守口市議会 2019-12-10
令和元年福祉教育委員会(12月10日)
令和元年福祉教育委員会(12月10日)
福 祉 教 育 委 員 会
───────────────────────────────────
〇
開催年月日 令和元年12月10日(火曜日)
───────────────────────────────────
〇
開催時間
開会 午前10時00分 閉会 午前10時44分
───────────────────────────────────
〇
開催場所 委員会室
───────────────────────────────────
〇
出席委員
委員長 松 本 満 義 副
委員長 竹 嶋 修一郎
委員 高 島 賢
委員 土 江 俊 幸
委員 福 本 健 一
委員 井 内 昌 幸
委員 池 嶋 一 夫
───────────────────────────────────
〇
委員外出席者
議長 江 端 将 哲 副
議長 小鍛冶 宗 親
議員 梅 村 正 明
議員 坂 元 正 幸
議員 杉 本 悦 子
議員 甲 斐 礼 子
議員 嶋 田 英 史
議員 西 尾 博 道
○(
福本委員)
わかりました。
政府が音頭をとって、この
マイナポータルを進めていこうという形なんですけれ
ども、もちろんそれで我々としては
環境整備していくということなんですけれ
ども、実際使われる
市民の方が理解をされない、知らない、
周知がされないのであれば、これはもう宝の持ち腐れになると思いますんで、ここの
周知徹底というのもお願いしたいなというふうに今後思います。
意見です。
○(
松本委員長)
ほかにございませんか。
○(
土江委員)
議67−23、
佐太小学校給食棟ボイラー更新工事の件なんですけれ
ども、同時期に設置された
ボイラーやそれよりも古いやつもあると思うんですけれ
ども、
あと古い
設備の
学校っていうのは何校ぐらい残っているんですか。
○(
西山保健給食課主任)
ボイラーの
更新工事が必要な
学校につきましては、
あと4校となっております。
○(
土江委員)
これはもう壊れるのを待ってやるのか、それとも定期的に
更新するのかどちらをお
考えでしょうか。
○(
西山保健給食課主任)
その4校につきましては、年次的に
更新計画をつくって取りかえを行っていく予定となっております。
○(
土江委員)
子どもたちの
給食、特に健康にかかわることですので、しっかりと取り組んでいっていただきたいと思います。
意見です。
○(
松本委員長)
ほかにございませんか。
○(
池嶋委員)
さん
あい広場きんだの件ですが、
入札が2回不調になっている
理由は何ですか。
○(
元永高齢介護課主任)
委員おっしゃるとおりでございます。
入札不調2回というのが
理由でございます。
○(
池嶋委員)
今のちょっとおかしいのと違うか。
○(
松本委員長)
不調になった
理由を分析してくれという
質問です。
○(
元永高齢介護課主任)
申しわけございません。
理由でございますが、最近の
工事費の
単価の
上昇によるものであると
考えております。
東京オリンピックの
工事や各地の
災害復旧工事、最近の
大阪府内の
建築工事が好調などの要因によりまして
人件費や
材料費が高騰しており、
工事単価が
増額したので、当初
予算金額に収まらなかったことが
原因であると
考えております。
○(
池嶋委員)
これ、
材料費とか
人件費が上がっているのはきのう、きょうですか。
東京オリンピックがあるから
材料費が高騰するというのは積算するときにもうわかってたんと違うんですか。それを見越して何で積算しないんですか。
○(
瀬尾高齢介護課長)
その件につきましては、
令和元年度の当初
予算を積算させていただいたのが
平成30年12月、1年前の今時分でございまして、その点のそういった事情につきましては、私
どもといたしましてはある程度把握はしておったんですけれ
ども、先ほど
元永が申しましたとおり、この1年間のそういった
単価の
上昇が大きくて、我々の
最初の
想定をちょっと上回ってしまったのが
原因ではないかと思っております。
以上です。
○(
池嶋委員)
決算委員会等でも言ってますけれ
ども、やはり
増額補正する場合、個人のお金じゃないでしょう。
市民から預かった税金でしょう。民間やったらもっときっちりと積算しますよ。ましてやこんな2回も
入札不調になって中止しますとか、こんなん出して格好悪いと思いませんか。
○(
瀬尾高齢介護課長)
ただいまの御
質問でございますけれ
ども、全くそのとおりでございまして、我々といたしましては当初
地域の
皆様と11月末
完成、12月からさん
あい広場をオープンするということでお話をさせていただいておりまして、そういったことも全てこの
入札が不調になることによりまして、スケジュールが3月末の
完成、4月のオープンというふうにちょっとずれてしまいまして、
地域の
皆様方にも多大な御迷惑をかけているということでございます。
我々といたしましては、今この段になりまして当初の
予算のときにもっと丁寧な積算をしておれば、このようなことにならなかったのかなというふうなこともあるんですけれ
ども、その時点ではそういうところまで細かい配慮、
考えが至らず、今回この
入札不調を2回してしまったということでございまして、本当にこれは申しわけないことだというふうに思っております。
ただ、繰り返しになりますけれ
ども、1年前に物価の
上昇というのをそこまで読み切れることができなかったということにつきましては、申しわけないんですけれ
ども、ちょっとそれは我々の
想定を超えていたということで御理解賜りたいと思います。
○(
池嶋委員)
ちょっと理解しがたいんだけれ
ども、
市長の
平成31
年度の
市政方針演説の中で、
市内5カ所目となるさん
あい広場きんだを
金田小学校内に今
年度開設しますということを述べてるんです。
地域の人ももちろん
年度内にできるだろうと、早ければ12月末ぐらいにできるだろうということをおっしゃっていました。
ところが、
工事が全然進んでない。
地域の方からさん
あい広場きんだはどうなっているのか、ひょっとしたらできないんと違うかというような疑問の声も聞いています。この分について、
地域のほうへちゃんと
説明会なりしてはるんですか。さん
あいの
運営主体の方々に対して
説明されてるんですか。
○(
瀬尾高齢介護課長)
2回ほど
入札不調になりまして、そのたびに
地域の
コミュニティ協議会の
会長、
学校の
校長先生、
あとPTA会長等に直接訪問させていただいて、事の次第を
説明させていただきまして、1回目でありましたら2回目はいつごろに
入札をさせていただきます、2回目のときには、今後
随意契約をさせていただいて、最大限急ぎまして大体何月ぐらいに
契約ができるだろうというふうな
説明は個々させていただいておりますので、そのようなことはなかったのではないかなと私
どもは思っております。
○(
池嶋委員)
説明されているということですけれ
ども、末端のほうまで行き届いてないので、その辺するんであれば文書なりなんなりちょっとつくってやっていただきたかったなと思うんですけれ
ども。
それと、この
新設工事について
増額したということですけれ
ども、これ
業者さんに
見積もりをとってはるんですか。何者とられましたか。
○(
元永高齢介護課主任)
見積もりをいただいたのは2者でございます。
○(
池嶋委員)
その2者のうち、
設計というか
工事金額はどちらか高い、低いがあろうかと思いますけれ
ども、この
増額前の
最初の
予算が2,170万円。そこへプラス359万2,000円、おおむね2,530万円ほどの
金額になろうかと思うんですけれ
ども、それに近い
金額ですか、両方とも。
○(
元永高齢介護課主任)
委員おっしゃるとおりでございます。
○(
池嶋委員)
これもう仮
契約されたんですか、まだですか。
○(
元永高齢介護課主任)
契約のほうは11月13日にしております。
○(
池嶋委員)
見積もり2者と言われたけれ
ども、1
者分しか上がってきてない。もう1
者分は何で上がってないんですか、どこに
見積もり出したというのは。
○(
瀬尾高齢介護課長)
今回、
見積もりのほうをつけさせていただいておりますのは1者の分でございますけれ
ども、もう1者の分は
総務部総務課のほうに提出されております。
○(
池嶋委員)
それは出してもらわれないんですか。
○(
瀬尾高齢介護課長)
すみません、そちらの分につきましては、今、我々の
手元にもない
状況でございますので、
総務課のほうに確認をしないとちょっと今この段で出せる、出せないというのは申し上げられないと思います。
○(
池嶋委員)
もう1者は
総務課にあると言ってはるけれ
ども、こんなん共有しないとあかん問題じゃないんですか。
○(
瀬尾高齢介護課長)
我々といたしましては、そういうこともあるんですけれ
ども、
契約する
業者の
見積もりのほうに頭がいっておりまして、そちらのほうだけ入手して、まことに申しわけございませんけれ
ども、それで満足をしておったということでございまして、今ちょっと
手元にないという
状況でございます。
○(
池嶋委員)
そうしたら、担当課が持っている見積書と
総務課が持っている見積書、
金額はどうだったんですか。どちらの
業者と仮
契約したんですか。
○(
瀬尾高齢介護課長)
今2,530万円で
契約をさせていただいております
業者の分の見積書を私
どもも入手しておりまして、そちらのほうは確認させていただいております。
○(
池嶋委員)
だから高齢介護課が持ってはるその見積書と
総務課が持ってはる見積書、どちらの
業者と仮
契約したんですかと聞いているんですが。
○(
瀬尾高齢介護課長)
2,530万円で
契約をさせていただいた
業者の見積書を
総務課も我々も全く同じものを持っておりまして、そちらの
業者と
契約をさせていただいております。
○(
池嶋委員)
そしたら、
総務課が持っている見積書のところと仮
契約されたんですか。
○(
瀬尾高齢介護課長)
そのとおりでございます。
○(
池嶋委員)
そしたら、何で見積
依頼書というのが上がってないんですか。
最初にも言ったけれ
ども、1者しか上がってないんですよ、見積
依頼書というのが。もう1者は何で上がってこないんかな、これ。
○(
瀬尾高齢介護課長)
すみません、
契約の業務につきましては、
一括して
総務部総務課のほうがさせていただいておりますので、私といたしましてはそこはちょっと担当課のほうに確認をさせていただかないと、まことに申しわけないんですけれ
ども、今の状態ではわからないということでございます。
○(
松本委員長)
暫時休憩します。
(午前10時33分休憩)
(午前10時35分再開)
○(
松本委員長)
それでは、休憩を閉じ、
委員会を再開します。
○(
池嶋委員)
冒頭にも言いましたけれ
ども、全ての案件なんですけれ
ども、この課に限らずほかの課の建設
工事請負等についても
補正、
補正、そんな格好悪いことないでしょう。だから、各課で
情報を共有して、こんな2回も
入札不調に終わるような不細工なことをしたら
市長の顔にも泥を塗っていることになるんですよ。
市長が所信表明で言ってはることだから。にもかかわらず、
年度内にできない。そしたら
市民の方から、
市長が言っていることはどうなってるんだと、僕らに言われたら返答に困ります。
だから今後は、全ての課ですけれ
ども、こういった
工事関係についてはきっちりと積算してください。言いわけみたいに
人件費が高騰、
材料費が高騰とか、そんなん
理由になりません。
最初からわかっていることです、こんなん。だから役所の
見積もりは甘いというんです。お役所仕事だと言われるんです。その辺もうちょっと肝に銘じてやっていただきたい。
それと、これ
工事の
完成はいつの予定ですか。ちょっと先ほど聞き逃したんだけれ
ども。
○(
元永高齢介護課主任)
令和2年3月16日を予定しております。
○(
池嶋委員)
これ以上申しませんけれ
ども、やはり
最初から当初
予算で計上しているんですから、やはりそれに沿って
事業が進むように各課とも連携しながらやっていただきたい。今後こんな本当に不細工なことはやめてください。これは指摘としておきますので、よろしくお願いいたします。
○(
松本委員長)
ほかにございませんか。よろしいですか。
(「なし」の声あり)
ないようでございますので、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。
(「なし」の声あり)
ないようでございますので、討論を終結いたします。
これより
議案第67号を採決いたします。本案を原案のとおり可決すべきものと決することに異議ありませんか。
(「異議なし」の声あり)
異議なしと認めます。よって、
議案第67号は原案のとおり可決すべきものと決しました。
それでは、職員の入れかえをいたしますので暫時休憩いたします。
(午前10時38分休憩)
(午前10時41分再開)
○(
松本委員長)
休憩を閉じ、
委員会を再開いたします。
次に、
議案第68号、「
令和元
年度守口市
特別会計国民健康保険事業補正予算(第2号)」を議題とし、米田保険課長より
説明をお受けします。
○(米田保険課長)
それでは、
議案第68号、
令和元
年度守口市
特別会計国民健康保険事業補正予算(第2号)につきまして御
説明申し上げます。恐れ入りますが、お
手元の
付議事件の議68−1を御参照賜りたいと存じます。
第1条歳入歳出
予算の
補正でございますが、歳入歳出
予算の総額にそれぞれ3億8,000万円を追加し、歳入歳出
予算の総額をそれぞれ166億2,533万5,000円とさせていただこうとするものでございます。款、項の区分ごとの
金額並びに
補正後の歳入歳出
予算額は議68−2の第1表のとおりでございます。
それでは、
予算に関する
説明書により、歳出から御
説明申し上げます。恐れ入りますが、議68−5をお開き願いたいと存じます。
款基金積立金、項基金積立金、1目国民健康保険財政調整基金積立金でございます。特別会計国民健康保険
事業は、
平成30
年度決算における実質収支額が7億4,449万7,000円の黒字となっております。このことから、地方財政法第7条第1項の規定に基づき、実質収支額のうち3億8,000万円を守口市国民健康保険財政調整基金に積み立てるため、
補正しようとするものでございます。
続きまして、歳入の
説明に移らせていただきます。恐れ入りますが、議68−4にお戻りいただきたいと存じます。
款繰越金、項繰越金、1目繰越金でございますが、守口市国民健康保険財政調整基金への積立金と同額の3億8,000万円を
補正しようとするものでございます。
以上、まことに簡単な
説明ではございますが、よろしく御
審議の上、御決定賜りますようお願い申し上げます。
○(
松本委員長)
説明が終わりましたので、質疑をお受けします。
(「なし」の声あり)
ないようでございますので、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。
(「なし」の声あり)
ないようでございますので、討論を終結いたします。
これより
議案第68号を採決いたします。本案を原案のとおり可決すべきものと決することに異議ありませんか。
(「異議なし」の声あり)
異議なしと認めます。よって、
議案第68号は原案のとおり可決すべきものと決しました。
以上で、本
委員会が付託を受けました案件は終了いたしました。
本日の案件は以上でございます。
署名
委員は
福本委員にお願いいたします。
それでは、本日の
委員会を閉会させていただきます。御苦労さまでございました。
ありがとうございました。
(午前10時44分閉会)...