熊谷市議会 2011-09-16 09月16日－一般質問－05号
余り議会や常任委員会などを見たことのない多くの国民には、蓮舫さんや大学の教授などが官僚を追及し、官僚が四苦八苦する姿が受けるようです。しかしながら、間接民主主義による議会政治の中で、事業仕分けなるものの位置づけや整合性に対して、私はいささか疑問を持っています。本来公選で選出された議員で構成される議会こそが公平性、透明性、正当性が担保された唯一の外部評価機能を有する機関ではないかと考えます。
余り議会や常任委員会などを見たことのない多くの国民には、蓮舫さんや大学の教授などが官僚を追及し、官僚が四苦八苦する姿が受けるようです。しかしながら、間接民主主義による議会政治の中で、事業仕分けなるものの位置づけや整合性に対して、私はいささか疑問を持っています。本来公選で選出された議員で構成される議会こそが公平性、透明性、正当性が担保された唯一の外部評価機能を有する機関ではないかと考えます。
よく行革というと、蓮舫さんが有名で、これはカット、２番じゃいけないんですかとかと言って、やめることだけが行革だと思っていますが、私はそうじゃないと思いますよ。縦と横の連携をとりながら、そして費用対効果、そしてどこが一番メリットがある。
まして、国関係の機関との取引の国の進める効率、採算、民営化の方向へ進めるための仕分けとなっておりますから、その辺町は国とは違うということで受けとめておきたいと思いますが、事業仕分け第３弾後半の作業が終わったときに、蓮舫行政刷新担当は、やり続けることがいいと言うが、イタチごっこになり、仕分け予算が無駄だと言われてもいけない。
23年３月16日 衆 議 院 議 長 横 路 孝 弘 様 参 議 院 議 長 西 岡 武 夫 様 内 閣 総 理 大 臣 菅 直 人 様 財 務 大 臣 野 田 佳 彦 様 厚 生 労 働 大 臣 細 川 律 夫 様 農 林 水 産 大 臣 鹿 野 道 彦 様 経 済 産 業 大 臣 海江田 万 里 様 環 境 大 臣 松 本 龍 様 内閣府特命担当大臣 蓮 舫
蓮舫さんみたい。 ◎資源循環推進課長 以前もお話を申し上げた記憶があるんですが、最初に浄化センター跡地のほうの整備を先に優先しますと。それがある程度目鼻がついた段階で、堀兼の処分場の整備を実施しますと。基本的には、そんなスタイルで考えてございます。
次に、昨年、蓮舫さんの名を全国に知らしめた事業仕分けについてお伺いをいたします。 事業仕分けは、行政内部の人間が自分の組織の改革を大胆に踏み込んで実施することは限度があるということから、第三者に容赦なくやってもらうところに意義があるわけです。
件名１の財産活用についてでありますけれども、ことしの流行語大賞の候補に「２位じゃだめなんですか」と、それが挙がりましたけれども、結局、大賞とはなりませんでしたけれども、言わずと知れた事業仕分けにおける蓮舫さんの発した言葉であります。
○鈴木久雄議長 吉田議員 ◆吉田豊子議員 それでは、ぜひやっていただきたいと思いますが、先程もお話がありましたように、県下ではまだ町村ではやっていないということで100％のところもそれなりに事情があるところだと言いますので、ぜひ蓮舫さんじゃないですけれども、２番じゃなくて私は１番にやっていただきたいと思いますので、一番がやっぱりいいと思っているんですよ、同じやるならば。
◎小峰孝雄町長 繰り返しになりますけれども、先ほど余剰金の問題、材料費の収支の問題、これについては話し合いをしていくということで、蓮舫流の事業仕分けを行いますと、ばっさり補助金が半減するとかそういうことになるんでしょうけれども、私といたしましては、話し合いながら改善策を見つけていきたいというふうに考えております。
７月の委員会の初会合で蓮舫行政刷新担当大臣、現在は公務員制度改革も兼務いたしておりますが、蓮舫さんは、公文書管理は政権にとって大切な課題である。社会保険庁のようなことを二度と起こさせないためにも、職員の意識を向上させ、将来の国民に対しての説明責任を果たさなければならないとあいさついたしました。
民主党代表選挙も終わり、国では蓮舫議員を中心とした事業仕分け、その対象がいよいよ特別会計となり、大変注目されています。私も今度は大きな成果を上げるものと期待しています。事業仕分けは、その多くが構想日本に委託する形で実施されています。最近は、歳出削減の切り札のように言われますが、2002年開始のころは、行政改革を目的としていました。
これも、去年の秋に話題になった事業仕分けの中で、お金を取らないんですかと蓮舫議員が言っていたかなと、そういう記憶も残っている施設ですけれども、陸上自衛隊の広報センターとしては唯一のセンターのあり方も含めて、朝霞市の市長の所見をお伺いしたいというふうに思います。 １回目を終わります。 ○陶山憲秀議長 答弁願います。 市長。
民主党政権が誕生して一番の功績は何だというふうに聞かれると、今代表選挙やっておりますけれども、きょうは蓮舫さんがテレビに出ていました。事業仕分けだというふうにおっしゃられていました。つまり、国民がどんなふうに予算が組まれていて、どんな事業がされているのか、そしてどこに無駄があるのかということが、国民の目の前で行ったこの事業仕分け、非常に高い支持を受けて評価もされています。
蓮舫議員などの仕分け人が舌鋒鋭く切り込み、廃止、見直し、削減と次々にさばいていく光景に拍手喝采でした。予算折衝の一部が事業仕分けで密室から公開になり、透明性が高まったのは大いに評価できるものの、しょせん財務省主計局の下請的な機能を果たしているにすぎないと言われます。
枝野さんや蓮舫さんは随分脚光を浴びていましたが、その後どれがどうなったのだかよくわからない。結局92兆円の国家予算が国会に提案されて、その中でどれがどうなったのだというのは全然議論に今なっていませんよね。その92兆円を組むのは全く公開していないわけですから。
そのときに、やっぱり一番ずばっと言いやすいのは、国で言えば蓮舫さんのようにずばっと言えれば、事業仕分けのような形も一つとしてあるかもしれませんけれども、やはり市民に情報をしっかりと開示をし、そして財政の仕組みがどうなっているのかということを説明する。今までの財政の仕組みというのは大変わかりにくいです。私は、予算書をもらっても、本当に難解です。
それから、第三ＷＧは、蓮舫、民主党の参議院議員とか、藤原和博という東京学芸大学客員教授ら24人とか、あとだれがなっているか名前はわからないけれども、そういうこところまでちゃんと調べて、権限も責任も不明確なと言っているのですか。すごいね、断定できるから偉いです。さすがは桂祐司さんだと。それこそつえとも柱とも頼むなと言いたくなります。
市長はすぐに無駄遣い、無駄遣いというふうな言い方をされるんですが、ここの工事があたかも無駄遣いになっているかのような印象を与えるような言い方なんですが、そうではなくて、この間、事業仕分けをやっていて、蓮舫議員がスーパーコンピューターの話をして、世界で２番ではだめなんですかというふうな話をして、何をばかなことを言っているなというふう思ったんですが、やはり、世界で１番のスーパーコンピューターでなければだめなんです
ここで話題になってすごかったというふうに評価されているのは、これがまた公開で、公の前でやったということに評価をされたと、こういうことなのですが、この間、何ですか、あの台湾出身の女性は、国会議員の、蓮舫さん。この方が、スーパーコンピューターの問題で、世界一を目指すのは何が理由かと。それは、何が理由かと聞くのはいいのですけれども、２位ではだめなのですかと、こう聞いているのです。
高橋市長さんは選挙のときに、今事業仕分けで時の人となっておられる民主党の参議院議員蓮舫さんの応援をいただいて選挙戦を戦ってこられました。そして、たびたび今事業仕分けで蓮舫さんがびしばしとというか、大胆にというか、事業仕分けをやられて、きょうのニュースでも事業仕分けについては国民の80％の方が評価するというふうにテレビで報道されているわけです。