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1. 杉並区議会 2015-12-08
   平成２７年１２月　８日議会運営委員会−12月08日-01号

   
   取得元: 杉並区議会公式サイト
   最終取得日: 2021-09-29
   平成２７年１２月　８日議会運営委員会−12月08日-01号平成２７年１２月　８日議会運営委員会 　　　　　　　　　　　　　　　　　目　　　次 委員会記録署名委員の指名　………………………………………………………………　３ 議案審査結果報告について　………………………………………………………………　３ 請願陳情審査結果報告について　…………………………………………………………　３ 委員会提出議案について 　(1) 委員会提出議案第２号　固定資産税及び都市計画税の軽減措置の継続を求める意見書 　　　　………………………………………………………………………………………　４ 　(2) 委員会提出議案第３号　精神障害者に対する心身障害者福祉手当の支給等を求める意見書 　　　　………………………………………………………………………………………　４ 本会議の日程について　……………………………………………………………………　５ 閉会中の陳情審査及び所管事項調査について　…………………………………………　５ 　　　　　　　　　　　　　　 議会運営委員会記録 　日　　　時　平成２７年１２月８日（火）　午前９時５９分 〜 午前１０時２０分
   　場　　　所　第２委員会室 　出席委員　　委 員 長　　井　口　　かづ子　　　　　副委員長　　渡　辺　　富士雄 　（１２名）　委　　員　　大和田　　　　伸　　　　　委　　員　　そ　ね　　文　子 　　　　　　　委　　員　　岩　田　　いくま　　　　　委　　員　　増　田　　裕　一 　　　　　　　委　　員　　安　斉　　あきら　　　　　委　　員　　川原口　　宏　之 　　　　　　　委　　員　　脇　坂　　たつや　　　　　委　　員　　原　田　　あきら 　　　　　　　委　　員　　けしば　　誠　一　　　　　委　　員　　佐々木　　　　浩 　欠席委員　（なし） 　委員外出席　議　　長　　はなし　　俊　郎　　　　　副 議 長　　横　山　　え　み 　事務局職員　事務局長　　　　本　橋　正　敏　　　事務局次長　　　植　田　敏　郎 　　　　　　　事務局次長代理　本　島　健　治　　　調査担当係長　　福　羅　克　巳 　　　　　　　議会法務担当係長杉　原　正　朗　　　議事係長　　　　野　澤　雅　己 　　　　　　　担当書記　　　　太刀川　　　修 会議に付した事件 　所管事項調査 　１　報告聴取 　　(1) 議案審査結果報告について 　　(2) 請願陳情審査結果報告について 　２　委員会提出議案について 　　(1) 委員会提出議案第２号　固定資産税及び都市計画税の軽減措置の継続を求める意見書 　　(2) 委員会提出議案第３号　精神障害者に対する心身障害者福祉手当の支給等を求める意見書 　３　本会議の日程について………………………………………………………原案了承 　閉会中の陳情審査及び所管事項調査について…………………継続審査及び継続調査 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （午前　９時５９分　開会） ○井口かづ子　委員長　　これより議会運営委員会を開会いたします。 　《委員会記録署名委員の指名》 ○井口かづ子　委員長　　本日の委員会記録署名委員は、私のほかに、そね文子委員をご指名いたします。よろしくお願いします。 　《議案審査結果報告について》 ○井口かづ子　委員長　　初めに、議案審査結果報告について、事務局から説明してください。 ◎議会事務局次長　お手元の資料１をごらんください。第４回定例会委員会付託議案審査結果。 　総務財政委員会、議案第63号から66号、74、79、80号、７議案につきましては、原案を可決すべきものと決定。 　区民生活委員会、議案第67、68、69号、３議案につきましては、原案を可決すべきものと決定。 　保健福祉委員会、議案第70号、71号、２議案につきましては、原案を可決すべきものと決定。 　文教委員会、議案第72、73、75、76、77、81、82号、７議案につきましては、原案を可決すべきものと決定しております。 　以上でございます。 ○井口かづ子　委員長　　ただいまの説明について、何かご質問はございませんでしょうか。 　　　　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕 ○井口かづ子　委員長　　それでは、ただいまの説明のとおり、本会議において各委員会から報告がありますので、よろしくお願いいたします。 　《請願陳情審査結果報告について》 ○井口かづ子　委員長　　続きまして、請願・陳情審査結果報告について、事務局から説明をお願いいたします。 ◎議会事務局次長　資料２をごらんください。第４回定例会委員会付託請願陳情審査結果。 　総務財政委員会、27請願第１号、第２号、以上の請願につきましては、採択すべきものと決定、27陳情第９号から11号及び第20号、以上の陳情につきましては、不採択とすべきものと決定。 　保健福祉委員会、27陳情第30号の陳情につきましては、採択すべきものと決定。 　都市環境委員会、27陳情第25号の陳情につきましては、不採択とすべきものと決定。 　文教委員会、27陳情第24号の陳情につきましては、不採択とすべきものと決定。 　以上でございます。 ○井口かづ子　委員長　　この件について、何かございませんでしょうか。 　　　　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕 ○井口かづ子　委員長　　それでは、ただいまの説明のとおり本会議で審査報告されますので、ご了承をお願いいたします。 　《委員会提出議案について》 　　(1) 委員会提出議案第２号　固定資産税及び都市計画税の軽減措置の継続を求める意見書 　　(2) 委員会提出議案第３号　精神障害者に対する心身障害者福祉手当の支給等を求める意見書 ○井口かづ子　委員長　　続きまして、委員会提出議案についてです。 　これは、先ほど請願・陳情の審査結果報告もありましたが、総務財政委員会及び保健福祉委員会において付託された請願や陳情が採択されたことに伴い提出される意見書です。 　それでは、これら２件の意見書について、事務局から説明をお願いいたします。 ◎議会事務局次長　まず、資料３をごらんください。委員会提出議案第２号固定資産税及び都市計画税の軽減措置の継続を求める意見書。これは総務財政委員会で請願が採択されたことに伴い提出するものでございます。 　なお、意見書は添付させていただいております。 　続きまして、資料４をごらんください。こちらは委員会提出議案第３号精神障害者に対する心身障害者福祉手当の支給等を求める意見書。これは保健福祉委員会で陳情が採択されたことに伴い提出するものでございます。 　以上、２件となります。 ○井口かづ子　委員長　　この議案につきましては、本日の本会議に提出いたしますので、よろしくお願いいたします。 　なお、２件とも委員会提出議案ですので、会議規則第32条第２項に基づいて付託省略となります。 　《本会議の日程について》 ○井口かづ子　委員長　　続きまして、本日の本会議日程について、事務局から説明をお願いいたします。 ◎議会事務局次長　この後、午後１時から本会議を開会。陳情の付託が３件。各委員会の議案審査報告、採決。各委員会の請願・陳情審査報告、採決。委員会提出議案第２号及び第３号の上程、採決。閉会中の継続審査・継続調査。最後に、杉並区選挙管理委員及び同補充員の選挙を予定しております。 　なお、松尾議員から、27陳情第９号、10号、11号に関して発言通告が出されております。 　以上の日程でいかがでございましょうか。 ○井口かづ子　委員長　　ただいまの説明のとおり、本会議日程としてよろしいでしょうか。 　　　　　　〔「はい」と呼ぶ者あり〕 ○井口かづ子　委員長　　それでは、そのようにいたしますので、よろしくお願いいたします。 　《閉会中の陳情審査及び所管事項調査について》 ○井口かづ子　委員長　　当委員会に付託されております陳情は閉会中の継続審査とし、あわせて所管事項につきましても閉会中の継続調査といたします。 　本日の日程は以上ですが、私から、会議の傍聴について皆さんのご意見、お考えをお聞きしたいところがございます。 　今定例会の委員会の傍聴において、何件か問題が起きていると聞き及んでおりますが、まずは今定例会において発生した事案を事務局からお聞かせ願いたいと思います。よろしくお願いいたします。 ◎議会事務局次長　この間、傍聴者への対応で課題が４件ございました。 　まず１点目は、11月２日の総務財政委員会におきまして、政治的な意図を表現する名刺大のタグをかばんにつけて委員会室へ入場した傍聴者に対しまして、巡視が３回、タグをしまうように指示をいたしましたが、従ってはいただけず、やむなく巡視がタグを傍聴者のかばんに入れたとのことでございます。なお、本件は11月19日付の東京新聞に掲載されたところでございます。 　２点目は、傍聴者が帽子をかぶったまま委員会室への入場をしようとしたことから、傍聴規則に基づき、脱ぐように巡視、庶務係長から指示をいたしましたが、受け入れていただけず、お帰りになられたということでございます。 　当該傍聴者に関しましては、２回目の対応でございました。１回目も受け入れていただけず、また、既に傍聴席に座っており、委員会も開会していたという状況におきまして、混乱を避けるため、次回は必ずご協力をお願いしますと伝え、やむを得ず帽子着用のまま傍聴を続けられた経緯がございました。この件は12月２日の東京新聞に掲載されております。 　３点目は、傍聴者が取材のためパソコンを委員会室に持ち込み、実際にキーボードをたたき、打ち込んでいたものでございます。パソコンの持ち込みの禁止規定はございませんが、議員、理事者に関しては、音の出ないタブレット端末の持ち込みが昨年度から実施されている状況を踏まえ、巡視、議事係主査、私、事務局次長で使用しないようとのご協力、ご理解を求めたものでございますが、受け入れていただけず、使用を続けられたものです。なお、本件に関しましては、後日、傍聴者ご本人から、明文規定がないのに禁止する対応は越権行為であるとの抗議を受けております。 　４点目は、委員会室において取材者が写真を議員と理事者の間から撮影するなど、通路を大きく移動し、審議に少なからず影響を与えているのではないかと懸念しております。また、本会議場での傍聴席や記者席を大きく頻繁に移動することも、同様にほかの傍聴者への影響を心配するものでございます。 　以上３件につきましては、12月１日の総務財政委員会で発生した問題でございます。 　私からは以上でございます。 ○井口かづ子　委員長　　ただいま説明のあった件など、会議の傍聴について各会派のお考えをお伺いできればと思います。 ◆脇坂たつや　委員　　私どもの会派といたしましても、それぞれの委員のほうから報告は受けていますけれども、会派としては１度持ち帰って検討したいと思います。 ◆川原口宏之　委員　　公明党としましても、しっかりと持ち帰って議論をしてまいりたいと思っております。 ◆増田裕一　委員　　11月２日の総務財政委員会での出来事ということで、それぞれのケースでそれぞれの論点があろうかと思います。政治的なメッセージを発するということ、それが名刺大だったかどうかというところはあろうかと思いますけれども、それの是非というところ、帽子については傍聴規則に記載されているということで、これはいかんということですね。パソコンについては記載されてないというところで、それはまたそれで議論があろうかと思います。 　いずれにいたしましても、ルールを守るか守らないかというところがポイントだと思います。幾つかは伺っておりましたけれども、きょう初めて聞く課題もございますので、１度持ち帰って、厳正に対応させていただければと思います。 ◆原田あきら　委員　　注意を受け入れたか受け入れなかったかの話はおいておいて、まず質問なんですけれども、名刺大のタグが政治的な主張だったということなんですけれども、何て書いてあったんですか。 ◎議会事務局次長　「アベ政治を許さない」という文言でございます。
   ◆原田あきら　委員　　それが名刺大のタグで、かばんにくっついていたというぐらいなんですよね。これが政治的な主張で、審議を妨害するのかといったら、はっきり言ってしないんじゃないのかなと。持ち帰って考えたいと思いますけれども、我々が委員会質疑をする中で、それが妨害だとかなんとかになったのかということを考えないと、区民の政治参加というものは──そもそも傍聴に来てくれている人というのは、政治意識は、区政とかにも関心の高い方々で、いろいろな政治的な立場とかあると思うんですよね。それが、かばんについていたタグをどうのこうのまで言っていて、そもそも我々の審議にほぼ関係ないし、私は率直に言って認めるべきなんだろうなと思いますけれども、そんな注意するほどのものではないと思いますけれども、持って帰りたい。 　帽子については、おしゃれであったり、あるいはちょっと頭部を隠したいという人もいるでしょうし、私は、そもそも帽子を脱がなきゃいけないという委員会傍聴規則について、スカーフはいいんだっけ、何かいろいろあるんですよね、傍聴するときの。それをもうちょっと緩めないと、せっかく傍聴に来てもらっている人たちに、高圧的な態度というか何というか、俺たちの場所だと言わんばかりのように見えてしまうんじゃないのかな。それは余りよくないなと思っているので、そういうのについては全面的に見直していく機会があったほうがいいんじゃないのかなと。ここは区民の場所ですから、そういう視点で少し委員会傍聴規則というのを見直していく必要があるのかなと思いました。 　以上。持ち帰りたいと思います。 ◆佐々木浩　委員　　まず、１つ目の政治メッセージに関しては、私も記憶しておりますけれども、教科書のときに大きくもめたときがありました。そういうときも、両方の主張の方がいて、そういう両方の方に、どちらを支持するとか支持しないとか、やめてくれというようなことを議会も申し上げた経緯がございます。 　そういう意味で、じゃ、横断幕だったらだめでカードだったらいいのかというところで、どの大きさがいいのかというのがあるので、オリンピックやワールドカップでもそうですけれども、基本的にそういった政治色の強いものに関しましては、大小にかかわらず、隠していただく。我々審議している中で目に見えないようにやっていただくというのが基本かなと思います。例えば右翼だ左翼だといろいろありますけれども、今度右翼団体の方がそういうメッセージを持ってきたときに、おまえ、しまえと言ったときに、いや、向こうはやっているじゃないかというような言いわけをされてしまうので、できれば、一切そういうものは持ち込まないというふうにしたほうが私はきれいだと思います。 　それから、帽子とかパソコンとか写真撮影ということで、帽子は明確に傍聴規則の５条に書いてありますので。それで、ただし書きで「病気その他正当な理由がある場合はこの限りでない。」ということなので、もし頭部を隠したいという方があれば、その旨をきちっと言っていただければそれで済むことだと思いますから、そういうことはちゃんと守っていただければありがたいなというふうに思います。 　パソコンとかなんとかというのは、傍聴規則をつくった段階で想定してないことが確かにあって、じゃ、書いてないから何をしてもいいというわけではないと思うんですね。３条にも、人に迷惑を及ぼすと認められるものを持っている人は入場はお断りをするというふうに書いてありますので、これをどの程度まで範疇を広げるかというとになりますけれども、衛視さんは衛視さんで、時の議長だとかあるいは委員長の指示に従って、強行するときはそういうところの指示を仰がなきゃいけないというふうに思いますけれども、私、総務財政委員会やっていまして、何かごたごたいつもしているなというのが明らかに見えておりますので、そういう意味で、傍聴規則も少し見直して、厳しくするところは厳しくしていかざるを得ない。というのは、先日、稲城市でもガソリンをまいて火をつけたという状況があって、最近の傍聴者は顔なじみが多いので安心はしていますけれども、今後どういうことになるか。危機管理はしっかりこの議会も、ちょっと緩々なところがありますから、やっていかなきゃいけない。 　ただし、今の傍聴者がもっと傍聴がやりやすいような形というのは、逆な部分では考えなきゃいけないということで、いつもおいでいただく方から、どういう形が傍聴しやすいのかとか、あるいはちょっと広げれば、委員会の映像をどうするかとかいうことも踏まえて、少し議会改革の中でも、傍聴も含めて、また考えるいい機会かなというふうに思います。 　今回の衛視さんの行動は、私は職務に忠実だったというふうにも考えておりますので、そういう中で行き過ぎがないように注意しなきゃいけないですけれども、しっかりやっていただいたというふうに私は思います。 ◆けしば誠一　委員　　基本的には持ち帰らせてもらいますが、ただ、東京新聞なんかに続けて報道されたり、かなり社会的に注目される事件になっていますので、相当きちんとしたレベルの高い対応というか、慎重な対応が求められると思います。何か傍聴規則を必要以上に厳格化するとか、傍聴しにくくするようなことで、逆にマスコミの報道に火をつけるような対応はちょっと気をつけたほうがいいかなということが１点。 　それから、先ほど政治的主張は全くだめと言われましたが、例えば、私たちが反対しているオリンピックのバッジとか、それから拉致被害者の一方の団体がつけているバッジとか、そういった政治的メッセージをつけることを全て禁止しないと不公平になりますので、そのあたりも含めて、一方的に議会規則で決めると、恐らくどこかにそごが出てくるという点では、ちょっと慎重にこの議会としても対応したいというふうに思います。 ○井口かづ子　委員長　　ただいまさまざまなご意見をいただきましたが、この件については、今後引き続き協議をしてまいりたいと思いますが、いかがでしょうか。 　　　　　　〔「はい」と呼ぶ者あり〕 ○井口かづ子　委員長　　よろしくお願いいたします。 　ほかに何かございますでしょうか。 ◎議会事務局次長　Ｊ：ＣＯＭからのテレビ撮影の申し出でございます。本日、午後１時から本会議、議場全体を撮影したいとの申し出がございましたので、傍聴席からの撮影とし、撮影時間は30分程度ということでございます。撮影の時間につきましては、まだ未定でございますが、冒頭か、前回は途中30分から１時間後という状況でございました。放映につきましては、本日夕方18時40分、情報番組「デイリーニュース」での放映を予定しているということでございます。 ○井口かづ子　委員長　　この件は説明のとおりですので、よろしくお願いいたします。 　ほかにございませんでしょうか。 　　　　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕 ○井口かづ子　委員長　　ほかになければ、本日の議会運営委員会を閉会いたします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （午前１０時２０分　閉会）...