでいると。わかりました。
○委員長（
村田千鶴子）
福田委員。
◆委員（福田正男） 平成34年度までの
支払い予定額、それぞれの年度において、今後、変動する予定はあるのですか。この金額。
支払い義務発生予定額。
○委員長（
村田千鶴子）
大畑病院建設課長。
◎
病院建設課長（
大畑英生） こちらの年割り額につきましては、当初、工事の進みぐあいに合わせて金額を割り振ってありますので、この金額につきましては契約事項ということになっております。契約書でこのような年度割りの支払いをしますということで契約を交わしておりますので、特に
進捗状況に大きな問題が生じない限りは、この支払い額に合わせまして、年度払いの支払いをしていく予定でございます。
以上です。
○委員長（
村田千鶴子）
福田委員。
◆委員（福田正男） その財源の内訳で、企業債とか勘定留保金、
一般会計出資金、この辺の変更はあるかな。
○委員長（
村田千鶴子）
経営企画課長。
◎
経営企画課長（大塚昌利） 財源につきましても、基本的にはここに掲げてある数字で賄っていくということでございます。
○委員長（
村田千鶴子）
福田委員。
◆委員（福田正男） それで、当初の予定より30億円近く、入札によって減額されたわけですけれども、これ以上減ることはない。削減可能額は考えられない。もっと安くできないかとか。
○委員長（
村田千鶴子）
大畑病院建設課長。
◎
病院建設課長（
大畑英生） 今現在、発注した段階でも、設計段階からコスト削減とＶＥ提案等を行いながら、設計をつくり上げてきたものです。
今現在、工事を進める中で、施工会社の竹中工務店より、品質を下げずにコストを下げるようなＶＥ提案を受けながら、コスト縮減に努めておりますが、やはりほかにもいろいろ増額要因等ございますので、２週間に一度、変更調整会議を現場で開いております。そういった中でなるべくコストを抑えながらということで工事は進めておりますが、全てが全て下がる要素のものではございませんので、工事を進める中で、増額要素がないような提案をいただきながら、なるべくコストが上がらないような工夫をしながら工事を進めていきたいと考えております。
○委員長（
村田千鶴子）
福田委員。
◆委員（福田正男） 市内業者の発注率というか、50億円ぐらいの発注金額がありますけれども、この辺の状況はどうですか。
○委員長（
村田千鶴子）
大畑病院建設課長。
◎
病院建設課長（
大畑英生） 市内業者の発注率ですが、平成30年12月末現在で、地元の調達率につきましては8.2％の実績となっております。
目標が30.5％ということですので、そのうちの8.2％の市内企業への発注状況となっております。
以上です。
○委員長（
村田千鶴子）
福田委員、予算の審査ですので、それにかかわることを主にお願いいたします。
ほかはよろしいですか。
大畑病院建設課長。
◎
病院建設課長（
大畑英生） 先ほど増額要因の関係が出てきたのですが、今現在、減額補正をさせていただいておりますが、今後、増額となる可能性のある要素もございますので、なるべく今の予算の中ではおさめていく予定で進めてはおりますが、その後の病院開院後につきましても、既設建物の解体時や外構工事の際に、例えば想定外のアスベストが出てしまったり、解体後に土壌汚染が出る場合等も考えられますので、その場合については増額補正が必要になってくるということも考えております。
そういったものがなければ、なるべく今の予算の中で工事をおさめていきたいと考えております。
以上です。
○委員長（
村田千鶴子） では、ないようでしたら、採決いたします。
議案第６号 平成30年度島田市
病院事業会計補正予算（第４号）については、原案のとおり可決すべきものと決することに御異議ありませんか。
〔「異議なし」の声あり〕
○委員長（
村田千鶴子） 御異議なしと認めます。
よって、議案第６号は原案のとおり可決すべきものと決しました。
以上で、当委員会に付託されました議案の審査は全て終了いたしました。
次に、２のその他に移ります。
当局からの報告事項等がありますので、お願いします。
石間
子育て応援課長。
◎
子育て応援課長（石間幸典）
子育て応援課から１件御報告させていただきます。
現在策定作業を進めております子どもの貧困対策推進計画に関しまして、昨年11月21日から12月20日にかけて実施してまいりましたパブリックコメントの結果につきまして、御報告させていただきます。
パブリックコメントの実施につきましては、市ホームページ、市役所、各支所の情報公開コーナーで行いましたが、本計画にかかわる御意見はございませんでした。
この結果を踏まえ、１月22日に開催しました子どもの貧困対策推進計画検討委員会におきまして、本計画案の御承認をいただいたところでございます。
議員の皆様につきましては、昨年12月10日の常任委員会におきまして概要説明及び配付をさせていただきました計画案のとおりとなりますので、この場をおかりしまして御報告させていただきます。
今後は、印刷ができ上がり次第、正式な計画書を議員の皆様に配付させていただきたいと考えておりますので、よろしくお願いいたします。
以上、
子育て応援課から御報告させていただきます。
○委員長（
村田千鶴子） ただいま
こども未来部子育て応援課からの報告が終わりました。
委員の皆さん、御質疑等はございますか。
よろしいですか。
それでは次に、
看護専門学校教務課からの報告をお願いいたします。
桑原
教務課長。
◎
教務課長（桑原和恵）
看護専門学校から、創立30周年記念講演会について、お知らせいたします。
先ごろ、議長、副議長、厚生教育常任委員の皆様には、記念式典の御案内をさせていただいておりますが、記念講演会が決定いたしましたので、改めてお知らせさせていただきます。
本日配付させていただきましたチラシを御覧ください。記念講演会は、平成31年３月23日土曜日14時45分から、プラザおおるりホールにて予定しております。島田市ふるさと大使でいらっしゃる別所哲也氏に、「夢をカタチにする仕事力」と題し、講演とショートフィルムの上映をしていただきます。
一般の方々にも参加いただくよう、チラシの配布や広報等で紹介させていただいております。議員の皆様には、ぜひ御参加くださいますよう、よろしくお願いいたします。
以上です。
○委員長（
村田千鶴子）
看護専門学校からの報告が終わりました。
委員の皆さん、御質疑等ございますか。
ないようですので、ほかに当局からの報告事項はございますか。
加藤
スポーツ振興課長。
◎
スポーツ振興課長（加藤雅通） スポーツ振興課からですけれども、１月17日に開催されました常任委員会にて報告をさせていただきました田代の郷スポーツ・レクリエーション広場にかかわる需要予測調査の結果報告の際に、森委員より御質問いただきました点につきまして、答弁を持ち越しさせていただいた点がございますので、報告をさせていただきたいと思います。
報告の前に、きょう、改めて資料をお分けしておりますけれども、概略をもう一度説明させていただきたいと思います。
田代の郷の需要予測につきましては、結果から申し上げますと、目標年次2030年での広場利用者の推計値は８万4,000人ということで推計をいたしました。
調査方法としては、都市公園利用の手法を用いまして算出しております。１つの方法としては、直接利用ということで、広場誘致圏を設定して、そこからの利用者を予測する方法と、広場の面積当たりの
利用者数を利用して予測する方法の２つの方法によって算出しております。もう１つ、周辺施設、例えば隣接しております田代の郷温泉ですね、こういうところに来た方の間接的な利用を予測した方法で積算しております。
結果としまして、直接利用の広域誘致圏からの利用者と周辺施設からの利用者を合わせると、約９万7,000人という結果となりました。もう１つの方法として、公園そのものの面積から出す人数と間接的な利用を合わせた予測が７万2,000人ということで算出しております。
最終的な推計値としましては、この２つの推計値の平均値をとって、８万4,000人ということで算出させていただきました。
簡単ですけれども、推計調査結果につきまして報告させていただきました。
その際に御質問いただきました点で、１点目として、調査業務の受託会社がこのような需要予測をした実績があるかという御質問をいただきました。その点につきましては、需要予測調査の直接の実績はございませんが、公園基本計画策定業務を受託した際に、その中で
利用者数の推計をしている項目がございます。その際には、今回の調査方法の都市公園利用の手法を用いて算出しております。また、今回の調査でも協力をしている同社の協力会社が、静岡市の公園拡張計画での推計等の実績がございます。
もう１点でございますけれども、今回の手法での調査実績につきまして御質問をいただきました。全く同様の方法による調査実績はないと聞いております。ただし、公園面積や駐車場の台数を算出する際にはこの方法を用いるということで業者に確認しております。
公園の需要予測としては今回の方法は一般的な方法で、調査に使いました根拠となる資料につきましては、国の実態調査を使うしかないということで、今回、このような方法で調査を実施しております。
以上、報告させていただきました。
○委員長（
村田千鶴子） ただいま、前回の田代の郷事業需要予測請負業者の実績について、報告をいただきました。
この点につきまして、何か御質疑はありますでしょうか。
ないようでしたら、委員の皆さん、委員会として確認しておきたい事項等がありましたら、お願いいたします。なお、発言に当たっては、その問題について、委員会内で共通認識を持ち、委員間討議につなげていきたいと思いますので、発言の趣旨を簡潔に御説明ください。
また、当局への質疑につきましては、委員会として必要と認められるものに限らせていただきますので、まず発言の趣旨を述べていただきますようお願いいたします。必要ではないと判断したものは、後日、担当課に直接お問い合わせいただきますよう、委員の皆様の御協力をお願いいたします。
よろしいですか。
では、ここで当局の皆さんは退席していただいて結構でございます。長時間、ありがとうございました。
暫時休憩いたします。再開は午前９時55分といたします。よろしくお願いいたします。
休憩 午前９時45分
再開 午前９時55分
○委員長（
村田千鶴子） それでは、再開いたします。
次に、
所管事務調査について御協議願います。この件につきましては、当委員会として、昨年は田代の郷整備事業についてと島田市民病院の医師確保についてということで、皆さんに大変お世話になり、市当局に提言することができました。そのときのテーマについては、一昨年の議会と語る会で市民の皆様から出された意見の中から選定したわけであります。
今回も、昨年11月に実施した議会と語る会で出された意見の中から取り上げるものがあればよかったのですが、正副議長及び議運の正副委員長で精査した結果、本日お手元に配付した課題調査票のとおり、当委員会の政策課題候補として取り上げるものはなかったとのことでありました。
そこで、今後、委員会として
所管事務調査を進めるに当たり、ふだん皆さんが議員活動などを行っている中で、当委員会として調査研究してみてはどうかというようなことがありましたら出していただいて、委員間討議をしながらテーマを決めていきたいと考えております。
御意見などありましたら、お願いいたします。
福田委員。
◆委員（福田正男） 千葉県野田市の虐待死の関連で、毎日報道されているわけですけれども、その関連で、不登校の問題ですとか虐待の実態把握ですとか、あるいは児童相談所の状況把握ですとか、その辺をやっていかなければいけなくなってきているのかなと。
児童相談所の職員のモラルですとかやり方ですとか、私はよく把握していないもので何とも言えないのだけれども、不登校の原因ですとか、それは
桜井委員が専門かもしれないけれども、その辺を
厚生教育常任委員会としてこれから調査研究していく必要があるのではないかなと、最近つくづく。
ああいうふうに自分の子供を虐待する、いじめの問題も大変な問題ですけれども、親からの虐待あるいはそういったもので悲惨な目に遭っているお子さんが、島田市内の小・中学校でもいらっしゃると思うのですよね。
さっき、それも聞こうかと思ったけれども、なかなか難しい問題なもので聞かなかったけれども、これをきっかけにして、全国津々浦々どこでも問題になっているでしょうから、虐待の件数がものすごくふえていることを鑑みても、我々として何をやらなければいけないのか、あるいは何を問題視していかなければいけないのか、その辺の課題を挙げていく必要があるのではないかなと思うのです。その辺はどうかなと思います。
○委員長（
村田千鶴子） 今、
福田委員から、本当に連日のように報道されております虐待の問題がやっぱり社会問題になっておりますので、そういったこともこの委員会として、今後、実態調査、いろいろなことについて洗い出しをして、課題としてどうだというような御意見をいただきました。
これにつきまして、委員の皆さん、どうでしょうか。御意見をお願いいたします。
藤本副委員長。
○副委員長（
藤本善男） いじめの問題については、例えば総合教育会議等、新しくできた機能もありますし、いじめが発生した場合に行政がどうやって対応するかという行政組織もできてはいると思います。
ただ、それは多分発動したことがないものですから、以前、私も一般質問とかで確認したのですけれども、実効性があるようなものになっているかですとか、そういった点については、一定程度、点検なり調査なりをする必要はあるかなと思いますので、それ以外にも、皆さん、いろいろとテーマを出していただく中で、少し簡単な実態を見たりして、また皆さんにテーマとして判断してもらうことは、重要なことかなと自分も思います。
○委員長（
村田千鶴子） ありがとうございました。
ほかの委員の皆さん、どうですか。
桜井委員。
◆委員（
桜井洋子） 今の話はすごく深刻で、いろいろなことに絡んでくると思うのですが、一つ、毎年やっている民間の保育園長との懇談会がありましたね。それで要望を出していただいたのだけれども、それについて具体的にこの委員会としては動いていなかったと思うので、もう１回、平成30年度に要望書が出ていて、多様な子への支援をふやしていただきたいというので、５歳児健診の実施と、それから臨床心理士を増員し、各園への支援をふやしていただきたいということがあって、それも虐待ともかかわってくると思うのだけれども、やはり今、保育の現場でも、発達障害とか家庭の問題とかを抱えてきて、保育士さんたちが、保育の大変な状況があると思うのです。
だから、そこら辺を議会のほうから、この委員会からそういう要望が出ていることに対して、考えられないかなということが１つで、不登校の子とか発達障害がある子にどう接していいか、親も困ってしまっているぐらいだから、それがしつけという形で非常に強く出たりとか、多分虐待の背景がすごく複雑で、いろいろな問題を抱えていると思うので、そういう問題も含めて、今の多様な子への支援の問題、保育への問題を、どういう形で迫ったらいいかわからないけれども、５歳児健診をしてくださいとかというので、共通した調査票というか問診票というか、そういうものを持って、それを持ってまた小学校に上がったときの接続の問題を出していて、幼保小の交流・連携、統一した考え方で子供たちを育ててもらいたいということも要望に出ているので、もう１回、民間保育園協会から出された意見に委員会で対応できることはないかなというのが一つあります。
あと、それに絡んで、保育士不足なのですが、保育士さんが足らなくて、人材派遣会社に保育士さんの確保を頼むと、そうすると非常に単価が高いというか、費用が高く、でも、現場は保育士さんが欲しいので頼まざるを得ないということで、保育の運営のほうに負担になるということなのですが、昨年は医師の確保の問題をやりましたね。今年度か。やってきましたが、そういう子供を取り巻く、例えば保育士さんの確保について、市が人材バンクをつくってやるとかという話がありましたけれども、もうちょっと、例えばキャリア教育にもなっていくと思うのだけれども、島田で保育士さんになりたいねなんていって、中学生とか小学生とか、子供たちが将来の職業に向けて考えていると思うのだけれども、やっぱり学校がどんどん都会に出ていってしまって、なかなか戻ってこられなくて、ここで仕事ができないとかというのはあるので、キャリア教育みたいなものを、どういう形でやるかはわかりませんが、保育士さんなんかの確保とか、医師の確保にも必要だなということであるのですが、具体的にここでどうやっていくかはわからないけれども、例えば保育士さんは、奨学金を出して、島田市の保育園に勤めていただけると、保育免許を取る学校の奨学金を出そうというような、そういう自治体も生まれているので、さっきの医師確保もそうでしたが、そういう奨学金につなげていくとか、あると思うので、キャリア教育とか奨学金とか、話が広がってしまいますが、私の問題意識は、保育士確保の問題も島田市にとっては大きいのではないかなと。
特に、来年度から保育料が無償化されて、非常に保育の需要は逆にまた高まっていく方向があって、そこで働く人たちの問題が出てくるのかなという気もします。
すいません、具体的に提案できない。問題意識だけで。
○委員長（
村田千鶴子）
福田委員。
◆委員（福田正男） 虐待の現状、実態調査をしていただいて、虐待に至る過程、原因は多種多様で、
桜井委員がおっしゃったように、保育の問題もあるだろうし、親の問題もあるだろうし、教育の問題もあるし、先生の問題もあるし、いろいろな原因が絡まってきていますね、虐待の原因というのは。
だから、島田市内の実態調査を最初にしていただいて、原因をいろいろ調べて、そこで、では何を、どういう問題で、原因を追求するすることによって課題というのが見えてくるだろうし、その課題解決に向けてどうしたらいいかというのを政策的につなげていくような、そういう段階を踏んでいただければ、私はこの委員会として政策提言できるのではないかなと思うのです。
だから、まず、実際に今、虐待があるかどうかはまだ把握していないだろうけれども、その辺を委員会として実態調査していただいて、それでいろいろな原因を追求していただいて、そんなサイクルをつくってあげればいいかなと思います。
○委員長（
村田千鶴子） 今、いろいろ御意見も出ましたけれども、子供を取り巻く環境というところが大きなくくりだろうと思うのです。
その中から、やはり調査する中で、今、
福田委員から言われましたように、虐待の実態ということ、また、原因を把握して、児童相談所、そこからだんだん洗い出して、まず実態がわからないと、現状がわからないと、そこから課題は見えてこないと思いますので、また課題につなげて、着地点につなげられればいいかなと、私自身もそういうふうに思います。
ほかには、皆さん、御意見はありますか。
大村委員。
◆委員（
大村泰史） 今、病院の関係で、医師の確保が大変だと、保育士もそうなのですが、処遇の改善がやっぱり必要だと思うのだけれども、私が思うには、お医者さんが足りないのは明らかなのだけれども、そういう環境において、看護師さん、要するに支える人たちが離れるような、そういう要因になっていないかなというのが心配で、テーマかちょっとわからないのだけれども、要するに、医師ばかりではなくて、職場の環境が悪くなっていくことによって離れていってしまうような看護師さんとか、そういう人がいないのかなというのを把握しておかないと、医師ばかり確保するよりは、病院の支えている人の動向を知りたいなとは思っています。
○委員長（
村田千鶴子） 大関委員。
◆委員（大関衣世） 直感的にというと変ですけれども、やっぱり虐待のことがずっと昨年末ぐらいから続いていて、では、うちの児童相談所はどういうふうになっているのかなというところとか、虐待があるのかないのかというのをちゃんと知って、前に進めていくところがなくてはいけないなというのは感じているところですので、子供を取り巻く環境をちゃんと整備していくというところは、やっていかなければいけないのかなと感じています。
○委員長（
村田千鶴子） 藤本副委員長。
○副委員長（
藤本善男） 意見ではないですけれども、先ほど
大村委員の言われた内容ですが、この前、医師不足のことをやるといって、きょう用意したのだけれども、幾つか切り口があるので、この中から３つ選んで調査をしてもらったのだけれども、その中の調査していないことで、医師の確保及び経営についてという過去の特別委員会で出した提言の中に、医師をはじめ、看護師並びに医療従事者の定着を高めるため、生活環境の整備・充実にも努めることという提言があって、そのためには他の医療機関との福利厚生レベルの比較調査ですとか課題展開できるようにということも出ているものですから、もしそのテーマに取り組むようでしたら、そのあたりを切り口に進めていただいてもいいかなと思います。
ただ、今、虐待とか子供の環境のことの重要度も無視できないというお話もあるものですから、それはまた次回ぐらいに検討いただければと思います。
参考までに発言させていただきました。
○委員長（
村田千鶴子） わかりました。
桜井委員。
◆委員（
桜井洋子） 今、藤本副委員長がおっしゃったように、医師と看護師、スタッフの確保ですね、今、新病院をつくっていますけれども、箱はというか、建物はきれいになったけれども、お医者さんと看護師さんが確保できるのか、診療科がないよという、本当にそういう不安はすごくあるのです。
だから、引き続き医師や看護師の確保の問題、処遇改善、実態と、その他が必要だなと、私も引き継いで、提言は出しましたけれども、また引き続きこの委員会ではやっていく必要があるかなと思っています。
○委員長（
村田千鶴子） そうですね。やはり提言を出しっぱなしではなくて、検証をすること、チェックは大切だと思いますので、引き続きこれについては、できる限り情報交換を担当課とやっていきたいなと思っています。
ただいま出されました意見を参考に、今後、テーマを決めていきたいと思いますので、ただ、皆さんの御意見を考えますと、子供を取り巻く環境というものを１つの大きなテーマとして、その中でいろいろ、虐待とか、また今後洗い出した課題を調査研究していきたいなと思っております。よろしくお願いいたします。
このことにつきましては、また正副委員長で少しまとめさせていただいてもよろしいでしょうか。
〔「異議なし」の声あり〕
○委員長（
村田千鶴子） させていただきます。
大丈夫です。これは調査票結果でございますので。
では、今後の委員会でまた協議していきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
それでは最後に、２月25日に行う委員長報告ですが、作成については委員長及び副委員長に一任させていただいてよろしいでしょうか。
〔「異議なし」の声あり〕
○委員長（
村田千鶴子） それでは、以上をもちまして
厚生教育常任委員会を閉会いたします。皆様、御苦労さまでした。
閉会 午前10時12分...