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目黒区議会
>
2018-12-12
>
平成30年議会運営委員会(12月12日)
平成30年都市環境委員会(12月12日)
平成30年生活福祉委員会(12月12日)
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目黒区議会 2018-12-12
平成30年都市環境委員会(12月12日)
取得元:
目黒区議会公式サイト
最終取得日: 2021-05-05
平成
30年
都市環境委員会
(12月12日)
都市環境委員会
1 日 時
平成
30年12月12日(水) 開会 午前10時00分 散会 午前10時42分 2 場 所 第三
委員会室
3
出席者
委員長
吉 野 正 人 副
委員長
小 林
かなこ
(8名)委 員 山 本 ひろこ 委 員 川 原
のぶあき
委 員 佐 藤 ゆたか 委 員 青 木 早 苗 委 員 森 美 彦 委 員 田 島 けんじ 4
欠席者
(0名) 5
出席説明員
中 澤
都市整備部長
橋 本 参事(
都市計画課長
)
(15名)立 山
都市整備課長
澤 田
道路管理課長
清 水
土木工事課長
櫻 田 みどりと
公園課長
三 吉
建築課長
高 橋
住宅課長
清 水
街づくり推進部長
原
地区整備課長
林
木密地域整備課長
田 島
環境清掃部長
佐 藤
環境保全課長
秋 田
清掃リサイクル課長
大 迫
清掃事務所長
6
区議会事務局
藤 田 議事・
調査係長
(1名) 7 議 題
都市計画
、
都市整備
、
環境保全
、
清掃事業
及び
リサイクル等
について 【
報告事項
】 (1)
東京都市計画公園目黒公園
の
都市計画変更
について (
資料
あり) (2)
工事報告
(1件)について (
資料
あり) 【
情報提供
】 (1)
目黒清掃工場建設工事説明会
の
開催
結果について (
資料
あり) 【その他】 (1)次回の
委員会開催
について ───────────────────────────────────────── ○
吉野委員長
おはようございます。 ただいまから
都市環境委員会
を開会いたします。 本日の
署名委員
には、小林副
委員長
、
佐藤委員
にお願いいたします。 ――
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【
報告事項
】(1)
東京都市計画公園目黒公園
の
都市計画変更
について ――
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○
吉野委員長
それでは、
報告事項
に入ります。
報告事項
(1)
東京都市計画公園目黒公園
の
都市計画変更
について
報告
を受けます。 ○
橋本都市計画課長
それでは、
本件
について御
報告
をさせていただきます。
本件
は先月、11月14日の当
委員会
のほうに、
林試
の
森公園周辺
の
国有地等
の
状況
についてということで、
東京
都と
品川
区のほうで
財務省小山台住宅等跡地利用方針
、これを
決定
したということで御
説明
をさせていただきました。 そこの中で
都立林試
の
森公園
、この
区域
を広げていくというような
方針
が入ってございましたが、それに関する
都市計画
上の手続として、
都市計画変更
を行っていくという
内容
でございます。
都立公園
の
拡張
ということで、
東京
都のほうで
林試
の
森公園
の
都市計画
上の名称である
目黒公園
に関しまして、
区域変更
の
都市計画案
を
公告
・縦覧いたします。また、それとともに、
東京
都において
関係
区市町村の
意見
を聞くため、
品川
区とともに
目黒
区にも
変更案
に関する
意見
を求めてきたことから、
目黒
区の
意見
を取りまとめるに当たりまして、当
委員会
に御
報告
し、御
意見
を求めるものでございます。 それでは、
資料
の御
説明
をさせていただきます。 まず、
項番
の1、
変更区域
でございますが、
品川
区
小山台
二丁目地内で、後ほど詳しく御
説明
をさせていただきます。
項番
の2、
変更
の
概要
でございますが、防災及び
レクリエーション等
の
公園機能
の充実を図るため、
区域
を
変更
するものとされております。
林試
の
森公園
は、
東京
都が指定する
広域避難場所
となっていることから、
避難場所
の
機能
も拡充されることとなります。 次に、
資料
を1枚おめくりいただきまして、
資料
の2ページのほうをごらんください。 こちら2ページの表にありますように、
変更
するというものでございますが、
新旧対照表
のほうで御
説明
しますので、次の3ページのほうをごらんください。 上の表のほうの右から
2つ目
の欄に
面積
の欄がございます。現行の
面積
約12.7ヘクタールが、
拡張
後は約14.2ヘクタールに約1.5ヘクタール、約1万5,000平米ふえるものでございます。 次の4ページには、
総括図
がございますが、具体の
変更区域
については、さらにその次の5ページのほうをごらんください。 5ページの
計画図
でございます。
計画図
の真ん中に
目黒公園
が位置してございますけれ
ども
、
計画図
の左下のほうに凡例がございます。これまで
面積
がふえるとだけ申しましたが、ここに
記載
のとおり、今回の
計画変更
には
斜線
で示されている追加の
区域
と点々の
水玉模様
で示されている
削除区域
がございます。 初めに、
斜線
の
区域
を地図でごらんいただきますと、
公園区域
の下のほうに、左右に2カ所
斜線
の
区域
がございますが、こちらは
国家公務員宿舎
の
跡地
でございます。 また、
公園
の左側に突き出た
斜線
の
区域
、こちらは
都営住宅
の
跡地
でございます。 次に、
水玉模様
の
区域
でございますが、
公園区域
の下のほうにございます。こちらは以前、
公園区域
に含めることについて
係争
の起きた
民有地
でございまして、今回の
変更
で削除することとしてございます。 恐れ入りますが、
資料
の1ページのほうにお戻りください。
資料
1ページの
項番
の3でございます。 経緯と今後の
予定
でございます。
前回
の当
委員会
で御
説明
いたしました10月31日
決定
の
財務省小山台住宅等跡地利用方針
に基づきまして、ただいま御
説明
した
公園区域
を
変更
する
都市計画案
が12月4日から18日にかけて
公告
・縦覧されております。そして、12月18日の
目黒
区
都市計画審議会
に諮問してまいります。
東京
都には来年1月上旬までに区の
意見
を回答することになっておりますが、
現時点
でこの
変更案
については、区として大きな点で問題はないものと判断しておりまして、異議はない旨、回答したいと考えてございます。 その後ですが、
東京
都において来年2月6日の
東京
都
都市計画審議会
に付議し、3月上旬に
都市計画変更
の
決定告示
がなされる
予定
となっております。
説明
は以上でございます。 ○
吉野委員長
ありがとうございました。
説明
が終わりましたので、
質疑
を受けます。 ○
田島委員
区の
方針
も伺いましたので、大方問題はないということだと思うので、一つ5ページの
水玉模様
のところの
係争
があったというふうなことも御
説明
ありましたので、ちょっとその
概要
を、こんなことでしたという
程度
でいいんですけど、
品川
区のことですし、ただ、やはり知っておきたいなというふうに思います。 基本的には
公園
も広くなることでございますし、非常にいいんではないかなと思います。 1点だけ済みません。 ○
橋本都市計画課長
では、今御質問いただきました
水玉模様
のここの箇所の御
説明
をさせていただきます。 この
変更
前の
都市計画
上は、こちらの
林試
の
森公園
が
広域避難場所
ということもあって、そこに入っていく
入り口部分
として、ここの
水玉模様
の
部分
を使って
公園区域
に入っていくような
計画
で、もともとの
都市計画決定
はされていたということでございます。 この
民有地
ということで
住宅
が建っているところでございますが、ここにお住まいの方々がこの周りに、
両端左右
に
国家公務員宿舎
があるということで
国有地
があるので、
国有地
のほうを
入り口
として使うべきではないかということで、
裁判
になったというところでございます。
裁判
のほうは
最高裁判所
までいきまして、
最高裁判所
のほうでは、まだ
国有地
を使って入り込むというところの審理が十分になされていないということで、
東京高等裁判所
に差し戻されまして、その後、
東京
都のほうで
方針
を
変更
して、
国有地
の払い下げを求めるというようなことで、
東京
都のほうで
方針
を変換したということで、
訴え自体
は原告から取り下げられているという
状況
でございます。 以上でございます。 ○
吉野委員長
よろしいですか。 ほかにございますか。 ○
川原委員
1点だけ
確認
で。 5ページの図面の中で、
公園
の
区域
の中に入っているんですけど、この
斜線
と
水玉
のちょうど下のところが空白みたいになっているんですけど、これは
公園
にはならないというか、
公園
の範囲ではなくて、何か別の用途になるのかどうかというのをちょっと
確認
。
前回
の
報告
の
資料
の中では、たしか
林試
の
森公園
ということで色づけされていたので、今回この差が何か違いがあるのかどうかというのだけ
確認
したいと思います。 以上です。 ○
橋本都市計画課長
今、
委員
から
お尋ね
の
部分
は、
水玉模様
のすぐ下の白い
区域
というところだと思います。 こちらは、もともと現在の
都市計画区域
、
公園
の
区域
に入っておりまして、実際は買収が済んでいると言いましょうか、買い取られて空地になっているところでございます。ここについては、当初の
計画どおり公園区域
の中に入れて
公園
として活用していくと、そういうような
内容
になります。 以上です。 ○
吉野委員長
よろしいですか。 ほかにございますか。 ○
森委員
国家公務員宿舎
の
跡地
をどう利用するかという点について、今回
報告
のように
公園拡張
となったわけですが、先ほどの
係争
が
公園拡張
に
影響
を与えた
部分
というのはあるんでしょうか。 それから2点目は、
財源
についてなんですけ
ども
、形の上では
駒場
の駅前の
国家公務員宿舎
の
跡地
約1ヘクタールと似ているのかなと。
駒場野公園
の隣にあるという点、それから
国家公務員宿舎跡地
であるという点。
都立
と区立の違いはあるんですけど、これ、
財源
、
拡張
するに当たっての
財源
というのは、どんな
パターン
になっているんでしょうか。 以上お聞きします。 ○
橋本都市計画課長
まず、1点目の
係争
と今回の
拡張
との
関係
ということでございますけれ
ども
、ここの
民有地
の方と
東京
都等との調整の結果、このようになったものというふうに理解してございます。それ以上のところは、細かくは把握してはございません。 それから2点目、
駒場
との
関係
で、ここの
財源
というところの話ですけれ
ども
、直接私
ども
のほうで絡むものではないのであれなんですが、
東京
都等のほうでは
一定
の
補助等
はあるようなことは聞いてございますが、詳しい
内容
についてはちょっと把握してございません。 以上です。 ○
森委員
隣の区のことではあるんですけど、やはり2つとも重要な点だと私は思って質問しているんです。というのは、
目黒
区としても
公園面積
については、1人当たりの
公園面積
が23区中、下から3番目という少なさだと。だから、
公園
の
必要性
は
防災機能
を含めましてもあるということです。 その
財源
については、かつて
中目黒公園
、
菅刈公園
、
碑文谷公園
、おのおの2万平米以上の土地が
国有地
として、あるいは
国鉄跡地
として区で使いませんかという同時にその問題が起きたときに、
3つ
一遍に
目黒
区が取得したと。 その
取得費用
については、270億円かかった。そのうち10億円が
国庫補助金
、60億円が
都市計画交付金
、あとの200億円が
財調
の実
額算定
で
需要額
の中に入ったという
状況
のもとで、その後、起債しましたから、そのときはこんなに起債してとよく言われたものですけど、ほとんどが、当時の区長も言っていましたけどね、
選挙戦
のときに。私は
全額目黒
区の
単費
を使わずに
3つ
の
公園
を取得しますと言って、私も直接聞きましたけど、そういう
状況
のもとで取得されたわけです。
目黒区内
で
公園
を取得する場合に、どういう
財源パターン
があるのかなというのも、その後、
財源
の
パターン
が、
補助体制
が変わったやに聞いておりますが、どこがどう変わったのかということも含めまして、非常に
関心
を持つべき
事項
ではないかというふうに思うんですね。
駒場
の
宿舎跡地
の活用については、今、今月、来月の末まで、
区民意見
の募集に入っているわけです。今月末に
説明会
も行われると、
地元
でですね。そういう
状況
のもとで、隣の区のこととはいえ、そういったことについてちょっと
関心
を持っていただいて、調査いただけないかなと思うんですが、いかがでしょうか。 ○
橋本都市計画課長
公園
というところになりますと、
都立
の
林試
の
森公園
の
拡張
というところで、
東京
都のほうの
財源
がどうかということの
お尋ね
だと思います。
東京
都のほうにも聞きましたが、
現時点
は
関係部署
と調整しての対応となるということで、詳細は
現時点
では未定であるというふうに聞いてございます。 以上でございます。 ○
森委員
詳細は未定だということですけれ
ども
、今後ぜひ明らかになっていく時点において、把握をしていただきたいと思うんですが、そのあたりいかがでしょうか。
公園
の
拡張
、今回、
林試
、非常に私も学童の
指導員
のときは、
地元
の
指導員
をやっていましたから、年中子
ども
を連れて遊びに行っていて、すばらしい
公園
だというふうに思っています。あらゆる面ですばらしいですね。言うと切りがないんですけど。そこを
拡張
するということについては、すごくいいことだなと思っています。 問題は
目黒
区において、やはりそういう
機能
を持った
公園
、一気に取得するというのはもうないかもしれません。ありますよね、
一定
まだありますね。
防衛省
の
跡地
とかね、
中目黒
二丁目。そういうところについての
取得費
、どうなるのかなというのは、
関心
事ですから、
議会
も区民もね。本当にできるのかなと、今の
財政状況
のもとで本当にできるのかなというそういう場面において、
財源
問題についても詳細を把握していただいて、ぜひ前向きな取り組みをお願いしたいと思うんですね。 いろいろ複雑になっていますから、
交渉事
になっている
部分
があるようなんですよ。積極的に臨まないと開けない。取得できない。
国庫補助金
についてもですね。その他の
補助金
についても取得できないという
状況
あるやに聞いておるので、そういうことも含めまして、区のほうでも
関心
を持って
調査研究
を進めていただきたいと。いかがでしょうか。 ○
中澤都市整備部長
財源
の話です。 これ、
東京
都の
都立公園
ですので、
東京
都さんは、何回もこの
委員会
で
お話
ししていますが、
都市計画交付金
と
都市計画税
と
固定資産税
を取っておるわけですよ。都がね。そうすると、自由に使っているわけですね、逆に言いますと。
東京
都の
財源
として。ですので、その辺は都さんは都さんで、その
財源
を活用しているんでしょうけ
ども
、なかなかそれがうちに、区に回ってこないわけですよ。毎年、
都市計画交付金
をふやしてくれということを23区で
要望
していますけ
ども
、今190億ですかね、毎年頼んでも1億
プラス
とか、その
程度
ですから。なおかつ、今不合理な税制ということで、
東京
都もかなり痛み、表現がよくないですね、
東京
都もかなり厳しい
状況
にあると。 国のほうにぜひそれも言っていただきたいなと、私はここでお願いしたいのは、ぜひ皆さんにお願いしたいのは、不合理な
税制改正
によって、都が
影響
を受けるということは、
目黒
区がかなり
影響
を受けるということになります。 先ほど申したように、満額で買いますということは、今の
段階
でははっきり言いますと国費があります。
プラス都市計画交付金
が大体15%ですが、
残り財調
といっても、その
財調
も本当に満額来るかどうかというのも今の
段階
ではわからない
状況
がありますね。はっきり言いますと。ですので、その
財調
も使ってしまうと
回転資金
になってしまいますので、ですのでためなきゃいけないわけですね。ためて初めてなりますし、当初にどうしても一財を出すわけですよ。100億であれば、例えば80億ぐらいの一財を出す。今の
段階
でその一財を出す余裕は、私はないと思います。 なぜかといいますと、喫緊の
課題
は
待機児童対策
とか、子育てですので、やはり例えば自分の家庭を見て
財布
を見ても、いきなりここで私が80万出すなんて、それはなかなかできないわけですから、やはり今の
段階
は、その
状況
を見て買えるような体制を整えたりとか、
都市計画交付金
いわゆる
東京
都の
財調
の
関係
をもうちょっと見直していかなきゃいけないなと私は思っておりますので、私
ども
も積極的に買いたいんですが、なかなか厳しいというのが現状です。 ですので、
品川
区さんがどのようにしているかというのは、
品川
区さんのお
財布
の中でやっているかなと思います。 以上でございます。 ○
吉野委員長
ほかにございますか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○
吉野委員長
ないようですので、(1)
東京都市計画公園目黒公園
の
都市計画変更
についてを終わります。 ――
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【
報告事項
】(2)
工事報告
(1件)について ――
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○
吉野委員長
続きまして、(2)
工事報告
(1件)について
報告
を受けます。 ○
清水土木工事課長
それでは、
工事報告
を1件させていただきます。 こちらの案件につきましては、本日の
企画総務委員会
におきまして、契約
報告
されておりますので、あわせて御
報告
させていただきます。 それでは、
工事件名
、
交通安全施設等整備工事
(
あんしん歩行エリア形成事業
)でございます。 この
工事
につきましては、
学芸大学周辺地区あんしん歩行エリア形成事業
の
計画
に基づきまして、
路側帯
内の
グリーンベルト化
ですとか、
交差点
の
カラー舗装
、滑りど
め舗装
などにより
安全対策
を行うという
内容
のものでございます。
場所
でございますが、下の
案内図
をごらんいただきまして、黒塗りされたところが
施工箇所
となります。
学芸大学
の
西側
、まず
北側
の
東西
に伸びる
路線
でございますが、こちらは
バス通り
になっております。
南北
に走ります
路線
が
碑文谷公園通り西側
にありますが、それの1本
東側
の
道路
になります。それと下の
東西
に伸びる
路線
が
唐ヶ崎通り
になります。
請負者
、
請負額
につきましては、
記載
のとおりでございます。 主な
工事概要
でございますが、
施工中心延長
が732.7メートル、
L型溝
の
側溝
を取りかえる
工事
が17.4メートル、
アスコン舗装
が716平方メートル、
薄層カラー舗装
が678平方メートルでございます。
工事期間
でございますが、本年11月27日から
平成
31年3月28日までの80日間でございます。
説明
は以上でございます。 ○
吉野委員長
ありがとうございました。
説明
が終わりましたので、
質疑
を受けます。 ○
田島委員
この
東西
に走る
道路
はあれなんですけど、
南北
に走っている
道路
で
商店
がある
程度
ある
場所
ですか。それで、
工事
は昼間全体として行われるんでしょうけれ
ども
、これから
クリスマス商戦
だとか、年末年始の
部分
が入ってくるんですけど、その辺の
配慮
というのはされているんでしょうか。 ○
清水土木工事課長
こちらの
工事
の昼間か
夜間
かですけれ
ども
、基本的にはほぼ全
路線
で昼間に
工事
を行う
内容
でございます。一部
夜間
に
工事
を行いますのが、
北側
の
東西
に走る
バス通り
の
路線
のところで、
高架下
、
線路
の
西側
のところに
パチンコ店
があるんですけれ
ども
、そこの
交差点
のところを
カラー舗装
するところがございます。そこは
交通量
が多く、昼間の
施工
は難しいということで
夜間
に行いますのと、それと
線路
を挟んで
東側
の21番先のところに
電気屋
さんがあるんですけれ
ども
、そこの前の
L字
の
側溝
を取りかえる
工事
、これにつきましても
夜間
で行うというものでございます。
委員
から御指摘ありましたこの沿線の
商店
への
配慮
ですけれ
ども
、
工事
を行う前の
設計時点
、また
工事
を行うときの
施工業者
からの週間の
予定
ですとか、そこら辺を小まめに
情報提供
しながら、なるべく
配慮
して
施工
していきたいというふうに考えております。 以上でございます。 ○
田島委員
きょう
委員会
が始まる前に、年末で車が混んできたねという話をしていたところなんで、やっぱり
荷物
も多くなってきている
状況
でもありますし、これ、来年の3月ということでございますから、ぜひともその辺はうまく配分をしていただいて、できるだけこういう時節柄も考えながら、夏は夏で私も前の
委員会
で申し上げたこともあるんですけど、暑いときだとか、それから寒くなって年末で
荷物
が多くなるときというのは、少しそういった意味で机上だけの、書類だけのではなくて、現場での
課題
というのがあると思いますので、そこも見ながらやっていただけるように、
施工業者
のほうに御注意いただければありがたいんですが、これは答弁は結構でございますので、
要望
ということでお願いいたします。 ○
吉野委員長
要望
ということで。 ほかにございますか。 ○
森委員
1点だけ。
請負額
2,900万円余ですけれ
ども
、この
財源内訳
について1点だけお聞きします。 ○
清水土木工事課長
請負額
2,903万400円の
財源
の
内訳
でございますが、このうち
社会資本整備総合交付金
といたしまして、
対象事業費
の660万円の50%、330万円が歳入として
国庫補助
で
補助金
を受けて行うものでございます。 以上でございます。 ○
森委員
国庫補助金
については2,900万円余のうち330万とわかりましたが、その他
一般財源
の中で、
財調
の
関係
でどういうふうに
算定
されるのでしょうか。 ○
清水土木工事課長
財調
の
関係
でございますが、現在、
対象事業費
660万円のうち330万円が
国庫補助
ということでございます。その
残り
の330万円につきましては、現在区の
財政部局
と
東京
都のほうで、先ほ
ども
お話
がありました
都市計画交付金
の
対象
とするべく今現在
交渉
を行っているというふうに聞いております。これは2020年までの
時限措置
として
対象
とできないかということで、現在
交渉
中というふうに聞いております。
残り
につきましては、
残り
の330万円のうちの15%
程度
が
都市計画交付金
の
対象
となった場合に、
残り
の280万円につきましては、後年の31年から34年度までの
財調
の
実額
として
算定
されるというふうになっております。 ○
森委員
お聞きしているのは、2,900万円余の
財源内訳
についてです。 330万円については、国の
社会資本総合交付金
の
整備交付金
の
対象
で660万円というのは、実際にかかった額かどうかわかりませんけ
ども
、
対象
の分母のうち50%というふうになるわけですよね。その他の
財源
のうち
都市計画交付金
については、現在330万円の15%ということで
都市計画交付金
の
対象
にしてよと、2020年のオリパラの
時限措置
として
対象
にしてよと
交渉
していると。これは、
交渉
はもう
工事
へ入っちゃうんですけど、いつ決まるんでしょうか。 それから、後
年度措置
として
財調
で
需要額算定
、
基準財政需要額
の中にこれ1件
算定
というか、
需要額
で積まれていくと。それが毎年
財調
で来ますよという
お話
なんですけど、全体額との
関係
でもう1回
説明
していただけますか。 ○
清水土木工事課長
先ほどの件でございますけれ
ども
、現在、
東京
都と区の
財政部局
のほうで
都市計画交付金
の
交渉
中であるということでございますので、それにつきましては今現在
交渉
中ということでございます。 それと、まず
都市計画交付金
の話は抜きにして、それがもし
対象
とならなかった場合、もう一度
お話
しさせていただきますと、
対象事業額
は660万円でございます。
補助金
が
国庫補助
で50%の330万円でございます。
財調
の
対象
ですけれ
ども
、
残り
の330万円のうち4分の3の金額が
財調
として、
実額
として
算定
されるというものでございます。 (「ですので、
残り
は」と呼ぶ者あり) ○
清水土木工事課長
残り
につきましては、その一財になります。 ○
吉野委員長
一財ですね。 よろしいですか。 ほかにございますか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕 ○
吉野委員長
ないようですので、(2)
工事報告
(1件)についてを終わります。 以上で
報告事項
を終わります。 ――
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【
情報提供
】(1)
目黒清掃工場建設工事説明会
の
開催
結果について ――
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○
吉野委員長
次に、
情報提供
。 (1)
目黒清掃工場建設工事説明会
の
開催
結果について
情報提供
を受けます。 ○秋田
清掃リサイクル課長
それでは、
東京
二十三区清掃一部事務組合、以降清掃一組と言わせていただきますが、清掃一組から
目黒清掃工場建設工事説明会
の
開催
結果についての連絡がございましたので、
情報提供
させていただきます。
項番
1、
開催
結果でございます。
平成
30年11月12日月曜日、14日水曜日、17日土曜日に、それぞれ下
目黒
住区センター、
中目黒
住区センター、田道住区センターで
開催
されました。3日間合計で94名の方の御出席がございました。
説明会
当日は、添付
資料
にございます
目黒清掃工場建設工事説明会
、こちらをパワーポイントにしたものを用いまして、清掃一組から施設
概要
、
工事
工程・作業
計画
、解体
工事
、建設
工事
、
環境保全
対策等についての
説明
があった後、
質疑
応答が行われました。 なお、当
委員会
で9月に御視察いただいた際も、同様の趣旨の
質疑
応答をパワーポイントを使ってさせていただいているかと存じます。
項番
2、
意見
等の
概要
でございます。 (1)建てかえ
工事
内容
及び
環境保全
対策等についてでございますが、煙突の解体はどのように行うのかですとか、全覆いテントの仕組みはどのようになっているのかといったような御
意見
があったとのことでございます。 そのほか新工場につきましては、大気汚染に関する規制はどのようになっているのかですとか、その他といたしまして、今後停電が発生するようなことはないかといった御
意見
があったとのことでございます。 なお、
説明会
における主な
質疑
応答の詳細等につきましては、後日、清掃一組ホームページに掲載されるとのことでございます。
情報提供
は以上でございます。 ○
吉野委員長
ありがとうございました。
説明
が終わりましたので、
質疑
を受けます。 ○
佐藤委員
私はちょっと出られなかったのであれなんですが、先日、清掃工場が原因で停電がありましたが、そのときの対応が少し遅かったと私は感じています。 近所の方から、パソコンをやっている最中に停電になったとか、あとはレンジが壊れてしまったとか、そういう
部分
では清掃工場
工事
業者のほうに対応策を早くしていただきたいということと、あと今解体
工事
をやっていますが、解体
工事
は順調に進んでいるんでしょうか。その点お聞きしたいと思います。 ○秋田
清掃リサイクル課長
まずは、先日発生いたしました停電に関してでございますが、我々
ども
からも清掃一組のほうには再発防止を徹底するようにということは申し上げてございます。また、清掃一組といたしましても、
施工
者に対しまして
施工
手順の確実な実施を求めていくと。また、発注者といたしましても、
工事
監督に万全を期していくというふうに申してございますので、作業手順等の見直しは既に行われておりまして、二度とこのようなことがないように、対処したいというようなことがございます。 また、解体
工事
の進捗
状況
でございますが、停電発生はございましたものの、特段その
影響
もなく順調に解体
工事
は推移しているということでございます。 以上でございます。 ○
佐藤委員
もう1点お聞きしたいのが、停電によってそういう機械が壊れてしまったというものもあるんですが、そういう場合の賠償というのは一組さんのほうでしてくれるんでしょうか。それは
目黒
区を通じて依頼したほうがいいのか。そういう周知というか、そういうのも一組さんのほうでやっていただけるように、区側から言っていただけるんでしょうか。 以上です。 ○秋田
清掃リサイクル課長
停電の事後対応の件でございますが、停電発生後に近隣住戸へビラを配布いたしまして、この停電を契機に何か障害等ございましたら、清掃一組まで連絡くださいというビラを配布してございます。それを受けまして、お問い合わせ等ございました案件につきましては、清掃一組及び
施工
者であるJFEエンジ・清水建設共同企業体が直接対応してございまして、経費等についても当事者間で対応しているというふうに
報告
を受けてございます。 以上でございます。 ○
吉野委員長
よろしいですか。 ほかにございますか。 ○
森委員
今回、節目の
説明会
が行われました。今後の住民
説明
についてですが、例えば実施設計が終了した
段階
で、もう1回細かな
説明会
というのは
予定
されているんでしょうか。その他終了までの
開催
状況
、
予定
はいかがでしょうか。 それから、
目黒
清掃工場建設
工事
のあらましの表紙の完成イメージ図なんですけ
ども
、この新工場の壁面緑化が何となくいいなと思うんですけど、大橋ジャンクションもこうなるといいなと思ったらならなくて、これ一気に上までいく、最初からいく
パターン
で壁面緑化
工事
はやるんですか。 以上。 ○秋田
清掃リサイクル課長
今後のまず
説明会
の
開催
につきましては、まだ詳細なところまではこちらは把握してございませんが、過去の実績から申しますと、建設
工事
説明会
をもって
説明会
は
開催
していないという実績がございます。 また、壁面緑化につきましては、今まさにおっしゃるとおり、詳細な実施設計を策定している
段階
というふうに聞いてございますので、このようなあらましのパンフレットの表紙にあるように、一気にこのようになるのか、徐々にやるのか、現
段階
では未確定ではございますが、いずれにしても維持管理もかかることですので、長く緑が続くような形で今清掃一組のほうでは考えているというふうに聞いてございます。 以上でございます。 ○
森委員
この
工事
の進捗
状況
や新たにこういうふうにしますよというようなことが出てくると思いますので、できるだけ住民への
説明
と
意見
聴取の機会を持つように、一組にも
意見
を
要望
していただきたいなと思うんですけど、そのあたりいかがでしょうか。 以上。 ○田島
環境清掃部長
今御指摘をいただきましたが、清掃工場の建てかえにつきましては、今後とも清掃一組と連携をし、やはり適切な
説明
というか、丁寧な
説明
はしていかなければいけない
部分
があるかと思います。ただ、今のところ
説明会
が
予定
されているというわけではないんですけ
ども
、何かもし突発的なことがあったときには、例えば
説明会
をするとかいうこともあろうかと思いますので、今後とも丁寧に円滑に
工事
が進むように、清掃一組には申し入れていきたいと思います。 以上です。 ○
吉野委員長
ほかにございますか。 ○
田島委員
さきの
委員
との質問に関連なんですけど、基本的に
工事
については大体
説明会
が終わったというふうなことで認識はできるんですけど、だんだんでき上がってくる上で活用というか、実際の話、作業等が行われる、こんな形で清掃運搬車もこういう形で、経路で入りますよとかという
部分
、やっぱり地域の方に理解をしていただいて初めてこういった施設というのは生きてくると思うので、その辺についても今までは
説明会
はなかったというふうに認識していいんですか。 それから、ぜひともやっていただけるように、要するに実際の作業が始まる前にやはりしていただくべきだと私は感じるんですけど、前例は前例なんでしょうけれ
ども
、時代もずっと変わってきていますから、こういう形でしてくださいと、清掃一組のほうに区のほうから申し入れしていただくのは重要なことじゃないかなと思いますが、いかがでしょうか。 ○秋田
清掃リサイクル課長
今、
委員
の御指摘ごもっともな点ございます。なので、先ほど部長からも答弁差し上げましたとおり、機会を見て丁寧な
説明
を心がけるようにというふうなことは申し入れていきたいと思います。 なお、
説明会
という形かどうかはあれなんですけれ
ども
、ポイントポイントで現場見学会というものを過去の清掃工場でも
開催
しているようでございますので、そういった折を利用して丁寧な
説明
をしていくようにというふうに求めていきたいと思います。 以上でございます。 ○
吉野委員長
よろしいですか。 ほかにございますか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕 ○
吉野委員長
ないようですので、(1)
目黒清掃工場建設工事説明会
の
開催
結果について終わります。 以上で
情報提供
を終わります。 ――
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【その他】(1)次回の
委員会開催
について ――
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○
吉野委員長
次に、その他。 (1)次回の
委員会開催
については、
平成
31年1月9日水曜日、午前10時から開会いたします。 以上で本日の
委員会
を散会いたします。大変にお疲れさまでした。...
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