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1. 江戸川区議会 2019-12-18
   令和元年１２月　子育て・教育力向上特別委員会−12月18日-07号

   
   取得元: 江戸川区議会公式サイト
   最終取得日: 2021-10-03
   令和元年１２月　子育て・教育力向上特別委員会−12月18日-07号令和元年１２月　子育て・教育力向上特別委員会 令和元年12月子育て・教育力向上特別委員会会議録 ●日時　令和元年12月18日（水） ●開会　午前10時00分 ●閉会　午前11時57分 ●場所　第4委員会室 ●出席委員（11人） 　　福本光浩　　委員長 　　牧野けんじ　副委員長 　　よぎ　　　　委員 　　小林あすか　委員 　　本西光枝　　委員 　　齊藤　翼　　委員 　　間宮由美　　委員 　　佐々木勇一　委員 　　太田公弘　　委員 　　野ｱ　信　　委員 　　伊藤照子　　委員
   ●欠席委員（1人） 　　川口　俊夫　委員 ●執行部 　　千葉　孝　　教育長 　　石塚　幸治　文化共育部長 　　松尾　広澄　子ども家庭部長 　　　外、関係課長 ●事務局 　　　書記　野村　一貴 ●案件 　１　視察等の意見交換について 　２　執行部報告 　（１）令和元年度(第17回)青少年の翼報告書について 　（２）令和2年江戸川区成人式 　（３）子ども会活動に関するアンケート結果について 　（４）共育プラザに関するアンケート結果について 　（５）平成30年度における本区の暴力行為・いじめ認知件数・不登校の状況について 　（６）第11回中学生「東京駅伝」大会について 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（午前１０時　開会） ○福本光浩　委員長　ただいまから、子育て・教育力向上特別委員会を開会いたします。 　署名委員に、よぎ委員、太田委員、お願いいたします。ちょっと声の調子が悪いんで申しわけありません。お許しください。 　川口委員より所用により欠席との連絡がありましたので、ご報告いたします。 　それでは、案件に入ります。 　本日は、ご案内のとおり、これまで当委員会で実施した視察等についての意見交換を行います。 　本委員会の調査項目に関連する範囲で、各委員からご意見、ご感想などご発言をいただきたいと思いますので、よろしくお願いをいたします。 ◆齊藤翼　委員　本特別委員会では、今回視察では千代田区麹町中学校、葛西小・中学校と２カ所して、大変有意義な視察ではあったと思います。 　まず、麹町中学校です。工藤校長先生のお話をいろいろ聞かせていただきまして、正直、個人的な感想のところではありますが、共感できるところ、ちょっと共感できないところというのは、正直あったかなと思っております。 　昨日の夜に、ちょっととある会合でいろいろな方とお話したところ、やっぱり結構昔からチャイムを鳴らさないでやっている学校というのは、結構あると。そのおかげで時計を見るくせがついたという話をしている方が何名もいらっしゃいました。 　また、ちょっと今回、江戸川区は全東京都より全国平均下回っておりますけども、とある小学校のお子さんをもっているお父様で、学校では５番までに入るというお父様がいらっしゃったんですけど、でも実際、それをふた開けてみたら、東京都から見たら平均より下だったと、江戸川区の学校の中で５番には入っているけれども、東京都より下回っているという現実をちょっと目の当たりにしまして、ちょっと衝撃を昨日受けたところであります。 　ちょっと本日、ご欠席されている川口委員からも、これだという決め手はないかもしれませんけども、教師の授業力は大きな要素の一つであるというメッセージがありまして、新任の若い先生２０代ですとか、３０代の先生が増えてきていると、そこではやっぱりベテランの先生方の力が大きな力になると思いますので、そういうところをオール江戸川としてしっかり取り組むべき課題ではあるのではないかという意見が出ておりました。 　葛西小・中学校につきましては、非常にいい施設だなと、個人的には思いました。体育館も大変広く、伸び伸びと授業とかできそうなところだと、まだ校庭ができていなかったのが、少しちょっと残念だなとは思いましたけども、生徒さんたちも明るく元気にすごく行ったら挨拶をしてくれていたので、そういうところは、すごく社会になじんでいくというか、学力の部分ではなく、人として、人間として挨拶をしっかりできる。そういう社会も目指すべき姿ではあるのかなと。学力が高いにこしたことはないとは当然思いますが、学力以外の部分でも、やっぱり人間性、社会の適応性というものをしっかり育てていくということは大事な部分であるなというふうに思った次第でありますので、学力のテストの結果に一喜一憂することなく、高いにこしたことはありませんが、これからの社会を担っていく子どもたちですので、社会の適応性だったりというものをしっかりというところも重視しながら、これからの教育にも当たっていければなと思っております。意見になります。よろしくお願いします。 ○福本光浩　委員長　ほかにございますか。 ◆野ｱ信　委員　私のほうからは、今、X藤委員のほうからほとんど言っていただいたんですが、改めて、葛西小・中学校は、規模の大きい並列校ということで、今までのやり方の中では、なかなか難しい部分というか、校長先生、校長先生の中でも悩んでいる部分というのは、大分多いと思うんです。その点を地域の方たちも歴史の長い１３０年を超えている学校ですので、地域の方たちとも協力しながら進めていただければと思います。 　子どもたちが子どもらしく、先ほどもX藤委員が言われていましたけど、本当に社会に出て自信が持てる、自立できるような子どもたちが育っていただければなと思います。ここが、一つの例となって江戸川区の印象がよくなればなと思っています。 　それから、あと千代田区の麹町の中学校のほうについては、最後までちょっと見れなかったというのは、ちょっと残念だったな。時間がなかったというところは、もうちょっと見たかったなというのもあるんですけど、マスコミに出ている部分が多かったので、どうかなと思ったんですけど、やはりいいところと悪いところというのは、すごくはっきりしているんだなと。この地域ではできないような状況というのは、明らかに企業との関係とか、ああいうふうな部分についてはできないのかわかりませんけど、できるだけ、そういうふうな接点もつくるべきだなと思います。 ◆伊藤照子　委員　やっぱり土地柄というのはすごいあるなというのがすごく感じて、なかなかこういうことはできないなと思いつつ、やっぱり何か私立の中学のような先生の発想だなという、公立でもこんなことが自由にできちゃうんだなと思って、びっくりしました。 　それをいろいろとよしと思う方がきっと来ていらっしゃるんだろうなと思いましたけれども、授業も見てみたかったなと思ったんですが、すごい何か反響があるというのを見に来ている人があんなにたくさんいろいろなジャンルの人が来ているというのをすごい感じて、ちょっと何か井の中の蛙だったなみたいなことをすごく感じましたけれども、いい点は、あの形もいい点と悪い点、きっとあるんだと思うんです。賛否両論あるんだと思うんです。公教育のあり方は、税金を使ってやっているということで、その公平性とかというところについてはいろいろな議論があるんじゃないかなと思うんですけど、江戸川区でもやっぱり先生方の取組みの中で、地元の葛西三中なんかもすごく自立をしていて、子どもたちが先生に指示をされないでも動くというのは、私はすごくいつも関心をして見ているんですけど、江戸川区の中でも、やはり先生方の取組み、子どもたちの一生懸命さの中で、そういったものは育まれていくと思うので、江戸川区でもそういった先進的な学校のいいところを取り入れて、今の中でもできることはいっぱいあるし、改革できることもたくさんあるんじゃないかなというのを勉強させてもらいました。 　ちょっと若干、私は自分自身がすごく前に出ている校長先生の姿勢が、何となく個人的にはちょっとかなという感じが、個人的には感想としてありますけど、それは一人の個性として見させてもらいましたけど、葛西小中学校は初めて、外からはいつもいつも見ていたんですけど、入らせていただいて、すごいやっぱり広いなというのをすごい感じたし、昇降口の２カ所に、上と下に分けているという、児童と生徒が多いということで、アプローチが何となくアーチみたいになっていて、シンボル的だなというのをすごい感じました。色分けとかもしてあって、広い学校になると、子ども自身が迷子になっちゃうというのは、確かにほかの視察に行った学校でもありましたので、視覚的にわかるというのはいいなというのを思いました。 　さまざま工夫をしているなというのを感じました。 　ただ、やはりできてからやっぱりここをこうすればよかったというのは、きっとたくさんあるんじゃないかなと思うんです。これからそこをやはりよくなかった点や改善する点、運営についても、今、校長先生はお一人ですけれども、その中で変えていったほうがいいということは、きっとたくさんあると思うんです。そういったメリット、デメリットを掘り出して、これからの運営に、ぜひ今までこうだったからじゃなくて、正しく初めてなので、そういうことを教育委員会と学校現場と保護者と一緒になってやっていってほしいなというのをすごく思いました。 　小中施設一体型初めてなので、やはり中一ギャップというのの効果というのをこれから効果が立証されてくると思うんですけど、その辺をやはりしっかりと捉えていただいて、子どもたちのための教育を進めてほしいとすごく感じて、やっぱり新しいのはいいなとすごい感じました。 　体育館が広いという話、さっきあったんですけど、やはりこの間、西葛西中の餅つきにいったんですけど、体育館やっぱり全員入ると大変なことになって、保護者なんか入る余地がないというような感じなので、すごいおっしゃっていました。学校関係者の人が、これからやっぱり、ああいうのを見てしまうと、今まではそれが当たり前だったんですけど、見てしまうとやっぱりうちも広くしてほしいとかという、そういうご意見もきっとあると思いますので、その辺やはり学校と、また保護者とよく話し合いをしていただいて、よりよい環境をつくってほしいなと思って、すばらしい施設を拝見させていただいて、子どもたちのために、また学力向上というところも施設がよくなったんだから、なおさら学力向上にも力入れてほしいというのを感じて、帰ってまいりました。 ◆小林あすか　委員　幾つかあるので、ちょっと順不同になってしまいますけれども、上から言わせていただきます。 　まず、先ほどX藤委員から、あとほかの委員からも出たんですけれども、私もさまざまな親御様のお話を聞くと、やはり１番は、学力を気にされている親御様が江戸川区は多いかなというところであります。そういった点で、今後、江戸川区でもう少し学力を上げるといったところで何ができるのかなというところをちょっと思いつつ、麹町中学校などを見に行ったんですけれども、私が個人的に麹町中で一番、これはすばらしいなと思った点は、担任制を廃止という表現されておりましたが、今までは一クラスに１担任という関係性を持っていたところを一クラスに複数の担任がつくというところは、すごく新しいやり方だなと思って、私はとても興味深いなと思いました。というのが、やはり学力と同時に、次によく出てくる保護者の方のお話が、先生と子どもが合わない。だから、子どもが学校に行きたがらないとか、やっぱり授業態度とかも、ちょっと親と子どもの意見をなかなか先生がくんでくれないので、麹町中学校の工藤校長も言ってらっしゃいましたが、当たり外れという言い方をやっぱりすごく多くされる点では、麹町中学校のあの担任制、１クラス１担任という担任制をなくしたというのは、今後、新しいやり方かなというのが１点と、あとは、やっぱり今、すごく支援が必要なグレーと言われるような子どもたちが多い中、やっぱり先生と合わないことによって、うまく力が発揮できない子も逆に先生とうまくいくと、すごく能力を発揮する子どもたちがいると言われている中、この辺はちょっと今後考えていかなきゃいけないところかなというふうに考えながら見させていただきました。 　新しい葛西小・中学校に関しては、私も新しいものは、やっぱりすごくいいなというのが１点と。それと同時に、もう今、既存の学校などは、この後、どうよくしていけばいいのかなというところで、例えば、水回りなんかはちょっと危ない点があったりとか、先ほど伊藤委員も言いましたけど、小さな器に対して、多数の保護者だったり、生徒が集まると、やっぱり間口が狭くて危ない。いつも何かもう押し合いへし合いになっちゃって、靴がぐちゃぐちゃになっちゃってとかいうところがあるときに、今あるものをどうやって生かさなきゃいけないかなというのも同時に考えなきゃいけないのかなという部分では、逆に、ちょっと振り返るいい機会になったかなと思います。 　葛西小・中学校に関しては、私はもうとてもきらきらしているものに見えたので、よかったなというところが１点と。 　あとは、やっぱり異年齢の子どもたちが一堂に会するという部分は、今のこの令和の時代では、すごく重要かなと思っております。葛西地区とか、江戸川区にもすごく子どもたちが集まる地区と、場合によっては統廃合で学校がなくなってしまったという地区もある中、逆に統廃合をするようなところは、やっぱり小・中学校の交流をすごく盛んにすることで、やっぱり子どもたちは、なるべくたくさんの子どもたちと、小さいときからかかわったほうがいいかなと思うので、その点、いわゆる子どもが少ない地区にも、別に同じ場所に二つある必要はないとは思うんですけれども、やっぱり異年齢の交流が必要になるんではないかなというふうに感じました。 　あと、ちょっと児相に関連してというところにはなるんですけれども、やっぱり子どもたちの周りの問題というのは、すごく昨今デリケートな問題だったり、多種多様になっているところで、いろいろ掘り下げていくと、やはり子どもの問題を見ると、やっぱりその後ろには、家庭の問題、親の問題というところがあって、今回、子育て・教育力向上特別委員会ということではあるんですけれども、やっぱりここの家庭の問題。親の問題というところでは、切っては切れないところかなと思っております。 　この委員会で、特に、それについて、もしつなげて話すというようであれば、やはり結局、大人はずっとたどっていくと、子どもなんです。なので、子どものときに、いかに人とのかかわり方を学ぶかというのが、すごく重要だなと思っていて、要は、大人を育てる。親を育てるといった意味では、先ほども指示、先生から指示されないで、自分たちで行動をするというところの言葉が出ておりましたが、やっぱり自分たちで解決する能力という部分を今後、子どもたちは鍛えてあげないと、やっぱり自分が今度逆に親になったときに助けを求められないとか、選択肢が少ない親になってしまうというところでは、この辺もちょっと未来の社会人をつくるという部分では、丁寧に対応していかなきゃいけないかなと思いました。 ○福本光浩　委員長　ほかにご意見、質問等はありますか。 ◆本西光枝　委員　麹町中学校のほうは視察希望も出していたので、その希望がかなって大変うれしかったです。 　実際の授業風景が見られなかったのが、少し残念だったのですが、校長先生の話を伺うことができたのでよかったと思っております。全国各地から視察に訪れているという学校で、定期テストの廃止やそのほかの工夫もいろいろあるとは思うんですけども、こういった麹町中学校のメソッドが各地に広がっているということを聞いております。 　工藤校長先生の中で、特に印象に残ったのは、手段が目的となってしまっているのではないかという点です。こちらは、学校現場だけではなくて、常に考えをリフレッシュさせるきっかけになると思いました。何のためにやっているのかということを問い直すことが重要であるなと思いました。 　麹町中学のほかにも、公立中学で先進的というか、特徴的な取組みをしているところに、世田谷区の桜丘中学があるんですけども、こちらも行ってみたいなと思っていたんですが、個人的に学校公開時に伺ってきました。やはりこちらもチャイムの鳴らない学校でありまして、校則のない学校であって、実際に伺ったんですけども、子どもの様子を直に、学校公開のときでしたので、直に見ることができたんですが、ちょっと私はかなりショッキングでした。自分の価値観を問い直されているというか、今まで学校というイメージというのは、私が持っていた学校というイメージが凝り固まっていたんだなということをすごい感じました。 　校長室にも自由に出入りができていて、その日も生徒が自由に、私たちお客さんというんですか、学校に対してよその人が来ていたら、お客さんという人が校長室にいたら、なかなか自由に出入りしてこないと思うんですけど、それでも先生ちょっと荷物置かせてとかといって、ドアをがっと開けて置いていかれるみたいな、本当、教師と生徒の距離というのが近いんだなということを感じました。 　職員室の前にもテーブルとかが置いてあって、そこは授業時間中であっても、授業に、教室に入りたくない子どもは、そこにいてもいいという学校でして、非常に自主性が問われているんだなということを感じました。私たちが視察にいった麹町中学もメディアに取り上げられていて、ちょうど視察にいく前後だったかにカンブリア宮殿に取り上げられていましたし、桜丘中学のほうも、ウワサの保護者会で取り上げられていたかと思います。どちらにしても、非常に注目されている学校なんだなと思いまして、あと公立中学の範囲であっても、ここまでできるんだということが、よくわかりました。子どもが、学びの主体であるということは、共通しているのかなという感想を持ちました。 　あと、区内の学校ということで、葛西の小・中学校を見させていただいたんですけども、新しくてとても大きな学校であるということを感じました。本当、大きいなというふうに思いました。体育館に入ったんですけども、そちらも非常に施設が２校分ですので、体育館も大きいんだなと思いました。 　あと、小・中学校一緒にあるということで、校舎のつくりの工夫もされていて、教室内に手洗い所とか、体操着とかかけるものとかもあって、そういうことも必要なんだなということを見てきました。 　ただ、恐らく施設が共通のものがあるので、調整というところには工夫が必要なのではないかなということを思ったところです。 　あと、感じたことは、２校分の校舎であったんですけども、太陽光パネルが１校分しかないということを聞いて、それは少し残念に思ったところです。 　視察としては、まだ来月にも、また小学校、よその区、行くので、そちらも楽しみにしております。しっかりと見ていきたいと思います。 ○福本光浩　委員長　ほかにございますか。 ◆よぎ　委員　まず、８月の児童相談所からいきます。 　ここ短く、私としては、まだ二、三回ぐらい、説明会に参加させていただきました。ちょっと懸念として思っている部分というのは、やはり網羅性が十分できているかというところは懸念と思っています。網羅性という観点からは、やはりそこに入ってくるような、いろいろな状況に置かれた子どもたち、いろいろな年齢の子どもたち、それから場合によってはいろいろな国籍の子どもたちが来たときに、それに対する、どういうふうにうまく対応していくかという、ちゃんとマトリクス系の考え方ができているかというところを私は懸念しています。 　その中でも、特に外国人については、やはりまだ通訳機、それを使って、最初は対応していくということなので、そこの点はちょっと本当に大きな心配として残っています。やはり職員の中で、少しでも一人、二人でもやっぱり英語できる方、いろいろなほかの言語ができる方、そういうふうに採用枠の中で工夫して、もう既に終わっているかもしれないんですけれども、やっぱり工夫してできたのかなという部分もちょっと思います。本当に、児童相談所できること自体はすごく心強いというふうに思っています。その中で、できるだけ失敗が起きてから、そこから学ぶということではなくて、できるだけやっぱり最初から失敗を起こさない。できるだけ丁寧にマニュアルとか、プロセスを考えていくというところを重要視していけばいいかなというふうに思います。これは絶対に。指摘ではありません。ぜひプラスのほうに持っていきたいというふうに考えています。 　次に、１１月の葛西小学校・中学校、それから９月の千代田区立麹町中学校、それから７月の子育て支援とか、そこの三つを合わせてお話しします。 　まず、葛西小学校・中学校については、まず、本当に学校のインフラがとてもよくできているなというふうに思いました。それは皆さんの話の中にもあったんですけれども、私が一番気に入ったのは、壁がガラスになって、すごく明るくて透明性のある、みんなが見渡せるような環境がとてもよかったと思います。 　つまり教室にいても、子どもたちが何か小さい部屋に入っているみたいな感覚は、恐らくちょっと減っていくんだろうなという感じがしました。 　それから、ちょっと先生目線とか、大人目線から見たときに、子どもたちを見ているのは、そのクラスの中にいる先生だけではなくて、外からもその子どもたちの様子が見れるんだというところが、すごくまた心強く感じました。 　それから、その日、最後にちょっと先生のほうにプラスマイナスどういうふうに見えてきていますかというご質問をいきなりしたんですけれども、そこは余り具体的な答えがなかったんですけれども、私としては、ぜひ教育の面から、いろいろな面から小学校、中学校を同じところでやって、どういうプラスの面が見えて、どういうマイナスの面が見えてというところをぜひ研究して、マイナスの面を埋めていって、いいモデルであれば、同じモデルをやっぱりもっと繰り返していくという、というのが江戸川区でもっとそういうふうな学校ができたらいいなというふうに思っています。 　インドでは、実は、小学校から高校までほとんどみんな一貫です。余り個別に小学校、中学校、高校というのはほとんど結構少ないです。ないぐらいです。僕らとしては、本当に今もフェイスブックとかでみんなつながっていたら、私より全然五、六年先輩、１０年先輩も、お兄さんとか、お姉さんとかいって、お誕生日おめでとうかというのを書いたりして、すごい大きい輪ができている。そういうお兄さん、お姉さんたちは、ずっと見守ってくれたという記憶がすごく大きいので、その点はプラスの点として、マイナスの点としてはちょっと怖いお兄さんがいたりとか、そういうのもあったので、そういうのを埋めていけばいいのかなというふうに思います。 　あとは、コミュニティの参加をこれからどう増やしていくか。やっぱり周りのコミュニティから、ぜひ、周りのコミュニティにすごくいい職業経験をしたり、そういう方たちがいるし、人を思ったり、福祉がすごく好きな人たちがいるので、やっぱりそういう人たちをいかに学校に無料で、お金かけないで呼んで、その人たちに学校に参加していただくか。恐らく柔道の一人の先生そうだったかな、ちょっと記憶は定かではないんですけれども、ちょうど私たちが視察にいったときに、柔道の一人の先生がそうだったような気がするんですけど、もっとそういう面の参加をコミュニティからいただければ、本当にこの中にも私たちも参加したいと思う議員は絶対いると思うし、やっぱり私たちの経験、伝えていきたいというふうに思います。 　それから、私、音楽は結構好きで、X藤委員ほどではないんですけれども、好きだけであって、できないんですけど、音楽教室、あそこの音楽室はもううらやましいと思いました。本当にいろいろな楽器が集まっていて、そういうのもやはり今、江戸川区内のいろいろな区民館とかという施設が、すごくいっぱいいっぱい、もう本当に予約取りに行っても予約取れない状況とかというのがあるので、こういうところは、区民にもし使えてもらえるような、もちろん我々のこの辺のコミュニティだったら、何か悪利用したり、悪く使ったりというふうなのしないんですけれども、ルールとかを設定してうまく使ってもらえればいいなというふうに、すごく思いました。本当にあそこの音楽室は貴重だなというふうに思いました。すごい楽器が多くてよかったです。その点です。 　それから、麹町中学校のほうは、これは私としては、教育意識として驚きではなかったんです。言わないんですけれども、フィンランド式、丸々そのまま導入しているという考え方です。一つには、本当に注目すべき点というのは、まず、先生が言った二つの情報だったと思います。ポイントというか。 　まず一つは、やっぱり最終目的、さっき本西委員もおっしゃったんですけれども、でも、最終目的というのは、僕らやっていることの最終目的、何なんでしょうかというのをやっぱり考えることです。私たち物事をやっている間に、最終目的を忘れてしまう。だから、違うところに重点を置いてしまうというところがあるので、やはり常に最終目的を考えながら行動を考えるというところがすごく重要で、私、正直、その話、そのポイントをその日からすごく頭から離れません。できるだけ自分のやっている日常のことの中では、今やっていることの最終目的なんだろうというのを本当に工藤先生のおかげで、もう一回考えるようになりました。それがすごいよかった点です。 　それから、担任制の排除というのはすごいよかった点で、何かというと、やっぱり子どもたちが相談相手ができるということで、自分の相談相手を選べるということで、悩んだときに、まず、お話ができるだろうなというふうに思ったんです。これはどこに、この点については、絶対この形にこだわる必要はないんですけれども、私たちも江戸川区で何か工夫する必要があります。それは、なぜかというと、やっぱりこのとおり、不登校の問題が、あといじめとかも十分に、そういう言い方をしてはいけないんですけれども、あります。全部伝わってこないんですけれども、多数あると私は思っています。なので、不登校の問題やいじめの問題、そういう問題を解決するために、やはり麹町中学校みたいな形を取り入れるか。それが嫌なら何か違う形でもいいんですけれども、何かそういうふうに工夫していくべきかなというふうに思っています。 　それから、麹町中学校は、何か工藤先生、私、正直１００％気に入ったわけではないです。結構嫌いな部分があるなと、ワンマンというのはすごく強気で出ていて、あと私が質問をしようとしても、全然当てられなくて嫌だなと思いました。すみません、２回目行ったんです。何人かで。 　でも、その先生はやっぱり現場に足を置いているというのは、すごく感じました。というのは、子どもたちをよく見ているなというところを思った次第です。先生の答え方と、あと比較してはいけないんですけれども、正直、先日の葛西小・中学校の先生の答えは、全くもう次元が違うというふうにすごく感じます。なので、そこは私たちが教育委員会として、この役所としてやっぱり先生をもっと強くする。次、先生が子どもを強くするということは、すごく構成として、構造として必要かなというふうに思いました。 　あと、学校のＰＴＡとの連携が、すごく活動的かなというふうに思いました。私、以前も何回か言っているんですけれども、私４年間ぐらい小学校２年、中学校２年ぐらいＰＴＡを現場でやらせていただいたんですけれども、みんな本当に次どんな祭りやるかということで終わっちゃっていて、今、学力どうなんだろうとか、何かいじめがありましたとか、何か気になっている子どもがいるとか、そういう話は一切ないです、ＰＴＡでは。そこのところは、本当に麹町中学校は、ＰＴＡとのコミュニケーションがレベルがまた違うと、次元が違うというふうに感じました。 　ＰＴＡのそういうふうな参加が入ると、子どもたちもすごく自分の親に対する見方が変わったり、それから本当に元気が入るというふうに私は思っています。ＰＴＡ以外に、さっき話出たんですけど、やっぱり企業の参加、江戸川区でもチャレンジ・ザ・ドリームをやっていますけれども、私も何回か受けました。最終目的はやっぱりぶれています。本当に、１枚何となくまとめるというのが最終目的になってきているような気がします。私その後、正直２年間受け入れていません。 　ただ、自分の中では、すごく悔いが残っているんです。来年は絶対受けたいというふうに思っているんですけれども、何かというと、ただ１枚の行ってきましたみたいなのをまとめているのが、言っちゃうと葛西三中でした。全く目的がもうぶれている。何のためにやらせているかということです。 　先生の言い方は、いや、子どもにプレッシャーをかけたくない。本当にそうかなと。逆に、子どもにちょっとおもしろく質問をすれば、その子どもは逆に絶対お答えしたいと思うんです。絶対何かを楽しみにしてきたというふうに思うんです。でも、そこまではいかないということは悔しいと思うんです。なので、そういったところもやるのであれば、もっと楽しく、もっと最終目的を考えてやるべきかなというふうに思います。これからまとめていきます。すみません、長いんです。 　学力は、確かに江戸川区は低いです。それから、自分たちで考えて、自分たちで生きていくというふうなところは、少しまだ低いかなというふうな気がしています。 　その中で、ほかの区では始まっている英語教育とか。それから、やっぱり子どもに多文化共生を見せていくというところが足りていないような気がしていて、私、実は、横浜の市立の飯田北いちょう小学校というのを見に行ってきました。それから、来月は南吉田小学校というのに行ってきます。ものすごい多文化共生をやっている学校ですけれども、やはりこの間の葛西第四小、英語の教育やっていたところ、イングリッシュデイみたいなのをやっていた学校があったんですけれども、いってきたんですけれども、やはり日本人の先生だけが集まって、その日はわざわざALTの先生がないのかなというのは、ちょっとわからなかったんですけれども、設定が。本当に、もう本当に何か鬼ごっこみたいな感じで、ただ、英語でちょっと遊んでいるみたいな感じで、それは何か教育につながっていくかというのが正直ちょっと疑問に思いました。ちょっと楽しくやっていたぐらいな感じがよかったんですけれども、また、そこもやっぱり最終目的はぶれているなという気がして、なので、やっぱりそこの面の英語教育とか、多文化共生とか、これを絶対、カリキュラムではなくて、外から、例えば誰かを呼んで、ちょっとだけフィリピンの話をするとか、ちょっとだけインドの話をするとか、タイの話するとか。本当に一週間、二週間でどこかで３０分みたいな授業を設けても、すごい子どもたちの視野が広がっていくかなというふうに思いました。 　そういう絡みで、先日も話出たんですけど、やっぱり今後、区内のホームステイを考えるとか、弁論大会を考えるとか、学校の中で、外国人の子どもたちも、今、入ってきているので、そういう工夫も考えていけばいいのかなと。 　それでは、まとめます。 　いろいろないいことを本当に視察の中で見てきました。全部はばっちりではないんです。なので、ただ、その中から本当にいいものを吸収して、何が江戸川区に適用できるかというところを考えていって、客観的に見て、主観的ではなくて、すばらしいとか、よかったとかというキーワードじゃなくて、何がすばらしかったという、本当にピンポイントまでいって、インド式か、フィンランド式か、何式か、本当に関係なく、ここよかったなということを私たちがピックアップしていけばいいなというふうに思います。 ○福本光浩　委員長　ほかにございますか。 ◆間宮由美　委員　私は、主に７月の委員会でご説明をいただきました子育て支援健全育成、学力向上についての中から、３点に、私が主に意見交換をさせていただきたいのは、７月の委員会でご説明いただきました、今の子育て支援、健全育成、学力向上についての中からの３点になります。 　まず、１点目は、待機児童対策としての保育施設の整備にかかわってです。平成２３年から令和元年まで３，５００名の受け皿の拡大をしたということで、ご報告がありました。保育園が足りないということが大きな問題となっていますときに、ご努力いただいていることは、大変ありがたいことだと思います。 　その後、先日の子ども子育て応援会議では、３、４、５歳が５年間で１５園、１，３００名の定員の認可保育園をつくる予定であると。 　また、ゼロ、１、２歳は、企業型、企業主導型保育園を主に考えているということでお話がありました。企業主導型が全てだめだなどとは思っていません。 　しかし、もうけを優先するということになった場合には、劣悪な環境が懸念されるということ。そこについては、質の向上を担保したいということは、区としてもいつもおっしゃっていてくださるところだと思います。 　それで、既に保育士資格を持つ職員が、区内の私立保育園施設に巡回指導で運営のアドバイスに回っているということが、その７月にもご説明があったところですけれども、具体的には、各園へどのくらいの頻度で、どのようなアドバイスをしていっていらっしゃるのか。そのことをまず１点お聞きしたいと思います。 ◎浅見英男　子育て支援課長　運営支援係という組織が、主に区内の私立保育施設巡回指導しております。そこには、保育士が３名おります。それで、今の頻度ですけれども、主に、例えば新たに開設した園ですとか、それから園長が交代した園等を中心に、年４回行って、最初１回行っただけでは、なかなか意図が伝わりませんので、それが改善されているかというのを時系列で確認するようにしております。 ◆間宮由美　委員　新たに開設した園、園長がかわられた園に、年４回ということで、定期的にそういったところに行かれているということがわかりました。 　また、それ以外のところでも、やはり続いているから、それでよしということではないと思うんです。 　ですから、今、保育士３名の方がということだったんですけれども、ぜひ、定期的に行く。ほかの園も定期的に行くということの枠を広げていくということが必要ではないかなと思っております。 　もう一つは、同じく応援会議の中で、私立保育園の園長会の会長さんから、今でも職員不足であり、ただ、園を増やされても困ると、園数を増やされても困るというご発言がありました。
   　これは取り合いになってしまって、これまでの園の職員不足に、さらに弾みがかかるという、その懸念を述べられているのではないかなと思いながら聞いたんです。区としては、保育士確保について一歩進めたいということで言ってくださっているんですけれども、具体的な提案というのは、今、お考えのことがあれば、さらにお聞きできればと思っております。 ◎浅見英男　子育て支援課長　区として、例えば処遇改善とか、いろいろやっておりますけども、さらに、今、かなり深刻な状況、保育士の不足が深刻な状況になっておりますので、今、来年度に向けて何か新しいことができないか、詰めている状況でございます。 ◆間宮由美　委員　ぜひ、具体策として詰めていっていただきたいと思っています。そこについて、こういった場でお互いに意見交換できると、きっといいんだろうなと思うところです。保育士資格が取れる専門学校の誘致なども、具体策となるかなと思っております。 　２点目は、学力向上にかかわってです。学力向上に向けて、プランを各学校に策定してもらっているとご説明がありました。その中で、令和４年までに東京都との平均正答率の差を解消する。補習授業を３５時間以上実施することを義務付ける、あるいは読書科への指導、ＱＵの実施など、ご説明があったところなんですけれども、現実的に、今これらは全ての学校ではどのように具体的に進んでいるでしょうか。 ◎近津勉　指導室長　今、お話しいただきました学力向上の推進プランでございますけれども、令和４年度のその目標に向けて、毎年実施、それから検証、また改善ということで、改善したものを改めて、また提出していただくというふうな形で進めております。 　また、補習授業に関しましては、年間３５回以上ということで進めていただいていますが、中には、それ以上の回数、７０回とかというような回数で進めていただいている学校もあるというところでございます。 　ＱＵにつきましては、お示しさせていただいたとおり、年間１回、各学校で実施をしているというところです。 　読書科は、先日も研究発表等をしていただいていますが、ただ、本を読むということだけではなくて、本によって調べるとか、本を活用して学びを深めるとかというところで学習を進めていただいておりまして、自ら進んで自ら学ぶというような、そういった資質・能力の育成に努めているところでございます。 ◆間宮由美　委員　プランの作成は、そうすると、全ての学校で進めていて、もう既にでき上がっているということでしょうか。もしでき上がっていないところがあるとしたらば、それはどういう理由が、今、挙げられているんでしょうか。 ◎近津勉　指導室長　全ての学校で作成済みでございます。 ◆間宮由美　委員　承知しました。これについては、また今後、各学校のご意見など聞きながら、やはり委員会などでも取り上げていかれればと思うところなんですが、授業で新しいことを知るとか、みんなで話し合ってわかったことを知ったときに、授業って楽しいと思えるのだと思うんです。 　そのことによって、おのずと学力はついてくる、結びついていくと思うんですけれども、ですから、授業づくりに先生たちには、私、時間をとってほしいということを私は常々思っております。 　ところが、ここのところ、子ども自身が抱えるいろいろな課題。それは、家庭が抱える課題を背負ってきている子どもたちというのがいて、そして、それはお金があるなしとかにかかわらず、そこにある家庭内の問題、ＤＶの問題、虐待の問題、また、いろいろな信頼感の欠如です。そういったこと、あるいは貧困からのすさんだ家庭生活も含めて、そういったものを背負ってくる子どもたちが一定数いるというのが、それは実情だと思います。 　そこに対して、指導時間を非常に費やさなければならない場面が、学校の中で多くなっていると感じます。 　しかも、複雑で、非常に重いケースがある。昨日も、私も中学生の子どもと夜遅くまで話をしてまいりましたが、そういったことを背負ってくる子どもたちがいるときに、学校の先生たちがそこに時間を費やさなければならないといったときに、やはり授業づくりにかける時間、その準備にかける時間というのが減ってくるんではないかと思うんです。 　まず、１点お聞きしたいのは、そういった重い問題、複雑な問題が出てきて、先生たちが問題が起こったときに、どのように解決をしていくのか、していらっしゃるのか。そこについてお聞かせください。 ◎近津勉　指導室長　今、委員ご指摘のように、さまざまな背景や原因等から、学校との信頼関係がなかなか構築できずに、これが学校に対するさまざま要望であったり、要求であったりというふうな形で、それに対応するために、先生方が時間を費やしているというような現状があるということは、これは実際に、実態としてあることかなというふうに思っています。 　ただ、やはり信頼関係回復していくということに立てば、すぐに、解決できることではございませんので、しっかりとお話を聞き、そこでお互いの考えや誤解があれば、それをしっかりと解いていくというような作業が必要になりますので、やはりそこは時間をかけていくしかないのかなというふうに考えています。 ◆間宮由美　委員　今、言われたことが非常に大事だと思います。 　ただ、時間をかけなくて済む方法をやっぱり考えていかないといけないのではないかと思うんです。 　今、子どもの生活や親との話し合いというのは、非常に大事なことだと、今、おっしゃられたとおりだと思います。 　ただ、それを少しでも早く解決していく、少しでもよい方向に、早くに解決につなげるために、私このごろ思いますのは、そのために必要なのは、間に入る役割を果たせる人じゃないかと思うんです。教員との溝を埋めていく、あるいは、子どもと教員とのもつれた糸をほぐしていく、そういった人の存在というのがあることで、客観的に、そういう方が入ることで、早くに解決していく。そういう場面や、また先生たちとも、そういう人がいたらいいねということをよくこのところ話しております。 　ですから、ぜひ、そういうものも考えていただけたらいいなというふうに思っています。 　最後、３点目になります。児童相談所についてです。 　本会議でも述べましたけれども、私は江戸川区の児童相談所が子どもが育つ、子どもを育てる、そのための拠点に本当になると思っています。勉強会、この間の委員会でのご説明や勉強会などの中で、新しい形の児相ができ上がるというふうに確信しているところなんです。 　職員を対象とした勉強会については、延べ１，０００名ぐらいになると思いますが、これだけのたくさんの方が、どこの課の方でも来てくださいということで声をかけてくださっているということですが、特に、どこの課の職員の方々が多くいらっしゃっていますでしょうか。 　また、これはいつまで続けるご予定かということをお聞きしたいと思います。 ◎木村浩之　児童相談所開設準備担当課長　勉強会には、やはり子ども家庭部の職員が多く参加しています。保育課の職員、職員数が多いということもありますけれども、保育課の職員数が非常に多い参加となっております。 　来年度も勉強会を行うかどうかにつきましては、今、検討中でありまして、まだ方向性は決めていません。 ◆間宮由美　委員　子ども家庭部などが多いということで、今、お答えがあったんですけれども、虐待をなくすための取組みを江戸川区全区を挙げて取り組むためにも、全ての課の職員が自分事として、そこのいろいろな中から見えてくる子どもへの虐待案件や、心配なことや懸念されることが見えてくるはずですから、やはり全ての課の職員が自分事として勉強会に参加できるようになるといいなと思うところなんです。 　ぜひ、これは、ですから、開設まででなくて、開設してからも、児童相談所が開設してからも、ぜひ続けていただきたいと思っています。 　最後になりますが、先週、少年院のお医者様とお話をしてきました。虫歯が異常に多い子が多い。歯がほとんどない子もかなりいるということで、ネグレクトなどの虐待を受けている子が、犯罪を起こすということにもつながっているということを少年院のお医者様もおっしゃっていました。犯罪を犯してもいけない、死んでもいけない。どの子たちも救う、一人も残さず救うんだというためには、やっぱり虐待そのものをなくすことというのは、これはもう必要不可欠だと思います。 　ですから、その核となるはあとポートが、これから江戸川区全体と連携しながら進んでいくことを心から期待して意見を終わります。 ○福本光浩　委員長　ほかに。 ◆佐々木勇一　委員　今、さまざまなご意見出てきましたけれども、私も委員長、副委員長のお取り計らいで、さまざま視察も行かせていただく中で、何のための学校なんだろう、何のための児童相談所なんだろう、何のための健全育成なんだろうということをすごく考えさせられた、この半年だったというふうに思っております。 　健全育成につきましても、子どもの成長支援、江戸川区は本当に力入れてやっていただいていますけれども、例えばよちよちなんかでも、すごく感謝されているお声も聞いています。 　ただ、さらにもう一歩、お金払ってもいいからいきたいというようなお声とかあって、それにも対応していただいているということでありますが、そういったことも含めて、保護者の方の声をしっかりと受けとめて、さらに、もう一歩前進する。 　また、どこまでやればいいんだということもありますので、そこも整合性も含めて、より見直しを重ねていかなければならないのかなというふうに思っております。 　児童相談所につきましては、やっぱり２３区で初めてということで、本当に覚悟が問われているということもありますし、また、職員の皆さんの覚悟もひしひしと感じております。 　その中で、やはり他県、またほかの自治体でも人材不足だという中で、江戸川区は先んじたがゆえに、しっかりと人材確保できているということでありますし、また、はあとポートという愛称もつけていただいて、しっかりと予防していくと。部長もお話しいただきましたけども、子どもの命を守っていくために、しっかりと予防するというところに、これから注力をしていただきたいと思っていますし、また今後は、人材育成です。このＰＤＣＡサイクルをどう回していくかということも、これから職員も入れかわってきたりしますのでお考えだと思いますけれども、さらに、より一層の充実をしていただきたいなというふうに希望をしております。 　あと、学校の視察につきましては、麹町中学校、工藤先生、大変有名な方でして、名前も勇一、私と同じ名前でございまして、私はいい先生だというふうに思っておりますけれども、やっぱり感じるのはリーダーシップです。 　また、学校は現場ですので、全て現場の先生が思い切って、明日学校へいきたいなという学校になれば、子どもは絶対、明日学校行きたいなという学校になると、私は信じています。 　そういった中で、学校長の思い、何のためだ。手段が目的となっていないかとか、あと違いを認めて、多様な考え方、他者を尊重するとか、そういったことも当たり前のことだと思うんです。 　でも、それを当たり前のようにできているのかどうかということを私も含めて考えていかなきゃいけないなというふうに思っております。校長のリーダーシップ、それを安心してできるかどうかは、やっぱり教育委員会がどれだけ支えられるか。 　また、教育の予算をしっかりと、また、子育ての予算、健全育成の予算、しっかりと確保していくということが大事なんじゃないかなというふうにも思いました。 　あと、葛西小・中学校地元でございまして、本当にすばらしい校舎。一般質問でもさせていただきましたけども、本当にすばらしい校舎だなというふうに思います。やっぱり同じフロアに小学生と中学生が一緒にいる。そこでいろいろなコミュニケーションが図れる。 　そして、また中１ギャップをなくすということは、不登校対策にもつながる。 　そして、本区が進める小中連携教育、これのパイロット校になるのが、葛西小・中学校であるというふうに思います。 　その中で、内野校長先生、本当にすばらしい校長先生だと思います。しっかりとまた教育委員会でも、さまざまな予算もつけていただいて、やりやすく、学校教育展開していますというお話もいただいておりますので、ぜひ、この成果を全区に広めていただいて、お互い学び合い、支え合うというのは、そういう教育環境を整えていくことが大事だったんじゃないかなというふうに思います。 　４人組みとか、コの字型とか、江戸川区はもう学び合いという意味では、さまざまな発信も実験として証明されているところもありますので、そういった先進事例をしっかりと広めていただきたいなと。 　教員がやる気に、学校長がやる気になってもらうような、そういう教育の江戸川と言われる、子どもの子育て支援の江戸川と、さらに言われるような区にしていきたいなというふうに思っております。 　そのためには、文化共育部、教育委員会、そして、子ども家庭部が連携を取り合って、子どものための社会にしていくということが求められているのかなというふうに感じた半年でございました。 ◆太田公弘　委員　一言だけ、この改選後、自主的には４回です。７月、８月、９月、１１月と、四つの項目です。委員長、副委員長、改めてこのような形で催していただいたことに感謝申し上げると同時に、事務局も非常に苦労されて、働いたということで、御礼を申し上げたいと思います。 　１点だけ、麹町中学校に関しては、あれだけ、これだけ注目されていると、ああいう形をとらざるを得ないのかなというのが、ちょっと正直な感想で、実際の授業とか、子どもたちの様子なんかも本当は見たかったんですけども、あれだけ工藤先生もお忙しいでしょうし、大変なこともあって、ああいう形をとられているのかなと。それだけ多く注目を集めているんだなということをひしひしと感じさせていただきました。改めて、御礼を申し上げます。 ○福本光浩　委員長　ほかに。 ◆伊藤照子　委員　ちょっと最初の子育て支援のところで質問したいことがあるんですけれども、不登校児童・生徒について、この間、教育研究所主催の餅つき大会にいって、教育長もお見えになっていて、行ったんですけど、いろいろと取り組んでいただいていると思うんですけれども、やっぱりなかなか少ないわけです。参加している人が少なくて、不登校児童・生徒は増加傾向にあるという中で、教育研究所がかかわっていただいているお子さんは、まだいいと思うんですけど、来ていない子のほうが圧倒的に多いわけなんです。 　そういったときに、４月に出席の取り扱いに関するガイドラインというのができましたけれども、これが示されて、学校では先生方では、教育研究所にかかわっていない、かかわっている子も含めてですけれども、区で行っている、この子どもの成長支援事業に、どのように学校でない学びの場というのをつないでいるのか。今現在、学校現場として、それについて、このガイドラインについて、子育て支援の一環として考えた中で、教育機会をしっかり確保するという、どのように取り組んでいらっしゃるのかをお聞きしたいんですけれども。 ◎近津勉　指導室長　一つはガイドラインに示されている、さまざまな学校外の学びの場について、まずは、学校、校長を中心として、先生方がしっかりと理解をしていただくということが必要かというふうに思っています。 　あとは、そういったところで具体的に、そういった機関との連携を深めていくということで、現状、この年度、ガイドラインが策定されたばかりですので、今後、それをさらに連携と深めていきたいというふうには考えております。 ◆伊藤照子　委員　でも、大分時間たっています。ぜひ、先生方に現場を見てほしいなと思うんです。忙しいと思うんですけど、やっぱり課題がある子にどう向き合っていくかという、一生懸命先生やっていると思うんですけど、自分だけじゃ絶対解決できないと思うんです。そのときにやっぱり親子だって向き合っているだけじゃ解決できないのと一緒で、やっぱりいろいろな方に助けを求めるという視点をぜひ先生に、なかなか先生方そこ難しいところだと思うんですけど、学級運営ということにも一生懸命に、学校運営ということに一生懸命になっているので、そこの外に目を向けるということを私も１３年間議員やってきて、学校の現場でその視点はぜひ持ってもらって、今、そういう時代ですから、それで子育て成長支援事業、江戸川区でもうこれだけ本当進めてきたので、やっぱり一人のこの学校にいっている期間は、限られているわけなので、そこで自分の道を自立できる道を見つけてもらうためにどうしたらいいかと先生方考えていると思うので、一人だけじゃなくて、そういう周りにどんどん目を向けてほしいなとすごく思うので、そこの方向にぜひ先生方が学んでいくという姿勢をもってほしいなと、すごく思っていますので、このガイドラインが有名無実にならないように、ぜひお願いしたいと思います。 　もう一つ、この間、子ども子育て応援会議に出たときに見たのかな。違うか。本庁舎の策定委員会の傍聴したときに資料で見たんですけど、子ども未来館で、私たちの区役所だったかな、そういうゼミをやるといったのか、やったというのか、載っていたんですけれども、今ちょっとこのゼミの１年間の計画表を見たら、そこには載っていないんですけど、これはわかりますか。 ◎上坂かおり　健全育成課長　ゼミについてですが、実は通年のゼミで、政治ゼミというのをさせていただいております。 　今年度は、政治に関する情報というのをさせていただく中で、先日、新庁舎というか、街のデザインについて考えるというところで、新庁舎の建設担当の課長さんに来ていただいて、お話をいただきまして、どういった庁舎も含めた街づくりをしていこうかというのを子どもの中で議論したと。そういったことをさせていただきました。 ◆伊藤照子　委員　すごいいいなと思って、子どもたちの考えるユニークな発想を大人がそこから学ぶことはいっぱいあると思うので、ぜひまたやっていってほしい、まだまだ何年もかかりますから、その間にぜひ進めてほしいなと思いました。 ◆よぎ　委員　私は、二つ質問させていただきたいんですけれども、三つだ。 　まず、実は、つい二日、三日前に江戸川のウェブサイトでは、子ども議会というふうに……。 ○福本光浩　委員長　よぎ委員、今の質問タイムは、このやった項目についての意見交換会等の質問なので、それを……。 ◆よぎ　委員　次は、実は、ちょっと７月のテーマに該当する質問ですけれども、そのために、少しだけインドの事情を説明して、インドにはほとんど保育園はありません。行政がやる保育園はないと思います。あるのは、もう幼稚園からあります。なぜ保育園がないかというと、そもそも核家庭は少ないです。おじいさん、おばあさんが周りに必ずいます。 　でも、近年はＩＴ、特にＩＴが進んでくると、少しずつ保育園はあちこち看板が見えるようになってきています。個人で会社にいくなら預けていいよみたいなというふうな、もう社会の中でも自分たちでやっているみたいな保育園です。インドはそんなにうるさくないので、本当に個人が看板出してやっちゃってもいいんです。 　そこで、一つ、実はさっき最終目的とか、キーワードが出たんですけれども、一つ気になったのは、江戸川区では保育園とか、幼稚園は何のためにやっているでしょうか。そもそもの目的は何ですかというのは、ちょっと知りたくなりました。何かそういうのを聞いていいんですか。 　あと、加えておくと、インドでは幼稚園はただ単に子どもを預けるんではなくて、幼稚園と小学校の目的は完全に違っていて、幼稚園は基本的に三言語の基礎をつくる。それからスポーツをやる。この二つが、実は幼稚園の目的になっています。もう本当に三つの言葉の文字を全部書けるようになります。 　それから、話せるようになります。あと数学の数字は３桁ぐらいまでは読めるようになりますというのは、幼稚園の目的であって、江戸川区でやっぱり保育園と幼稚園においては、こういう目的でやっている。親が仕事にいくから預かるのか、子どもを成長させたいから、ほかの子どもと一緒に勉強して遊んで、成長するのか。何かそういうふうな目的の定義はあるんでしょうか。 ◎茅原光政　保育課長　私のほうから保育園についてお答えいたしますが、保育園につきましては、以前は保育に欠けるといっていたんですけど、保育の必要なお子さんをお預かりするということが、第一義的な目標でございます。 　そして、幼児教育という部分でもございまして、保育所には保育所保育指針というのがございまして、その中で規定されておりますけれども、その子に合わせた、あるいは年齢に合わせた教育というか、遊びのようなことを通して成長、そして心身の育成を図るというようなことをやってございます。 　保育園は、そのような施設でございます。 ◎浅見英男　子育て支援課長　私のほうから幼稚園ですけど、私立幼稚園を所管しております。幼稚園全般だと思うんですけども、先ほど委員からもお話ありましたように、集団教育の中で人間形成の基礎をつくって、また、心身の育成をするところが幼稚園、そういうふうに考えております。 ◆よぎ　委員　余り問題につなげていきたくないんですけれども、正直言って、マイナスの話のほうにいかないように、でも、そうすると、私、意外と昨日もインド人コミュニティの人から相談を受けていたんですけれども、やはりもし目的がそうであれば、何か高所得だったり、お母さんが働いていないということだったりすると、何か点数みたいのが減ってきて、保育園とか、幼稚園は入れないというふうな状況だとすると、ここはそうすると、今の最終目的から変わってくるんじゃないかなという気がするんです。 　なので、もし最終目的は、もし子どもということであれば、みんな入れるようにしていくのが最終地点であると思うし、いや、親が働いているからそこをちょっとカバーしていこう。それを手伝っていこうというのが目的であれば、今の頑張りをそのまま続ければいいというふうに思っていて、そこは最終目的によって、今の状況と、これからやっていくことは変わってくるんだろうなというのが、少しすみません、思いました。これはわざと質問にしません。一応、考えるポイントとして、意見としてここでとどめます。余り難しくしたくないです。 ◆牧野けんじ　副委員長　私からは感想的に意見とさせていただきます。 　７月の座学の案件については、とりわけ保育の事業で、出張相談ですか。保育の保育園についての出張相談、共育プラザなどで実施をして、参加者も非常に増えてきているというようなお話だったり、先ほどのよちよち応援隊についても、利用が非常に多いという報告ありました。 　今ある資源を生かして、保護者の人たちからも非常に喜ばれるという事業が行われているということは、引き続き、そういう保護者の意識にも配慮をしたような事業を継続していただければというふうに思います。 　児童相談所についてですけども、私どももやはり人材の確保は大丈夫かということを何度か議会でも取り上げさせていただきました。この間、勉強会に参加をさせていただいたり、あとは人づてに聞いたような話の中でも、非常に人材、経験者採用のところで非常に経験が豊かな方々が入ってこられているということで、やはり先行して江戸川区が児童相談所を設置するというような、そうしたある意味では優位性も生かして人材を確保できているということを伺ってきて、一つ安心をしているところです。 　それから、もう一点、やはり江戸川区の児童相談所が何を大事にするかという点で子どもの権利を第一に置くということ。このたび子どもの権利条例も制定をされるというような方向も示されましたけども、そのことをやっぱり第一にして取り組むということが示されたということは、非常に大事な点だというふうに受けとめております。 　一方で、やはり子どもにかかわる事業を児童相談所が、これまで東京都が管轄していたような部分についても、江戸川区の児童相談所が担っていくという部分も出てくるという点で、例えば、この今年度からですか、開始、民間ですけども開始されている乳児院ですか、篠崎にできたようなところも、今は東京都の管轄となっておりますけども、来年度からは江戸川区が担当ということになってくるというところで、そういうところも、それも見越して今の段階から、目配りをしていくというようなことも必要かなということを言わせていただければと思います。 　それから、麹町中学校についてですけども、本当にちょっとそもそも江戸川区と大分条件が違うかなと、千代田区立の中学校自体が２校とか、３校しかないとかいう、そういう条件の違いも大きいのかなというふうに感じましたけども、取り組んでいること自体はやはり非常に私としては魅力的なことをいろいろ行っているなというふうに感じました。 　先ほどからあるとおりで、何のためにそれを行事を事業を行うのかというところから検討をしているというのも、単に改革するというだけではなくて、そういう視点をもって改革をしているということは、すごく大事な視点だなと思いました。思いましたけれども、実は、私の父親は中学校の教員をしていたんですけども、この視察の話をしたら、何か全然違う受けとめをしていて、やっぱり世代なんかによっても受けとめがちょっと違ってくるのかなというふうに感じて、校長先生のリーダーシップがかなり大きいということで、その教員間でそういう意識がしっかり共有されているのかなという点は、もう少し見たかったところではあります。 　それから、葛西小学校・中学校についてですけども、本当にできたばかりの校舎で、本当に明るい最高の、でも、かなり工夫がされていて明るい印象が強く残りました。 　それから、先日の台風１９号での避難所として利用されたという点でも、お話を少し伺えて、校舎が大きいだけに、死角もあるんだというようなお話もされたという点は、非常に今後の学校改築を考える上でも、重要なご意見だったかなというふうに思います。 　ちょっと今期の始まりのときに、ちょっと提案しそびれてしまったんですけども、こういう改築校がある一方で、学校統廃合がこの間、進んできていて、学校跡利用というところもこの間出てきています。先日は旧上一色小学校のところで、特例校が始まるということで、オープニングイベントというのが開かれて、私もお邪魔をしてきましたけども、そういうところがあったり、それから、清新小ですか、旧清新二小のところが、葛西中学校が２年間ですか、仮校舎として利用されていたということで、結構、清新町の人たちが葛西中学校の子どもたちに、当初は少し不安もあったみたいですけど、非常に親しみを持って、最後は惜しまれながらもとに戻るという、そういう経過もあったというような話も伺えました。そういうところで、やはり学校だったところをどういうふうに今後生かしていくか。もう既に生かしているところもあるわけですけども、実際にどういうふうに実施をしているかというのは、なかなか議会でも話題になることが少ないかなと思いますので、そういう学校跡利用についても、やはり公共施設という点では、特に、この間の防災の視点からいっても、公共施設としての学校の建物にかける区民の皆さんの期待というのもすごく大きいと思いますので、この学校跡利用についても、こういう委員会でも少し視察にいったりだとか、学ぶという機会を持てればいいかなというふうに思います。 ○福本光浩　委員長　ほかによろしいでしょうか。 　それでは、本日はこの程度にとどめたいと思いますが、よろしいですか。 　　　　　　　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕 ○福本光浩　委員長　それでは、そのようにいたします。 　貴重なご意見ありがとうございました。 　以上で、本日の案件を終了いたします。 　次に、年間活動予定についてですが、当初未定となっておりました来年１月及び２月の調査項目について、正副委員長案を作成しましたので、ご確認をお願いいたします。 　１月は学校校庭の人工芝生化について、足立区の加平小学校、足立小学校の視察を、２月は江戸川区児童相談所の視察を予定しています。 　この案のとおり実施したいと思いますが、いかがでしょうか。 　　　　　　　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕 ○福本光浩　委員長　それでは、そのようにいたします。
   　次に、執行部報告に入ります。 　はじめに、文化共育部、お願いいたします。 ◎上坂かおり　健全育成課長　よろしくお願いいたします。 　健全育成課からは、すみません、４点ご説明をさせていただきます。 　１点目は、机上配付等はございませんが、先日、１１月２８日に第１７回青少年の翼の報告書を委員の皆様に配付させていただきました。この報告書今年度派遣されました団員一人ひとりの報告書をまさに１冊にまとめたものでございます。 　報告書を読みますと、はじめは戸惑っていた現地での生活の中で、苦労を重ねながら周囲に助けられて短い期間で成長していく様子等がわかりますので、団員のそれぞれの思いが詰まった１冊ですので、ぜひ、ご一読いただければと思っております。 　続きまして、２点目になります。 　こちら机上配付させていただいています、江戸川区成人式についてのご説明でございます。 　日時、こちらは令和２年１月１３日、祝日、成人の日に挙行いたします。午前中の部は、小松川・区民課・小岩・鹿骨管内の新成人を対象に、１１時半から１２時２０分まで、午後の部は、葛西と東部管内の新成人を対象に、１３時３０分から１４時２０分までを予定してございます。 　会場は、総合文化センターで式典を大ホールで、また、式典の様子を小ホールでスクリーンに投影いたします。 　対象となる新成人は、平成１１年４月２日から平成１２年４月１日生まれで、住基上の対象人数７，６４８名ということで、昨年よりも５０名ほど多い状況です。 　式典の内容につきましては、少年少女合唱団、ＰＴＡコーラスの皆様によります歌から始まりまして、区長からの激励の言葉、新成人の抱負、来賓の皆様からの祝辞、そして、結びにふるさとの斉唱となっております。 　また、文化センターホワイエでは、青少年委員やサークル団体の皆様によります着つけ直しや書き初め、あと軽食サービス、こういったのを提供させていただきます。 　また、今年度、新成人の記念品としてオリジナルラインスタンプをプレゼントさせていただくということにしております。 　昨年までは、お世話になった方々に感謝の気持ちを伝えようということで、オリジナルのはがきと切手をプレゼントしていましたが、今の成人が感謝の気持ちをラインで伝えるのではないかということで、感謝の気持ちをラインで伝えてもらいたいということで、江戸川区オリジナルラインスタンプを作成しました。詳細は裏面に記載させていただいております。 　入り口で、左上にあります次第を配付させていただきますので、そちらにありますＱＲコードを携帯で読み込み、友達登録しますと、オリジナルスタンプ８種類がプレゼントされる形になっています。合わせて、ここには表示はございませんが、友達登録された後のトークルームでは、区のホームページやインスタグラム、ユーチューブや美味ナビ、浴場組合等へのホームページのリンクするボタンが表示されるようになっていますので、登録後、関係情報へアクセスをしてくれることを期待しているところです。 　委員の皆様におかれましては、お時間等ございましたら、ぜひ当日、ご会場に来ていただきまして、新成人の門出をお祝いいただければと思っております。 　続きまして、３点目です。子ども会活動に関するアンケート結果ということで配付させていただいています。こちらのほうを説明させていただきます。 　子ども会につきましては、以前もお話させていただきました非常に古い仕組みではございますが、やはり地域の大人が地域の子どもたちを育てているという点、あと孤立の解消、あと地域への愛着、先ほどもお話ありましたが、地域でつくる斜めの関係、地域のリーダーの育成という意味で、非常にとうとい活動であると、私たちも考えております。 　しかしながら、やはり近年、子どもの数が加入者の現状を見ると、減少しているというところで、原因がどの点にあるのか。不明瞭な点があったということで、今回、調査をさせていただきました。 　その内容をまとめたのが、こちらでございます。 　まず、資料の１ページ目です。ごらんください。 　今回の調査の概要です。今回、行政で把握しています９７団体の子ども会、そちらのほうにアンケート調査を実施させていただきましたが、全体として、約８２．３％から回答を得ることができました。 　次の３ページ目には、子ども会の概要が記載されています。ごらんのとおり、会員のピークは、昭和５４年、現在は、そのころの約７分の１になっているといった状況がございます。 　子どもが確かに減少はしていますが、それ以上に減少しているのが、子ども会の現状です。 　４ページからが、今回の調査の結果になります。ここからは部分的にご説明させていただきます。 　まず、調査結果の内容ということで、５ページをごらんください。 　こちらでは、あなたの子ども会は町会自治会とのつながりがありますかという質問になります。つながるというのが、活動費の助成であったり、役員の手伝い、子ども会の手伝いというのが、これに当たりますけれども、ごらんのとおり回答をいただいた全ての子ども会が町会自治会とのつながりを持っています。 　６ページには、そのつながりの内容について回答をいただいています。 　特徴的なのは、上から三つ目、町会自治会への応援要請があるというのが、非常に高い状況がわかりますが、その下です。町会が子ども会行事の手伝いをしてくれているというところが低くなっていると、このギャップの部分に、子ども会の運営者の負担感があらわれているのかなと思われます。 　続いて、８ページをお願いします。 　子ども会の構成員ですが、多くが現役の保護者で構成されております。ＯＢ、ＯＧが運営してくれている安定した子ども会もございますけれども、ＯＢ、ＯＧや町会は、基本的に手伝うべきではないという、古くからの考えがあるという、そういった地域もあるということですので、この部分も運営者や保護者の負担につながっているというのが伺えます。 　続いて、９ページをお願いします。 　こちらで、子ども会の活動で困っていることがありますかと尋ねております。こちらでは７５％近い子ども会が何かしらの困り事を抱えているという現状があります。困り事の内訳につきましては、右側の１０ページです。こちらのほうに記載されていますが、加入者が少ないとか、それにより育成者、いわゆる保護者とか運営する方です、そういうのが減ってしまっているという部分が多くの悩みであるというのが、こちらのほうでわかります。 　次に、１２ページです。こちらをごらんください。 　これは子ども会に加入しない世帯、なぜ加入しないと思いますかと質問をさせていただいています。中には役員をやりたくないからとか、忙しいというのが挙げられています。現場でも役員をやる年になると、子どもはやめたくないのにやめていく家庭も多いというのは聞いているところです。 　続きまして、１７ページです。ごらんください。 　こちらのほうが、より活性化していくための取組みについてということでの回答です。保護者への理解や町会自治会への理解、学校の理解などの協力などが項目として挙げられています。その右には、江戸川区への要望、どんなことありますかというところで、ホームページなどでの情報提供、あと学校の理解などが挙げられているのがわかります。 　この後、１９ページ以降は、子ども会連合会やジュニアリーダーについての項目とさせていただいておりますので、こちらについては時間があるときにごらんになっていただければと思っております。 　全体といたしましては、子ども会を運営している皆さんの声として、子ども会活動自体は、子どもの成長のためには非常に意味のある大切なものだと認識しているというのがわかりますが、なかなか子どもが加入しない上に、保護者や役員などの育成者も少なくて、それが運営の負担感につながってしまっているというのが、よくわかっております。 　また、運営の工夫したいのだが、情報が足りないためできないという声も、この中にありました。これらを受けまして、今後、取り組むべきは大きく２点かなと考えております。 　まず、子ども会の加入人数を増やす。こちらの部分。そして、あと多くの人に活動の内容を意義を知ってもらうというのが大切かなと考えております。 　具体的には、これからの取組みといたしまして、ホームページによる情報発信、あと相談機能の開設、会員を増やすための新たな拠点の開拓であるとか、魅力的なイベントの実施、運営支援というのをしていこうと考えております。 　やはり、そして何よりも子どもを持つ保護者が、子ども会が子どもの成長にとって非常に価値がある。そして、楽しいと感じながら運営できるようにしていくこと。それが、積極的にしていかなければいけないことかなと考えております。 　続きまして、４点目です。共育プラザに関するアンケート結果、そちらのほうについてご説明させていただきます。 　こちらのほうのアンケートにつきましては、共育プラザの今後のあり方、これを検討するに当たりまして、やはり利用者の主役となっている子どもたちの意見を反映していくという趣旨で、今回アンケートを実施させていただきました。 　アンケートのほうの１ページをごらんください。 　今回調査の対象としましたのは、区内区立中学校と公立高校の生徒、約２万１，０００人です。ごらんのとおり８９．３％に及ぶ１万９，０００人近くから回答を得ることができました。 　調査結果につきましては、まず、２ページをごらんください。 　ここでは、あなたは共育プラザを知っていますかと聞いています。ごらんのとおり半数近くの生徒しか知られていないのが、この結果でわかります。 　３ページでは、さらに共育プラザにいったことがありますかというのを尋ねています。こちらについてもごらんのとおり、全体の約３７％がいったことがあると答えている状況です。 　その下には、共育プラザから各中学校までの距離別利用率をグラフに落とさせていただいています。ごらんのとおり１．５キロメートルを境に、利用率が大きく下がるというのが、こちらのほうでわかります。 　この状況を地図に落としたのが、次のページ、４ページになります。 　利用率が５０％を超えるところが丸、１０％未満のところを三角で示しています。共育プラザの周りでの利用率が非常に高く、中央地区と葛西南部地区の利用率が低いというのが、こちらでわかると思います。 　続きまして、５ページです。こちらのほうが、共育プラザを利用したことがある子たちに、利用した目的を尋ねています。スポーツという回答が最も多くなっています。参考には、この下の施設の概要です。現在の共育プラザの施設の概要を記載しております。 　６ページには、６ページの問い２では、共育プラザに行ったことがある子たちに、これからも利用したいか尋ねています。一度利用したことがある子たちは、施設や事業の内容などによって、再度利用したいとおおむね考えているというのが、こちらのほうでわかります。下の問い３では、共育プラザにいったことがあるが、今後利用したくない。あと知っているけど行ったことがない子たちに、その理由を尋ねています。時間がないと答える生徒を除き、特に用がない限りいこうと思わない。そういった施設であるというのが、この調査でわかりました。 　７ページごらんください。 　こちらでは、共育プラザにいったことがない子たちに、どんな施設だったら、またどんな事業をしていたら行ってみたいかというのを尋ねています。上段の施設面では、Ｗｉ−Ｆｉの完備、カフェの軽食の販売、ゲームなどが上位を占めております。下段の事業面では、ゲームやアニメ、お菓子づくり、料理などが挙げられています。 　実は、現在、共育プラザでは、既にＷｉ−Ｆｉが設置されていたり、ゲームもできますし、中高生キッチンで、料理やお菓子もできる状況です。やはりこの状況を考えると、より共育プラザの存在を知ってもらうということで、また、魅力的な取組みを知ってもらうことで、子どもたちが利用してくれるのではないかと考えています。 　８ページには、子どもたちの記入した自由意見の抜粋を掲載させていただいています。空白地帯への意見、あと時間の延長、また機能や設備に関する自由な意見が寄せられております。 　特徴的なのは、下から二つ目、私のように、共育プラザを知らない人が、このアンケートで知ることができるきっかけとなりましたという意見ありまして、現にアンケート実施後に、来館した子どもたちも数名いるような状況です。 　先の議会でご案内しましたとおり、この結果を受けまして、これから空白地帯の設置、業務運営の民間委託について丁寧に準備をしていきたいと思っております。 ○福本光浩　委員長　次に、教育委員会、お願いいたします。 ◎近津勉　指導室長　私からは、２点ご報告申し上げます。 　１点目が、平成３０年度における本区の暴力行為、いじめ認知件数、不登校の状況についてでございます。 　資料をごらんください。 　調査の概要でございますけれども、実態把握を行い、児童・生徒の問題行動等の未然防止、早期発見、早期対応につなげていくという趣旨で、平成３０年４月１日から平成３１年３月３１日までを調査期間としてございます。 　調査項目といたしましては、暴力行為、いじめ、長期欠席の３点です。実施学校数、対象児童・生徒数はごらんのとおりでございます。 　結果でございますけれども、右の、まず２番、暴力行為の状況でございますが、小学校では６１件、中学校で１６３件、合計２２４件の発生でございます。過去３年間の推移をごらんいただくと、年々発生件数、全体としては減少傾向にあるものの、例えば、小学校では一昨年度から昨年度件数が増加していますので、こういったところは今後注目をしていく必要があるかというふうに考えてございます。 　３番のいじめの認知件数でございますけれども、小学校で５７５件、中学校で２８３件、合計８５８件の認知件数でございますが、過去の推移からすると、一昨年度から急激な増加となってございます。これにつきましては、いじめ防止対策推進法の趣旨にのっとって、各学校が積極的にいじめを認知した結果というふうに考えてございます。 　４番の不登校の状況でございますが、小学校で２７１名、中学校で７８４名、合計１，０５５名の不登校ということでございます。 　出現率の推移ということで、折れ線グラフをまとめにお示ししていますとおり、小学校、中学校ともに増加傾向となってございます。これにつきましては、喫緊の課題というふうに考えてございます。これが１点目でございます。 　２点目が、第１１回中学生東京駅伝大会の開催についてのお知らせでございます。令和２年２月２日（日）、午前１０時から開催をされます。 　開催場所は、アミノバイタルフィールドということで、調布市にございます味の素スタジアムに隣接するスポーツ施設でございます。 　内容等は、ごらんのとおりでございます。 　委員の先生方で、応援等お越しいただけるということであれば、ぜひお越しいただきたいのではございますが、大変申しわけございませんが、こちら沿道での応援ということで、応援席等はございませんので、その点だけご理解、ご了承いただければと思います。 ○福本光浩　委員長　ただいまの報告について、何か質問はございますか。 ◆よぎ　委員　１点だけお聞きしたい。子ども会については、私が小島町二丁目団地とかに住んでいるときはかかわっていたんですけれども、最近かかわっていなくて、外国人の子どもの参加はどのぐらいとか、あと、そのために何かＰＲとか、何か促しているとかみたいなことをやられていますでしょうか。 ◎上坂かおり　健全育成課長　外国人のお子さんということで、特に、子ども会には要件等ございませんので、希望されるお子さんについては、全て受け入れをさせていただいている状況です。 　あわせて、今、お名前出ました小島町二丁目に関しましては、実は、今年度ちょっとなくなりそうな危機だったんですけれども、再度持ち直しをしまして、先日、募集をさせていただいたところ、外国人のお子さんのほうが、むしろ多かったといったような状況で、そんな形であの子ども会も運営していくという形で準備しているところです。 ◆よぎ　委員　特に思うのは、入れかわりがあるのと、それからみんなやっぱり江戸川区のウェブサイトとか見にいかないので、積極的に。例えば、ああいう団地とか集合住宅のところは、マルチ言語で、例えば何かパンフとかをつくって掲示をしていくと知る機会になるかなというふうに、まず思います。 　それから、もう一点、子ども会は無料参加ですか。 ◎上坂かおり　健全育成課長　こちらも、各子ども会によります。いわゆる加入費を自治会が負担してくれている地域もございますし、あと、本当に年間５００円という費用をとっているところもございます。詳しくは、アンケートの中でも調査させていただいていますので、見ていただければと思います。 ◆よぎ　委員　町内会自体の参加については、割と私も小島町二丁目団地の副会長を２年ぐらいやらせていただいたのかな。そうやって役員も９年ぐらいやりましたので、やっぱり外国人を引っ張ろうとすると、年間３，０００円かかるといったら、引いちゃうんです。なんてケチなんだろうなと思いながら。だから、子ども会のところは、もし年間５００円ぐらいで、それでいろいろな中身を示してうまくＰＲすれば、もし、これは区としてやっているんだったら、区として、例えばＰＲのパンフをつくって張っていけば、もっと参加が増えていくんではないかな。学校の外で、私、議会でも質問させていただいているんですけど、やっぱり学校の中でもいろいろな国の子どもたちが一緒に交わるということと。 　それから、こういうチャンネルがあるので、やっぱりこれもうまく利用していけば、子どもたちが仲よくなっていけるんじゃないかなというふうに思います。 ○福本光浩　委員長　ほかにございますか。 ◆佐々木勇一　委員　教育委員会の暴力、いじめ、不登校の状況についてはということで資料をいただきましたけれども、本当にいま一度、現場等も含めて、手を講じていかなければならないなというのが、皆さんお感じじゃないかなというふうに思います。 　その中でも不登校ということでは、今回不登校特例校ということで、先ほども名前が出ておりますけども、東京シューレの江戸川小学校が４月開校するということでして、私もオープニングイベント行かせていただきました。 　その中で、私立ということもあるんですが、この不登校特例校と、どのような形で連携をしていかれるのかということが、一つです。 　また、就学援助というのが、このシューレについても行われるのか。以上、２点をお聞かせください。 ◎田島勉　学務課長　まず、不登校特例校の連携というところでございますけれども、ご案内のとおり私立の学校法人の運営になります。具体的には、学校法人の東京シューレ学園という形になります。 　これまで開設するに当たって、区教委とも連携の中でやってきたわけですけれども、具体的には、地域貢献という形の中で、地域住民の方とも連携したいということを学園側が言っていること。 　あと、学校、区立学校の先生方にも先日ご案内したところ、校長会でご案内したところ、先日のオープニングイベントにも興味・関心がある先生方いらしていただいています。 　そういう意味では、ある意味、お子さん方の状況に応じて、具体的にはもう公立学校に行き場のないお子さんについては、多様な場の観点で言うと、法律に基づく不登校特例校で、いわゆる１条校になりますので、そちらの選択が保護者並びにお子さんについて、選択の幅が増えているんですということの捉え方をしております。 　また、就学援助についても、私どものほうでは不登校特例校については対象となっていますということでございます。 ◆佐々木勇一　委員　今まで積み上げてきた東京シューレの知見というのは、本当に江戸川区の不登校に対しては、プラスになるかと思いますので、しっかりとそこら辺も連携をしていただければと思います。 　あと、すみません。もう一点だけ、子ども会についてですけども、今回このような形でアンケートをとっていただいたというのは、本当に有意義じゃないかなというふうに思っております。 　その中で、大体予想できる回答というのがあったかと思うんですが、予想外だったなというような、そういったものが、もし見えてきているのであれば、教えてください。 ◎上坂かおり　健全育成課長　予想外だったなというのが、実はやはり現場の方の声が予想外だったところがあります。というのも、やはりこうやってアンケートをとったときには、大変さの部分の主張がすごく来るのかなと思っていたんですけれども、逆に、むしろやっぱりこういった活動はすごく子どもにとっていいし、私自身もいい経験をしたというふうに答えている保護者の方が多くて、なので、この活動自体が非常に大切だと思っていると、誇りを持ってやられている方が非常に多いというのが、私の中では想像していたのと違った回答かなと感じております。 ◆佐々木勇一　委員　すばらしいです。本当に大変なのに、そこに生きがいとか、やりがいを見出されているというのは、本当に頭が下がると思います。
   　その中でも、未加入の子ども会が結構あります。その中でも存在を知らないというような１９ページのところで、加入していない理由に挙げられています。ここについては、どのような形で、今後アプローチ、加入していただくのか。それとも未加入のままでいいのか。区としてはどのようにお考えでしょうか。 ◎上坂かおり　健全育成課長　未加入の部分につきましては、私たちも加入に係る促しというのはしていきたいと思っています。 　その未加入の部分の大きな原因の一つに、支部がないというのがあります。未加入エリア、特に小岩エリア等は未加入が多いんですが、そこには小岩支部という子ども会連合会の支部がないというのがありますので、支部の設置の働きかけ、合わせて、そういった団体に、一件一件丁寧に加入についての促し、こういったのはしていきたいと思っていますし、年度はじめに、子ども会の助成金の資料等を配布させていただく際に、加入についてのご説明とか、促しというのはしていきたいなと考えています。 ◆佐々木勇一　委員　ぜひ、未加入のところには、加入をしていただくように、区としてもさらに推進をお願いしたいと思います。 　最後に、先ほど手を講じていく中で、拠点というようなお話が出ていますけども、具体的にもう少しどのような形なのかというのを教えてください。 ◎上坂かおり　健全育成課長　先日、議会のほうでも、区長のほうで答弁がありました。スポーツ団体等への働きかけ、こういったのを少しずつしていきたいと思っています。当然、新たな子ども会の設立の希望のところにもご案内はしていきたいと思いますが、既存の団体に対して子ども会活動をしませんか、そういったところの働きかけというのをこれから積極的にしていきたいと考えています。 ◆佐々木勇一　委員　子ども会連合会の皆様も大変、ご尽力いただいていて、子どもの健全育成にご尽力いただいていますので、ぜひ、社会全体で子どもを育てていくような一つになるかと思いますので、ぜひ、ご支援のほど、よろしくお願い申し上げます。 ◆間宮由美　委員　子ども会活動に関するアンケート、共育プラザに関するアンケートということで、この内容が質問の仕方も実態をしっかりと知ろうという質問の内容になっていて、非常に積極的な内容だと思いました。 　ペーパーで聞くということだけでなくて、課のほうとして、実際にそこに働く方や、また、活動をされている方、そして、子どもたち自身からもいろいろな形で聞き取りをしているということも感じております。 　子ども会に関しては、負担感の理由を探ろうということで、具体的なところが出てきていますし、また、共育プラザに関しては、近くでなければいっていないということがわかったということで、さらに、近くにつくるための政策をもっていくということで、非常に有意義なアンケート結果になっているんだと思います。 　お聞きしたいのは、この二つのアンケート結果は、それぞれどのように返していくのかということをお聞きしたいと思います。 ◎上坂かおり　健全育成課長　こちらのほうのアンケートを受けた行政としての対応といたしましては、子ども会に関しましては、先ほどお話させていただきましたホームページです。そちらのほうの開設をしたいと考えています。 　今、子ども会全体を網羅しているようなホームページというのがありませんので、そういったのは区のほうで、これから準備ができるのかなと考えています。 　あわせて、子ども会に入りましょうというところの呼びかけを行政としては積極的にしてこなかったところがありますので、そういった呼びかけというのをチラシ等の配布を通じてしていきたいなと。個別のところでは、今、相談窓口、子ども会に困ったときにできるような相談窓口というのを広く周知していませんので、そういった相談窓口を設置して、子ども会運営の中で困り事があったときには受けられるような体制、そういったのをしていきたいと考えています。 　２点目の共育プラザにつきましては、当然、こちらのほうも近くにないといかないという現実がアンケートで明らかになったということですので、先日の議会でも区長からご説明ありましたとおり、中央地域に一つ、こちらのほうに新設をしていきたいと考えています。 　あわせて、子どもたちにとって魅力的な場所であるためにということで、運営委託についても、次年度より検討していきますし、あと現在の直営のところででも、このアンケート項目に出てきたもの、そういったのを各館で研究をしていただいています。それに対して、私たちに何ができるかなというのをできるところから取組みをさせていただいているような状況ですので、貴重な子どもの声を運営に反映させていただきたいなと考えています。 ◆間宮由美　委員　子ども会の冊子、アンケートの結果については、そうすると冊子としては、各子ども会には渡さないということですか。 ◎上坂かおり　健全育成課長　こちらのほうの冊子につきましては、各子ども会全体にもうお配りさせていただきました。あと各学校にも１冊ずつ配布させていただいたような状況です。 ◆間宮由美　委員　わかりました。これはすごくいい、大事な中身が入っているなと思うんです。ですから、これを読み取るということがもらったけれども読み取るということがなかなかできないところもあるかもしれないので、そこについてもさらに積極的に中身について、今、先ほどご説明いただいたようなことを冊子だけでなくて、お伝えをいただくということは、これを生かしていく。自分たちの活動に生かすためにも大切ではないかなと思いますので、ご一考いただければと思います。 　また、具体的に子どもたちの声も聞いているからこそ、成人式での参加記念品です。オリジナルのラインのスタンプが、今度初めてされるということで、やっぱり具体的な意見を聞き、そして、今までと同じでいいということでなくて、もちろんいいところは残すけれども、でも積極的に変えていくところはどんどん進めていくという姿勢が非常によく見えるなというふうに感じております。 　もう一つの質問は、暴力、いじめの認知件数のほうですが、これについてはちょっと捉え方だけを教えてください。 　暴力行為というのは、何を指しているか。昨日もあったんですけど、ぼんと押しちゃって、それでその子がこつんと頭を打った。それはそういった類のものも含めて、どの時点で暴力行為という件数にしているのかというのを１点です。 　それから、不登校についても、不登校数が出ていますが、ここに出ている不登校数は別室登校だとか、サポート教室への登校のところなどは含まれているかどうか。その点をお聞かせください。 ◎近津勉　指導室長　まず、暴力行為でございますけれども、分けますと、生徒間暴力、それから対教師暴力、それから器物破損というようなことで分けられてございます。今の委員ご指摘の子どもたち同士でぼんとぶったとか、そういったことについてなんですけれども、これは当該の子どもの受けとめ方によりますが、これで自分が一方的にやられた。あるいは、いじめを受けたというふうに感じた場合は、これはいじめというふうにしてカウントいたしますし、お互いの中での暴力行為というのは、暴力を受けたとか、ぶたれたというような、そういったお互いの間での起こったことであるというふうな認識であれば、これは暴力行為としてカウントをするということになります。 　それから、不登校でございますけれども、不登校につきましては、年間を通しての欠席日数３０日以上、これを長期欠席者としてカウントし、その欠席の理由が、例えば病気であるとか、経済的な理由であるとか、こういったものでない場合について、不登校としてカウントいたします。これにつきましては、例えば別室登校、あるいはその他学校サポート教室へ登校した場合、これは欠席日数から減算をいたしますが、そういった場合でもトータルいたしまして、３０日を超えた場合には不登校としてカウントをするということになってございます。 ◆間宮由美　委員　そうすると、暴力行為ということについては、例えば、警察が介入した案件とか、病院にいったとか、そういった具体的なものが、指標があるわけではないということですね。そうすると、学校間でここに上がってくる件数というのは、学校から上がってくる件数というのは、その学校の捉え方によってまちまちということでよろしいですか。 ◎近津勉　指導室長　今、例えば警察が介入した案件、あるいは病院にいった案件を暴力行為としてカウントするというような、そういった一定のラインがあるわけではないので、ある意味、そういった学校の捉え方ということになりますが、そこに暴力行為があった場合には、これは暴力行為としてカウントをするということにはなります。 ○福本光浩　委員長　ほかにございますか。 ◆太田公弘　委員　この共育プラザに関するアンケートで、子どもたちの自由意見の中で、上から４番目に部活動で利用したいけど、学校が許してくれませんというのは、これはちょっと具体的にどういうことなのか。教えてください。 ◎上坂かおり　健全育成課長　子どもの書いた意見なので、具体的にどれを指してというのはちょっとあれなんですが、実は学校の今、中学校とかは、学校帰りに寄ること自体は制服姿のままですので、学校の運営の中で保険等の関係もあり禁止しているというのがありまして、恐らくそういったところの帰りとか、部活のない日に共育プラザを使うというところでは、１回家に帰って、もう一回出直ししなければいけないというところかなと想像しているところです。 ○福本光浩　委員長　ほかにございますか。 　よろしいですか。 　なければ、以上で執行部報告を終わります。 　次に、その他について何かございますか。 ◆よぎ　委員　すみません。二日前に江戸川区のウェブサイトで、子ども議会というふうなページを見ました。たまたまでした。 　実は、麹町中学校いったときも、視察の日にちょうど選挙運動をされていました。学校の選挙で、本当に私たちが駅とかで立って活動するのと同じように、選挙活動をしていて、ちょっと話しかけていろいろアドバイス、小林議員と一緒にしました。おもしろかったです。とても会話が。 　それから、実は、私、１週間前に成田の市議会の傍聴に行ってきたんですけれども、あちらのほうでも、もう数年前から子ども議会というのをやっていて、その写真とか、いろいろ様子を見させていただいて、これはとてもいい取組みだなと思いました。 　それから、もう一点。先日、国連の模擬国連に参加させていただきました。模擬国連というのは、模擬という言葉からわからないけども、子どものための国連であります。基本、高校生対象ですけれども、中学生も参加して大丈夫ということで、日本の模擬国連だったんですけれども、私立学校と、あとインターナショナルスクールの子どもたち以外は、公立の学校からほとんど参加がなかったというところがすごく悔しいかなというふうに思いました。その子どもたち、私スピーチもしたんですけれども、あと終わってから子どもと懇親する中で、やっぱりこの子どもたち、ちょっと次元が違うなというのは何かそういうふうに見えてきて、自分も負けちゃうなという感じで、もう子どもたちがＳＤＧｓをわかっていたり、本当に飢餓の問題だとか、そういうグローバル問題をちゃんと意識していたり、そういうところがすごいよかったです。私立学校の場合は、やっぱり学校の先生とか連れてきていました。なので、そういう模擬国連に対する知識というのは、私も正直そこに参加して初めてここまでだというのは理解できたので、例えば江戸川区の教育現場でも、そこの理解はどのぐらいあるかわからないですけれども、そういうことを増やしていくべきかなというふうに思います。本当にグローバルを見るという、みんなじゃないかもしれないです。 　ただ、各学校にそういう子どもたちが絶対要ると思いますし、一見、そこにも目を向けていくという中で、もとの問題に戻りますけれども、子ども議会については、一応ウェブサイトで見たんですけれども、これはいつから企画されていて、ほかにどなたかわかっているかどうかわからないですけれども、全然情報が、例えば、どこの場にもないというのは、なぜでしょうか。 ◎石塚幸治　文化共育部長　今、よぎ委員がご指摘になったのは、多分、子ども未来館の政治ゼミの活動の一部のことかなというふうに思っております。 　この件につきましては、やり方、内容等も含めまして、議員の皆様のご了解を得なければいけない部分がございまして、広報という部分での拙速な部分はあったかもしれませんが、別に、皆様に内容とやり方と、どのようにご了解、承認得るかということで、今、事務局と相談をさせていただいておりますので、内容等につきましては、別途ご報告いたしたいというふうに思っております。 ◆よぎ　委員　実は、昨日、実は選挙委員会があったようで、その内容の報告をちょっと聞いたんですけれども、やはり高校とか、今、高校３年生が投票できるんでしたか。その年齢の子どもたち、人たちがほとんど投票所にまだ向かわないということがすごく大きな課題だと。それで高校とかも含めて、やっぱり選挙だとか、そういうふうな議会だとか、その理解を深めていこうという話があったみたいですけれども、その中で、私はこの子ども議会が本当にすごい大きなステップだと思っています。なので、ほかの議員の方々が、委員の方々がどういう意見をお持ちかどうかわからないですけれども、この子ども議会は、今回は小学生のようですけれども、やっぱり中学生、高校生というふうにも拡張していって、それから議会とか見にこられるみたいですけれども、できたらぜひ子どもたちの未来のためにも可能な限りの協力はしたいというふうに思います。 ○福本光浩　委員長　その他、よろしいですか。 　それでは、今後の委員会ですが、来年１月は２２日（水）、午後１時を、２月は１３日（木）、午後１時半をそれぞれ予定しておりますので、よろしくお願いいたします。 　以上で、子育て・教育力向上特別委員会を閉会いたします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（午前１１時５８分　閉会）...