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大分市議会
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2020-05-13
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令和 2年建設常任委員会( 5月13日)
令和 2年建設常任委員会( 5月13日)
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平成27年第1回定例会(第5号 3月19日)
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大分市議会 2020-05-13
令和 2年建設常任委員会( 5月13日)
取得元:
大分市議会公式サイト
最終取得日: 2022-11-22
令和
2年
建設常任委員会
( 5月13日)
建設常任委員会記録
1.
開催日時
令和
2年5月13日(水)午後0時59分
開議~
午後1時41分散会 2.
場所
第4
委員会室
3.
出席委員
委員長
藤田
敬治 副
委員長
帆秋
誠悟 委 員 穴見 憲昭 委 員
足立
義弘 委 員 野尻 哲雄 委 員 岩崎 貴博 委 員
日小田良二
委 員
高橋
弘巳 委 員 国宗 浩
欠席委員
な し 4.
説明員
(
都市計画部
)
姫野都市計画部長
、
釘宮都市計画部次長
、
古城都市計画部次長
、
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
、
山村都市計画部次長
兼
開発建築指導課長
、
武安まちなみ企画課長
、
橋本都市交通対策課長
、
堤まちなみ整備課長
、 定
野公園緑地課長
、
首藤都市計画課参事
、
平川都市計画課参事
、
板井都市計画課参事補
5.
事務局出席者
書記 石山 滋 6.
審査案件等
・
荷揚
町
小学校跡地庁舎等複合公共施設整備事業
について ・その他 会議の概要
令和
2年5月13日 午後0時59分
開議
○
藤田委員長
こんにちは。ただいまより
建設常任委員会
を開会いたします。 本日の
委員会
では、
新型コロナウイルス感染症対策
のため、
出席者
の
マスク着用
を許可しております。 本日は
傍聴者
の方がおられるようですが、
遵守事項
に従って静粛に傍聴いただきますようお願いをいたします。 本日は、お手元に配付しております
日程案
のとおり、
都市計画部
より
報告
を受けたいと思います。なお、
都市計画部
につきましては、
関係
する
職員
のみ
出席
を求めておりますので、御了承ください。 それでは、
都市計画部
より
報告
を受けたいと思います。ここで、
姫野都市計画部長
より発言の申出がありましたので、これを許可いたします。 ○
姫野都市計画部長
本日は、閉会中にもかかわりませず、
委員
の
皆様
には御多忙のところ、
建設常任委員会
を開催していただきまして、誠にありがとうございます。 本日の
説明員
につきましては、
新型コロナウイルス感染対策
のため、
マスク
の着用と、該当する
職員
のみの
出席
とさせていただいておりますので、御了承いただきたいと存じます。 さて、最近の諸事情についてでございますが、2点ほどありまして、1点目として、日吉原、
舞子浜緑地
におきまして4月10日から26日にかけて発生した火災についてでございますが、4月27日早朝に
容疑者
が逮捕されたところでありまして、5月11日に
被害届
を提出しております。今後とも警察の捜査には全面的に協力してまいりたいと考えています。 また、今回の件で
地元消防団
の
皆様
にはパトロールなどを行っていただき、
大変お世話
になったところでございますが、引き続き御協力をお願いさせていただく中で、
市民
の
皆様
の
安心
・安全に向けた取組に努めてまいりたいと考えています。 次に2点目として、
新型コロナウイルス感染拡大
に伴う緊急の
経済対策
についてでございますが、スーパーや
飲食店
などの
中小企業者
及び
小規模企業者
に対しまして、4月1日に遡り、
感染拡大防止
の
施設改修
を行った費用の一部を補助することといたしました。5月11日より
開発建築指導課
にて申請の受付を開始したところでございまして、迅速な対応に努めてまいりたいと考えています。 それでは、本日の
報告事項
についてでございますが、
荷揚
町
小学校跡地庁舎等複合公共施設整備事業
についての1件でございます。この後、
担当課長
より御
報告
させていただきますので、どうぞよろしくお願いいたします。 ○
藤田委員長
それでは、
荷揚
町
小学校跡地庁舎等複合公共施設整備事業
についての
報告
を求めます。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
資料
1を御覧ください。 この
事業
は、
中心市街地
に
位置
する
荷揚
町
小学校跡地の利活用
に関するもので、これまでも
建設
、
総務
の両
常任委員会
において随時御
報告
をさせていただいており、昨年度末に
決定
いたしました
事業スケジュール
に従いまして、
令和
6年度の
供用開始
を目指して、本年度より
民間事業者
の
公募
を開始するところでございます。 1の
荷揚
町
小学校跡地
の
整備概要
でございますが、①にあります
庁舎等複合公共施設
としましては、
防災機能
の強化として
防災局
や
災害対策本部室
などを含む本市第3
庁舎
としての
機能
や、
地元
からの
要望等
があった
大分中央公民館
や
府内こどもルーム
などの
機能
を
整備
することとしております。 また、
消防指令センター
の
整備
についてでございますが、
消防局
によりますと、これまで県内の
市町村
において、
消防指令設備
の
整備
、
運用
に係る
財政負担
の
軽減
、
指令業務
に係る
人員負担
の
軽減
、
災害情報
、
活動情報
の
一元管理
による
相互応援
の
迅速化
について、将来にわたって必要な
消防体制
を維持し、住民の安全・
安心
を確保できるよう、
消防指令業務
の
共同運用
に関して検討を進めてまいりました。 そのような中、
令和
2年3月30日に、
大分県知事
と
大分
県下18
市町村長
による
消防通信指令業務
の
共同運用
に向けた
合意
を受けまして、
荷揚
町
小学校跡地
の第3
庁舎
にさらなる
防災機能
を充実させる観点から、
共同運用
を行う
消防指令センター
の
施設整備
を行うこととしたとのことでございます。さらに、
公共分
350台程度を含む
立体駐車場
の
整備
を行い、敷地の
余剰地部分
については、
民間事業者
が
提案
する
民間収益施設
の誘致を行うこととしております。 次に、(2)の
事業方式
でございますが、
庁舎等複合公共施設
及び
立体駐車場部分
は
PFI方式
とし、
民間事業者
が
施設
を
建設
し、完成後、市に
所有権
を移転した上で、
民間事業者
が
維持管理
及び運営を行うBTOと呼ばれる
事業方式
を採用いたします。また、
民間収益施設
につきましては、
民間事業者
の
提案
によるものとしており、市と借地契約した上で
建物
を
建設
、
管理運営
を行う
定期借地方式
を採用いたします。
資料
の
左下段
に
施設
の
配置イメージ
を掲載しております。実際の
配置
につきましては
民間事業者
の
提案
にもよりますが、
設計条件
としての
施設
への車両の進入は北側からのみとしておりまして、
南側市道
の
負担
が大きくならないように配慮しております。加えて、
アートプラザ
や
大分城址公園
からの
歩行者動線
の
連続性
を確保するための配慮を行うこととしております。また、
南側既存庁舎
への渡り廊下を
上空通路
として設置することとしており、物理的には第2
庁舎
や
議会棟
への接続が可能となり、その
位置
につきましては今後の
提案内容
により
決定
をいたします。 最後に、
資料
の
右上段
に
記載
しております
事業スケジュール
についてでございます。
令和
2年6月の第2回
定例会
におきまして、
債務負担行為
の御審議を頂いた上で、7月上旬に
入札公告
と同時に
公募
を開始いたします。
令和
3年2月下旬には
事業者
を
決定
、公表する
予定
でございます。その後、
令和
3年6月には
議会
の承認を頂いた上で、7月上旬に本契約を行った後、
実施設計
、
建設工事
を進め、
令和
6年度の
供用開始
を目指してまいります。 なお、本
事業
に係る
施設整備
の
要求水準書案
を同時に配付させていただいております。
消防指令センター
に関わる項目については、その26ページに
記載
しておりますので、後ほど御覧いただきたいと考えております。 ○
藤田委員長
ただいま
執行部
より
報告
がありましたが、
委員
の
皆さん方
から
質問等
はありませんか。 ○
日小田委員
第3
庁舎
に
消防本部
というのは以前から案に入っていましたか。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
消防本部
というか、
消防指令センター
は
前回
の
報告
の中では
説明
をしておりませんでしたが、
令和
2年3月30日に
大分県知事
と
大分
県下の18
市町村長
の
合意
の下で決まったということですので、今回新たに
報告
させていただきます。 ○
日小田委員
質問
の意味を間違えています。
消防指令センター
を持ってくることによって
消防本部
を移したという
理解
でいいですか。 ○
藤田委員長
本庁第3
庁舎
の中に
消防本部
の
記載
がありますが、そのことです。 ○
帆秋
副
委員長
今回、
消防指令センター
が入る前から
消防本部
が入るようになっていたかどうかという
質問
。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
これにつきましては、
企画部
と
消防局側
でもう一回協議をし、後ほど回答させていただきます。 ○
藤田委員長
確定ではないということでいいですか。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
はい。 ○
日小田委員
所管が違うからということもあるでしょうが、いずれにしてもこれは行政のすることなので、
相関関係
、相互の
関係
があり、ここに
活字
として出しておいて、一度協議しないと分かりませんでは話にならないので、その辺のすり合わせをしてください。まあ、全体の
計画
というのにも多分影響してくるのだろうと思うし、我々は素人ですから、例えば
景観計画
や
地区計画
だとかいろんな
関係
については
計画
の中で
位置づけ
がどうなっていくかとかいうのは、後になれば出てくると思いますが、そういう中で、いつの時点で本当の議論ができるのかというのも分からないので、そういうことを今
質問
しました。
消防本部
となるとニュアンスが違うのではないかと思います。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
企画課
によりますと、
前回
までの
報告
の中では
消防本部
という
部分
は入っておりませんでしたが、
消防指令センター
が入ってくることによって、
一緒
にその
本部機能
も持ってくるということで、ここの中に入れていきたいということでございます。 ○
日小田委員
市の
機構
を変更するわけではないから、それはそれでいいと思いますが、だけど
本部機能
をこちらに移すということは、
機構
の
部分
に当たるだろうと思うんですよ。だから、そういうことであれば、事前に
議会
に何も
提案
なく、ここに
活字
で出てくるのは本来おかしいのではないかなと思います。
都市計画部
に言っても
担当部局
が違うでしょうが、意見として言っておきます。 ○
足立委員
関連
して、今回、記している
消防本部
というのは広域の
消防本部
のことで、そうであれば、今ある
大分
市の
消防本部
とはおのずと
内容
が違うと思いますが。分からないので教えてください。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
すみません、そこは把握しておりませんので、また
消防局
のほうに確認します。 ○
足立委員
では、後で教えてください。 ○
藤田委員長
消防
の
関係
になると、
総務常任委員会
になりますが、その辺のところは
総務常任委員会
では
報告
はしていますか。 ○
姫野都市計画部長
昨日、
総務常任委員会
が開会されまして、この同じ
資料
を使って
総務常任委員会
では御
説明
をしたとお聞きしているところでございます。 ○
藤田委員長
では、もう了解は得ているということですね。 ○
姫野都市計画部長
はい。そのときにどういう
質問
があったかというのは、そこまで把握はしてないですが、昨日、同じ議題で
報告
したとお聞きはしています。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
市の
本部
なのか広域の
本部
なのかということですが、
大分
市の
消防本部
になります。 ○
足立委員
市の
本部
とは聞いてなかったですが、
部長
、そこのところ、はっきりさせてください。これは、防災の、人の命に関わる大本営ですから、そこで2つもあったのでは、やっぱりそれは最初の入り口から悪い。最初にまず、そこをしっかり決めてからこれを印刷するように。
説明
だったら、もっと詳しく
説明
してください。 ○
姫野都市計画部長
今の
委員
の御指摘の
部分
につきましては、確認して、どういう形で御
報告
するか、また
委員長
に御相談させていただいて、回答させていただければと思います。 ○
藤田委員長
分かりました。では、その辺はよく協議していただいて、また
報告
のほうをお願いしておきます。ほかにありませんか。 ○
日小田委員
要求水準書案
というのが今ここにありますが、これはどういう
取扱い
になるのでしょうか。今日ここで
提案
したという
取扱い
でいいのですか。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
要求水準書案
につきましては、
PFI方式
で採用するわけですので、
民間事業者側
のほうに、こういう
施設
をこうした基準で
提案
してくださいよということですので、これは
民間事業者側
のほうに要求する
内容
でございます。 ○
日小田委員
スケジュール
からすると多分、7月に募集するのでしょうが、そうすると、この
要求水準書案
を基にして
説明会
を開くと思いますけれども、その中の基本的な
考え方
ですが、例えば
地区計画
と
景観計画
、こういったものの、いわゆる
大分
市としての
グランドデザイン
を、この
庁舎
に向けてどういう
位置づけ
で考えているのか、あるいはまた
民間施設
もそこに附属するという話ですから、どういう
位置づけ
で造ろうとしているのか、その基本的な
部分
があれば教えてください。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
地区計画
、それから
景観条例
に基づく
計画
ですが、現在の
地区計画
はもう既にここに入っておりますので、その
内容
に応じた建て方をするように、この
水準書
の中に入れてはおります。新たにその
建物
のみの
地区計画
という
部分
については、それは定めておりません。 ○
日小田委員
こういう
理解
でいいですか。4月に
説明会
を開催し、そして
公募
しますよね。出てきたものをA、B、Cの3つとして、市のほうでA、B、Cのいずれかを最終的には選択するでしょうけれども、その選択の際、
民間
から上がってきたのを、これがいい、悪いという判断で選択すると思いますが、その中に
大分
市としての、いわゆる
グランドデザイン
としての
イメージ
というのが、なかった場合はどうなりますか。その
判断基準
を今度はどこがしますか。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
複数事業者
から
提案
があると思いますが、出てきたものに対して厳正な
審査
をしていく
委員会
を設け、その中で選出することになろうかと思います。また、
大分
市の
グランドデザイン
という
部分
に関しましては、この
要求水準書案
の中に、
関係
する法律や
関係
する
都市計画
決定
した
内容
、それから
景観計画
、いろんな制限と規制がある中での
提案
であれば、その
部分
を採用している
部分
について加味していくという
考え方
になるかと思います。 ○
日小田委員
抽象論
で申し訳ないですが、要は第1
庁舎
、第2
庁舎
、第3
庁舎
という
イメージ
で考えたときに、第1
庁舎
、第2
庁舎
は同じ外壁とかにしていますよね。第3
庁舎
も同じような
イメージ
なのか、
要求水準書案
を
説明
しただけでは
業者
は多分分からないと思うので、その辺の
考え方
というのは、事前に市のほうで固めた上で
説明会
を開くのかどうなのか、そこを教えてください。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
これは以前の
建設常任委員会
の
報告
の際、
岩崎委員
からもお話がありましたが、やはり今ある
建物
の
イメージ
というのはとても大切だと思います。
あと景観地区
にも入っていることであり、また
景観条例
もあるところですので、そういった
イメージ
を持って
事業者
に
提案
をしてくださいという
部分
についても、これから
企画部
と
一緒
に示していきたいと思います。全く違う
デザイン
のものを造ってしまうと、
大分市役所
としての
建物
の
イメージ
、
まち
のシンボル的なものになろうかと思いますので、そういった
施設整備
ができるような形で指示していきたいと思います。 ○
日小田委員
大分
市にマッチする、いわゆる
グランドデザイン
というものは、
グランドデザイン
がどこにあるのかとか、どういうものが
グランドデザイン
かというのは、
幾ら説明
を求めてもこれというのは今までなかったので、我々はまだはっきり
理解
していないので、なかなか
イメージ
としては言えないんですけれども、やはり我々の
景観
の
イメージ
とすれば、
府内城
というものがすぐそばにあって、その城下町であった
荷揚
町
小学校
の
跡地
に
庁舎
を建てるわけですから、ああ、なるほど、これがそうか、こういうものを造ってよかったなと言えるようなものをぜひ目指していただきたいということを
要望
しておきます。 ○
板井都市計画課参事補
先ほどの
渡邊課長
の
補足説明
を少しさせていただきたいと思います。
地区計画
と
景観計画
につきましては、
要求水準書
の6ページを御覧ください。7に、本
事業
全体に係る
前提条件
というのを掲載しております。この中で、
事業予定地
と
地域地区等
、この
一覧表
の中に、7ページに
地区計画
と
景観計画
、
地区計画
では
大分城址公園周辺
の
地区計画
がございます。
景観計画
につきましては、
大分城址公園周辺地区
の
景観地区
がございます。
前提条件
といたしまして、こういう
計画
を守ってくださいと
記載
をしているところでございます。 ○
藤田委員長
ほかにありませんか。 ○
高橋委員
地元
から
要望
が上がってきた件があったと思いますが、
大分中央公民館
と
府内こどもルーム
については記憶がありますが、ほかの
要望
というのはなかったのかお聞かせください。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
資料
1にありますように、
大分中央公民館
と
府内こどもルーム
という
施設
について
要望
はありましたので、今回、第3
庁舎
の中に
配置
をするということと、さらにコモンスペースという
部分
を、①番の一番下に書いていますが、
共有スペース
という形で、
市民
がいろんな形で
イベント等
を開催されるような空間を
整備
するということを、
施設
内の
計画
に盛り込んでいるところでございます。 ○
高橋委員
もう一件お尋ねします。
資料
の左下、
施設配置イメージ
でいうと
民間施設
と
公共施設
の右側、
アートプラザ
との間に今現在、
駐車場
がありますが、これは何年前に造られて、現時点で何台の収容が可能でしょうか。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
今ある
荷揚中央駐車場
は10年前に造られました。
収容台数
が95台でございます。 ○
高橋委員
確認ですが、これはやはり
保健所
の
関係
が主な
建設目的
だったのでしょうか。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
保健所
の
建設
に際し、
荷揚中央駐車場
にも、実は
建物
を造る際の
駐車場
の
附置義務
がございました。その
宅地附置駐車場
という格好で造っているということは存じ上げております。ただ、
荷揚中央駐車場
はたしか
PFI方式
で造ったかと思いますので、
保健所
の
建設
の中でどういう絡みがあったかというのは存じ上げておりません。 ○
高橋委員
350台と95台であれば、全然規模が違うので、残念ながら
荷揚中央駐車場
を改築して使用というのはならないような
感じ
ですが、築10年しかたっていないんだな。まあ、諦めないといけない
感じ
だけど、非常にもったいないというか、
計画性
がなかったなと言われるような
感じ
がするので、自分としては腑に落ちない
部分
も若干ありますが、状況は分かりました。 ○
藤田委員長
ほかにありませんか。 ○
足立委員
関連
で、私は率直に、唐突だなと思ったんです。
保健所
は今後もっともっと必要であるし、
アートプラザ
も
活性化
をしないといけないのに、私的には今ある
駐車場
を残して、その手前の、空いている昔のプールのところに何百台の
駐車場
を造って、そして
小学校
の校庭だったところに、いわゆる第3
庁舎
や
民間施設
を持ってくる、私は完全にそう思っていました。だから、こんなふうにコンプリートされたものを持ってこられてもどうしようもないような気もするし、例えば
要求水準書案
の21ページの、
庁舎等複合公共施設
の中の多目的大
会議室
の中に
市長室等
とか書いてある。
市長室
をそこに造るというのは、臨時であれば、パーテーションでいいんじゃないかと素朴に思いますが。予算がないとか何とか、いろいろなことを言っているのに、何かここら辺のところが、しかも、もう一遍話は戻るけど、6ページから、
事業者
の
提案
により
駐車場
を解体とあるが、
業者
の
提案
じゃない、
執行部
に主体性があって、こうやって何百台分確保しないと、この
車社会
でこうですよということが文面が見取れればいいけど、
建設業者
の考えによりなんて、こんな文面書いていたら、納得しがたいところがあるが、どう思っていますか。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
駐車場
の
位置
につきましては、今、既存の
荷揚中央駐車場
を解体した上で、新たに
立体駐車場
を
整備
することも可能という形で、
要求水準書案
の中には書いております。あとは
資料
1の中にある
イメージ
図に、西側のほうに移したような格好にはなってはおりますが、第3
庁舎
を造る上で、
要求水準書案
の中では総
床面積
1万平方メートルというかなり大きな
建物
になってまいりますので、その
建物
に関わる
駐車場
の
位置
、
附置義務台数
が相当数必要になるということと、今、
本庁舎
の地下に置いている、
公用車
、それらを災害時に安全な
場所
に
配置換え
をするということも踏まえまして、350台という数字を出しておりますが、これは市側からの
提案
でございまして、
業者
からの
提案
ということではございません。 ○
足立委員
事業者
の
提案
、
事業者
とは
大分
市のことですか。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
事業者
とは
民間事業者
で、
PFI方式
にて
建設
をする方ということです。 ○
足立委員
ますます分からなくなった。まあ、唯一私は卒業生ですので、
先ほど日小田委員
が言われたように、第1
庁舎
、第2
庁舎
、第3
庁舎
と協調ある
建物
と、それから明治4年の
福沢諭吉先生
の建てたときの思いもあるわけ。モニュメント的なものでもいいから、そういったところを今度の設計の具体的なもので反映するように、強く求めます。
関連
のあるようなことをしてくれないと。
史跡調査
もそうですが、ずっと流れがあった中から
都市計画
や
土木建築
とかをやっていきたいと思っているので、ぜひその辺を反映させるようにお願いします。 ○
野尻委員
この
市長室等
とかいうところは聞いていないし、21ページからの
関連
の
部分
は
庁舎
を全体的に変えるということですか。これは大きな問題です。
複合施設
ということでいくのと、この第1
庁舎
、第2
庁舎
、第3
庁舎
という形で、第1
庁舎
の
機能
を全部変えるということになってくるわけなので、それはあまりにも
計画
が飛び過ぎていませんか。これは初めて聞いたし、この
資料
1の全体
計画
の
荷揚
町
小学校跡地庁舎等複合公共施設整備事業
についての(1)と(2)については、これは聞くけど、(1)の中の
①庁舎等複合公共施設
、この
部分
で、
要求水準書
の21ページから見たら、全部変わるということだね。
部長
、これは
議会
として承服できません。今の
市長室
はどう使うのですか。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
企画課
のほうと協議してまいりまして、後ほど御
報告
させていただきます。 ○
日小田委員
この
要求水準書
をどこが作りましたか。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
企画課
です。 ○
野尻委員
建設常任委員会
ではこれで
報告
したから、これでもう終わったと。それで
企画課
は、
総務常任委員会
で
報告
したからもう終わったと。これで全部進むということですか。詳細については今日初めて聞いたのに。
庁舎
の構造を全部変えるということですか。 ○
日小田委員
ここでその話をしてもまとまらないので、
連合審査会
を
委員長
に要求してはどうですか。 ○
藤田委員長
部長
、昨日の
総務常任委員会
の中では、この案件について何か聞いていますか。 ○
姫野都市計画部長
その
やり取り
はあったということは聞いていません。大きな
やり取り
はなかったと聞いております。
市長室等
の話が出たということは聞いておりません。 ○
藤田委員長
それともう一件、この
要求水準書自体
は、どこの
委員会
で
審査
をすることになりますか。 ○
姫野都市計画部長
企画部
が担当しておりますので、
総務常任委員会
になります。今日御
報告
させていただいたのは
要求水準書
の案という形で、
企画部
が取りまとめた、こういう案ということの御
説明
になります。 ○
野尻委員
日小田委員
の言った
連合審査会
の設置を求めて検討するのもあるけど、21ページからの分は、複合
公共施設
に対する捉え方が行き過ぎています。第1
庁舎
に市の重要な
執行部
がみんな入っているわけだから、そこから
市長室
が変わる、
部長
室が変わるというのは、
機能
的に見たら別
庁舎
の市長のところに行くとか大変なことになりますよ。 ○
足立委員
この件についてもう少し勉強するために、もう一回
部長
のほうも、ほかの
部長
の話をよく聞いてきてください。僕らも、この分厚い
要求水準書案
を今もらって初めて思ったところがありますが、そういった思いが皆さんあると思います。決して財政が潤沢ではないと思う中で、このように、緊急的な
消防本部
や
消防指令センター
といったものがふたつ重なってあるということが
理解
できないので、もう一遍ちゃんと
委員会
を開いてください。そして、それまでに
執行部
は
企画部
や財務部も入れて、本当にそんなものでいいのかというところで、もう一遍やらせてください。 ○
姫野都市計画部長
企画部
、財務部等を含めて協議し、改めて御
説明
させていただける機会を、またお願いできればと思います。
説明
の時期とかやり方というのは、また改めて御相談させていただければと思います。 ○
藤田委員長
ほかにありませんか。 ○
高橋委員
この
内容
で
考え方
を1か所教えてください。この
民間収益施設
というのが、
民間事業者
の
提案
による、としていますが、これはどういうのを
イメージ
されて、
建設
しようとしているのですか。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
民間収益施設
に関しましては、これも複合の
施設
になろうかと思います。まだ確定はしておりませんが、第3
庁舎
のほうに入居する市役所の
機能
と親和性の高い社会教育
施設
、それから子育て支援
施設
、福祉
施設
、またオフィスなり、そういった業務
施設
の用途が望ましいと考えております。あとは附帯
施設
の必須
機能
として、地域来庁者が利用できる飲食
施設
、これを設置するというのを
イメージ
しております。 ○
高橋委員
収益
施設
も兼ねているみたいだし、公益分が350台で足りるのかなという
感じ
がしますが、もう一つ、いろいろ
提案
の中身によって変わってくるかもしれませんが、これは総額として、過去のいろんな
施設
の
内容
等を見て、
施設
の
事業
費の
考え方
として、どのぐらいの金額を
建設
費として見ているのか、聞かせてください。 ○
渡邊都市計画部次長
兼
都市計画課長
事業
費の
関係
ですけれども、今現在の時点では未定ではございますが、今後においては
民間事業者
様の
提案
を受けてこれを
決定
することになりますので、最終的な
事業
費は契約時に
決定
することになると思います。時期につきましては、
令和
3年の6月頃になろうかと思います。ただ、
事業
費の上限額というものを考えておりまして、今年7月の
公募
に向けて現在精査を行っておりますけれども、おおむね97億円程度ということで、これは15年間の
維持管理
費を含んでおります。ただし、
消防指令センター
に関わる通信指令システム、これに関する
部分
は除いております。 ○
高橋委員
新型コロナウイルスの
関係
で、この事態が終息せず、いろんな
事業者
、企業、経済的に大変な状況に立ち至っている中での、この100億円近い金額というものに対して、非常にいかがなものかなと思います。この
計画
ができたのは昨年ぐらいからで、新型コロナウイルスの感染がまだ拡大していなかったときのスタートかなと思いますが、そういった中で今回、この件を
建設常任委員会
に話をしてきたということは、今のこういった状況でもこれをやろうという
考え方
をお持ちだということなんでしょうね。 最終的にもう一回確認ですけど、新型コロナウイルスの終息の事態もまだ分からない中で、この
事業
について進めていくんだということでの、今日の
委員会
での
説明
ということで
理解
していいですか。新型コロナウイルスの状況によっては
計画
が変わっていくんだということも、その選択肢があるのかどうかも聞きたいんですけれども。 ○
姫野都市計画部長
現時点では、案と書かせていただいておりますが、この形で進めてまいりたいと考えております。 ○
足立委員
しつこいようですが、別府市長は、メイン
事業
を棚上げにしてでも雇用の問題などの対策をしている。
大分
市はそうではなく、財政が潤沢かもしれないけれども、やっぱりもうちょっと丁寧な
説明
をしてくれないと、このままではいけないです。
委員会
のやり戻しが必要です。 ○
藤田委員長
ほかはよろしいですか。この件につきましては、先ほど
部長
からもお話がありましたが、
企画部
、
総務
部、
消防局
等と後日相談をしながら、また再度
委員会
の中で
説明
する分については、また御連絡をするという話でございますので、そういうことで
皆さん方
、
建設常任委員会
になるか、あるいは
連合審査会
になるか、
委員
への
説明
の方法については今から相談しますけど、そういうことでよろしいでしょうか。 〔「異議なし」の声〕 ○
藤田委員長
これは時間をかけずに早急にやられたほうがいいと思いますので、その辺りをよろしくお願いします。ほかに
委員
の皆さんからはありませんか。 〔「なし」の声〕 ○
藤田委員長
執行部
からほかにありませんか。 〔「ありません」の声〕 ○
藤田委員長
これをもちまして
建設常任委員会
を散会いたします。お疲れさまでした。 午後1時41分散会...
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