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1. 大田区議会 2017-07-18
   平成２９年　７月　　羽田空港対策特別委員会−07月18日-01号

   
   取得元: 大田区議会公式サイト
   最終取得日: 2021-10-03
   平成２９年　７月　　羽田空港対策特別委員会−07月18日-01号平成２９年　７月　　羽田空港対策特別委員会 平成２９年７月１８日 　　　　　　　　　　　　　　　午前９時３０分開会 ○安藤　委員長　ただいまから、羽田空港対策特別委員会を開会いたします。 　継続調査事件を一括して上程いたします。 　所管事務報告について、一括して理事者の説明をお願いいたします。 ◎鈴木　空港まちづくり課長　私からは、３件のご報告をさせていただきます。まず初めに、資料番号７番、全国民間空港関係市町村協議会の申し入れについてのご報告でございます。こちらは、７月７日に申し入れを行ったものでございます。 　今回の申し入れは、４月６日に岐阜飛行場を離陸した小型機が小松飛行場付近上空で、機体から煙を発生させる重大インシデント、また、６月３日に富山空港を離陸し、松本空港に向かっていた小型機が墜落する事故、６月２７日に福島空港滑走路上で着陸時に脚が損傷し、かく座する重大インシデント、６月２９日に長崎空港滑走路上で着陸時に機体が損傷する事故が発生するなど、今年度に入り相次いで発生している事案について、航空の安全確保に対する信頼を揺るがしかねないものとして、看過できないものであると申し入れを行ったものでございます。 　続きまして、資料番号８番、例月の左旋回飛行実績についてのご報告でございます。 　今年４月の羽田小学校、東糀谷小学校の測定値でございます。４月の左旋回は、６３件ございましたが、羽田小学校につきましては、最大値が７４．４デシベル、最小値が６１．９デシベル、東糀谷小学校につきましては、最大値８０．３デシベル、最小値が６２．９デシベルとなっており、東糀谷小学校において８０デシベルを超えたものが１件ございました。 　原因については、東京空港事務所に確認いたしましたが、測定局上空での高度がやや低く、測定局の近くを通過したとのことでございます。通過高度が低くなった原因は、当該機が重かったということです。あと、北東風であったため、旋回後が追い風となったこと、旋回半径が比較的小さく、測定局上空までの飛行経路がやや短くなったことなどが重なったためと推定されるとのことでございました。 　続きまして、資料番号９番、例月の東京国際空港羽田空港におけるゴーアラウンドについてのご報告でございます。資料右上の表、平成２９年６月の速報値の欄をご覧ください。 　Ａ滑走路北向き着陸に伴うゴーアラウンドは８回ございましたが、そのうち区内上空通過は２回でした。また、Ｂ滑走路西向き着陸に伴うゴーアラウンドは１０回ございましたが、そのうち区内上空通過は６回でした。 　左側の表は、今年１月から６月までのゴーアラウンドの理由別割合で、円グラフでもお示ししてございます。 　おめくりいただき、２枚目は６月のゴーアラウンド１８回分の内訳でございます。 ◎中澤　環境対策課長　私からは２件、ご報告をさせていただきます。 　初めに、資料番号１０番、平成２９年３月大田区航空機騒音固定調査月報について、ご報告をさせていただきます。 　区内３か所におきまして、大田市場、中富小学校、新仲七町会会館屋上で航空機騒音を２４時間体制で測定をしております。 　３月の測定では、全地点で航空機騒音の環境基準を達成しておりました。なお、航空機の騒音の基準につきまして、航空機１機ごとの騒音を規制する基準はございませんが、８０デシベルを超過した最大値についてご報告をいたします。
   　大田市場の８０．２デシベルは、３月１日、１０時５２分、ＡＮＡ、Ｂ７７７機、新仲七町会会館の８３．６デシベルは、３月１日、１７時０４分、ヘリコプターによるもので、原因についてはそれぞれ国土交通省に確認中でございます。 　続きまして、資料番号１１番、平成２９年３月、Ａ滑走路北側離陸左旋回騒音調査結果について、ご報告をさせていただきます。 　こちらにつきまして、３月につきましては８０デシベルを超過した航空機はございませんでした。 ○安藤　委員長　それでは、委員の皆様、質疑をお願いいたします。 ◆福井　委員　７番の申し入れについてなのですが、すみません、基本的なことで申しわけないのですが、申し入れを国土交通大臣にやったわけなのですが、それについては回答というのは従来あるのですか。それとも出しっ放しになっているのかというのを。 ◎鈴木　空港まちづくり課長　こちらの案件につきましては、重大インシデントということで、事故や重大インシデントにつきましては、運輸安全委員会というところで、調査が行われて、結果のほうが報告されることになっております。 　我々も時間がかかりますので、タイミングを見て事故を減らしていただくということは、国土交通省に申し入れをする必要があるということで、今年度、たまたま重なって立て続けに起こったというところもあるものですから、申し入れを行ったというものでございまして、国のほうから回答をいただくことを目的に出しているということではございません。 ◆福井　委員　全国民間空港関係市町村協議会という名前で出しているのですけど、これが私、ホームページを見たら名簿しか出ていなくて、協議会で具体的にどういったことをやっているのかというのを教えてもらいたいのです。 ◎鈴木　空港まちづくり課長　こちらの全国民間空港関係市町村協議会というのは、全国の民間空港関係市町村が会員となって、各空港の各種問題を総合的に調査研究して、これを解決するための方策を推進することを目的に、昭和４２年に発足したものでございます。 　７月７日に平成２９年度の総会がございましたが、６６空港の９１の関係市町村が加盟して、いろいろと対応をしております。大田区も、昭和４２年発足当時から加盟しております。 ◆福井　委員　ぜひ、空港の問題点を大田区だけではなくて、こういった協議会を通じて国に申し入れ、要望等をお願いしていただきたいと思っているのですが、この申し入れというのは、安全確保についての申し入れなのですが、そのほかに例えば航空機燃料譲与税の配分率引き上げといったことの申し入れというのは、別にされているのですか、安全確保だけではなくて。 ◎鈴木　空港まちづくり課長　全体の中で、皆さんで整理できるものはそのような要望をしておりますし、あとは空港ごとにいろいろな課題がございますので、そういったものも取りまとめて年に一度、国のほうに要望書を提出するという形で取り組みをしてございます。 ◆福井　委員　最後に、分担金があると思うのですが、これは大田区の分担金は幾らになっていますか。 ◎鈴木　空港まちづくり課長　大田区の平成２９年度の負担金の金額が１７万３，０００円になっております。ちなみに、福岡市が４０万円ということで、一番高くて、豊中市が３０万６，０００円、そちらに続き大田区は３番目の負担をさせていただいております。 ◆福井　委員　差があるというのは、飛行機の数とか、そういうので決まるのですか。ごめんなさい、わからなくて。 ◎白鳥　空港まちづくり本部長　分担金については、航空機燃料譲与税に伴いそこから割合で算出されているものでございます。 ◆清水　委員　資料番号１０番で、今のご報告で大田市場で８０．２デシベルと、新仲七町会会館で８３．６デシベル、両方とも３月１日、時間と航空機については説明があったのですけど、理由については調べてもらっているということなのですけれども、今、７月ですけど、調べてもらったのですか。 ◎中澤　環境対策課長　こちらの環境対策課のほうでとっているデータにつきましては、国土交通省のほうから出たもの、そちらのほうが２か月程度かかってまいります。それに対してこちらのほうで航空機騒音以外の騒音データを除外した処理をかけます。こちらでまた１か月程度、そちらのものを踏まえて今回出させていただいたデータでございますので、これをもって空港まちづくり課と連携いたしまして、国土交通省のほうへお問い合わせをさせていただいているというところでございます。 ◆清水　委員　理由はいつごろ連絡をくれるのですか。 ◎中澤　環境対策課長　こちらのほうから、適切にお問い合わせをかけているという状況でございます。また、主な原因といたしましては、気象条件の急変と、あとほかに、突発的なバードストライクとか、前方の機器との距離等々という理由も考えられるところでございますが、こちらのほうで、また適切に対応させていただきたいと思います。 ◆清水　委員　詳しく聞きたかったのは、資料番号１０のほうは、先日、委員会でも視察に行きましたように、飛行機の騒音だけではなくて、全ての騒音を拾っているから飛行機の騒音と区分けをして、そして理由を確認するから非常に時間がかかるのだと聞きましたけれども、大田市場のところは、２０２０年から国土交通省が新しい新飛行経路の真上にあたると、Ａ滑走路、Ｃ滑走路に南風時の午後３時以降に着陸する真上ですので、大田市場の騒音レベルというのは、本当に重要だと思って聞いているのですけれども。 　資料番号８番のほうでは、これは左旋回で全部大田区の上空を飛ぶハミングバードの騒音なので、東糀谷で８０．３デシベルあった原因については、先ほどは高度が低かったと、それから機体が重かったと、風があって測定値の近くに飛んだということで、説明がありましたけれども。 　測定値の近くだからこのように出たわけで、大田区内上空で８０デシベル以上というのは結構あるというわけなのですよ、つまりね。私たちは実際感じているわけですけれども、そのように騒音が測定値の近くに偶然、飛行機が飛んだからこうやって８０デシベル以上が観測されたけれども、住んでいる例えばＡさんの家の上の近くで８０デシベルを超えるなどということはしょっちゅうあるわけで。 　それから、資料番号１０番であるように、全部の音を拾っているから、なかなか原因を調べるのに時間がかかると。 　私が言いたいのは、やはり本当に大田区上空は、それだけ飛行機の騒音にさらされていて、測定局の近くで偶然、その日、飛んだからわかったということなのですけど。 　最後に伺いたいのですけれども、区のほうに飛行機の騒音の苦情というのは今、どのぐらいありますか。最近の苦情で目立つようなことがあったら教えてもらいたいのですけど。 ◎中澤　環境対策課長　私のほうも着任早々というところもございまして、なかなかそういう苦情というところでは、今、私のところまで来ているものとしては把握をしているものはございません。 ◆清水　委員　私のところに、日にちとあれは忘れたのですけど、自衛隊機ではないかと思われるような飛行機が、夜の９時ごろ、大田区上空を飛んで、びっくりしたというのが何件か入ったのですけど、そういうことは大田区に来ていませんか、ほかの課はどうですか。環境対策課しか来ないのかな。 ◎中澤　環境対策課長　委員お話の件につきましては、私としては存じていないところでございます。 ◆清水　委員　いろいろな大田区に騒音を大きくする原因が飛行機の重さだったり、その時々の気象状況だったり、あって、今日はすごいなとか、あの飛行機、すごい音をして飛んでいったなと、いろいろな場面で区民は感じていても、なかなかそれはそのたびに大田区に電話したり、国土交通省に電話したりしないと思いますので、なかなかそれはわからない。 　それから、測定局も全部にあるわけではないので、ここで陳情があったときに、陳情者が最近、音が大きくなったというのを言ったら、それは個人の感覚だとおっしゃった委員がいましたけれども、やはりこうやって毎月ちゃんと実績の騒音値は教えてくださいますけれども、様々な場面で騒音を感じているということを委員の一人として、発言したいと思います。 ◆田島　委員　資料番号９番のゴーアラウンドについてなのですけれども、この理由について、トーイング機の滑走路離脱遅れのためというのが３件あるのですが、私の基本的な認識だと、トーイング機が滑走路に入るというのは、あんまり想像できないのですけれども、この理由というのは、どういった状況でこういったことが起きるのかというのは、ご存じでしょうか。 ◎白鳥　空港まちづくり本部長　今日、羽田空港のほうに視察に行きますので、その際に細かく聞いていただければ一番いいと思うのですけれども。私ども、トーイング機に関しては、牽引する飛行機ですので、滑走路自体をトーイング機が通るということはあまり想定しがたいのですが、滑走路周辺の離脱ルートですとか、関係する移動路にトーイング機の離脱が遅れた場合に、影響が生じることから発生しているのではないかと思われますが、詳しくは今日、実際に運用している責任者が出てきますので、お答えいただければと思っています。 ◆田島　委員　何でかというと、気象とはちょっと違って人為的なものなので、これはやはり改善できる範囲で、人間ができる範囲なのかというのが思いますので、これは当然、区としてもそれは理由としては、トーイング機がどういう状況でということ、あとは、改善してもらいたいということ、当然ゴーアラウンドはなくしてもらいたいというところがありますので、今後、その辺はぜひ申し入れをしていただければと思います。 ◎鈴木　空港まちづくり課長　内容につきましても、確認させていただいて、人為的なミスについては減らしていただけるように、強く申し入れをさせていただきたいと存じます。 ◆清水　委員　左旋回なのですけど、ハミングバードなのですけれども、何度もしつこく聞いていますが、区は区報で廃止の方向だと区民に発表しているのですけど、夏ダイヤはまだ３機ありますよね。冬ダイヤに向けて、どのような状況になっているか、区は聞いていますか。 ◎鈴木　空港まちづくり課長　早期の廃止を求めて、時期を明示するように要望書を出させていただいておりますが、冬ダイヤについての対応につきましては、今のところ確認できてございません。 ◆清水　委員　廃止する廃止するといって、まるで２０２０年の新飛行経路の羽田空港の拡充のあめのような形で、大田区は左旋回をなくすのだからという回答があって、それをひたすらに待ち望んでいるわけなのですが、夏ダイヤも３機あったと。 　そしたら、また今度も冬ダイヤにそのまま載ってくるのではないかという心配があって、一体どこまで引き伸ばすのだと思うのですけれども、いや、今の課長のご答弁ですと、ただただ待っているだけと、国の意向を待っているだけという感じがしますけれども、大田区としてはどうですか、これは議会も一致して廃止の方向に向けているのですけど、また先延ばしされるのではないかと心配なのですが。 ◎白鳥　空港まちづくり本部長　昨年６月に区議会の議長と、それから私ども大田区の区長と、あわせて地域も含めてそれぞれが国土交通大臣宛てに既存の様々な騒音問題の対策と、それから機能強化をめぐる対策の問題と、あわせて左旋回の廃止に関しても要望したところでございます。 　それに関して、国のほうとしては、機能強化の本格実施に先立って廃止するというところまでの回答は昨年７月に得ているところでございますけれども、それ以降、明確になっていないという流れの中で、前回の委員会でもご報告させていただいておりますけれども、５月１０日付で大田区長として、国土交通大臣宛てに左旋回の廃止の時期を明確にするようにという要望を出しているところでございまして、引き続き、国に対しては迫ってまいりたいと考えてございます。 ◆清水　委員　迫っているだけでは、なかなか国は動いていかないというのがこの間の感想ですので、この場では委員長もいらっしゃいますけれども、この委員会もそうですけれども、こうやってずっと飛行実績をここで発表することがないように、一刻も早くやっていただきたいと思います。 　それで、資料番号１１番、３月２日から３月１３日まで、米印ですけれども、これは何か機械が動いていないのですか、時々欠測というのがよくあるのですけれども、こんなに長い期間、米印は初めて見たのですけど、どうしたのですか。 ◎中澤　環境対策課長　こちらは、資料１１の裏面の枠の下に、米印がついておりまして、その五つ目ですか、国土交通省システム更新ということで、３月２日から３月１３日の測定結果については欠測というところでございます。 　また、通常の欠測ですと、暗騒音から１０デシベル上がったというところで、測定を開始するものですから、そちらのもの以上のものがなかったという形のものが通常の欠測になるところでございます。 ◆清水　委員　ですから、どうしてこうなったのかということは、機械が壊れたてしまったということなのですか。 ◎鈴木　空港まちづくり課長　先月、ご報告させていただいております左旋回飛行の実績報告なのですけれども、こちらの中でご説明させていただいておりまして、３月２日から３月１３日まではシステム更新工事の関係で欠測ということで、先般の委員会でご報告申し上げました。 ◆湯本　委員　資料番号９番に戻るのですけれども、田島委員の質問に少しかぶる部分があるのですが、理由別割合（平成２９年１〜６月）を見てみると、機材、滑走路離脱遅れ、間隔不十分、パイロット、これが大体３割なのですね。だから、さっきトーイング機の話が出ましたけど、それだけではなくて、多分、人為的なミスによるゴーアラウンドの実施というのが３割あるということだと思います。 　あれだけ混み合って、非常に緻密なスケジュールを組んで回していますから、全部パーフェクトというわけにはいかないのでしょうけれども、この３割を今後圧縮をやはりしていく努力をしていただかなければいけないと思っております。 　平成２８年度と比べると、わからないですよ、まだ上半期みたいな感じでしょうから、これでああだこうだというべきではないのかもしれませんが、圧縮傾向にあるのかとは思いますが、引き続きその部分については大田区としても注視をしながら、要望していっていただきたいと思います。 　もう１個気になるのが、バードストライクが非常に減っているのですけど、何か特別な対策をとったのですか。 ◎白鳥　空港まちづくり本部長　現地でも時々見かけると思うのですけれども、空砲で鳥を威嚇するという行為を、特に海に面した空港ですので、水鳥が多いところですから、鳥を傷つけるということは自然保護上、問題ですけれども、音その他で威嚇しながら散らすというのは日常的に頑張っておられる成果かと思います。 ◆湯本　委員　ということは、自然の中に人間もいるわけなので、何というのでしょうか、バードストライクもある意味で言えば、航空機が運航する上ではやむを得ない要因というか、排除し切れない部分だと思いますが、ゴーアラウンドについて、非常に敏感になっている区民感情からすると、減った理由が何か因果関係があって、こういう状況になったのだとしたら、そのような環境というものを知りたいと思って質問させていただきました。 　空港がある以上、航空機騒音というのは、切っても切れない話だと思いますので、引き続き現状把握と、それから根拠ある国側に対するさらなる改善要求ですよね。この努力をしていただけるように、また粘り強く大田区の申し入れをしていただければと思います。要望で結構です。 ◆三沢　委員　８番と１１番なのですけれども、左旋回のところなのですけれども、３便が載っているわけですけれども、傾向として見られるのは、ＪＡＬ４９１便というのが騒音が羽田においても東糀谷においても、ほかの２便よりもずっと高い数値を示しているというのが見てとれるかと思うのですけれども。 　もちろん大田区としては、左旋回の廃止というのが大前提であると思うのですけれども、個別対応として４９１便に関して何かしらの働きかけをする。例えば、機体を変えるとか、もっと高度を上げていただくとか、計測機器をもう少し離れて飛んでいただくようにするとか、わからないですけれども、それではあまり意味がないかもしれないですけど、何かしら対応をできるのかと思いまして、そこら辺は区として何かお考えがあるのか、何か申し入れをしているのか、教えてください。 ◎鈴木　空港まちづくり課長　私どもとしては、国を通じて、申し入れをさせていただいているところだと思いますので、個別にお話しできる機会があれば、そういったことも可能なのかと思います。検討します。 ◆三沢　委員　過去に、申し入れはしたことは、ないということですか、個別で。 ◎白鳥　空港まちづくり本部長　ＪＡＬを直接呼んで、対応するようにということを私どもは何回かやっております。ですから、今回の委員会での直接のお声も届けたいと思っております。 ○安藤　委員長　ほかによろしいですか。 　（「はい」と呼ぶ者あり） ○安藤　委員長　それでは、質疑を終結し、継続調査事件を一括して継続といたします。 　次に、継続審査事件を一括して上程いたします。 　継続分の陳情について、理事者側から何か動きはありますか。 ◎鈴木　空港まちづくり課長　状況に変化はございません。 ○安藤　委員長　継続分の陳情について、委員の皆様から何かございますか。 　（「なし」と呼ぶ者あり） ○安藤　委員長　よろしいですね。 　それでは、継続審査事件を一括して継続といたします。 ◆清水　委員　第１ゾーンの整備事業についての進捗状況というのを出していただきたいのですけど、次回でいいですから。 ○安藤　委員長　今の清水委員からは、第１ゾーンの工事の進捗状況についてですか。 ◆清水　委員　第１ゾーンについて、事業者が選定されて始まりました。前回、ライフライン等の土地の工事についても報告がありましたけれども、特に第一期事業についての決まった事業と大田区との関係等々を質問したいのですけれども、そういった場を設けていただきたい、資料を出していただきたい。 ○安藤　委員長　それは次回でいいのだけど、資料に関しては私のほうから、こうするということを言いづらいのだけど。 　今の清水委員の要望について、空港まちづくり本部としては、どのようにお考えになっていますか。 ◎白鳥　空港まちづくり本部長　先般の委員会のほうでも、整備運営の事業予定者が決まったということと、それから協定書や契約書等に関して、今後、交渉していくということに関してのご報告をさせていただきましたので、また、委員会のほうで進捗状況に関してご報告させていただきたいと思います。 ○安藤　委員長　よろしいですか。 　（「はい」と呼ぶ者あり） ○安藤　委員長　次に、本日、お手元に配付の羽田空港対策特別委員会視察行程（案）のとおり、視察を実施するにあたり、委員の皆様にお諮りいたします。 　会議規則第７６条の規定に基づき、議長宛て、委員派遣承認要請書を提出することに、ご異議ありませんか。 　（「異議なし」と呼ぶ者あり） ○安藤　委員長　ご異議なしと認め、そのようにさせていただきます。 　それでは、最後に次回の日程ですが、前回、確認のとおり、８月１４日月曜日、午前１０時からの開会とさせていただきます。 　以上で、羽田空港対策特別委員会を閉会いたします。 　　　　　　　　　　　　　　　午前９時５９分閉会...