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新潟市議会
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2019-06-27
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令和 元年 6月27日環境建設常任委員会−06月27日-01号
令和 元年 6月27日総務常任委員会−06月27日-01号
令和 元年 6月27日市民厚生常任委員会−06月27日-01号
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新潟市議会 2019-06-27
令和 元年 6月27日総務常任委員会−06月27日-01号
取得元:
新潟市議会公式サイト
最終取得日: 2023-04-22
令和
元年 6月27日
総務常任委員会
−06月27日-01
号令和
元年 6月27日
総務常任委員会
総務常任委員会会議録
令和元年
6月27日(6月
定例会
)
議会
第1
委員会室
令和元年
6月27日 午前 9時58分開会 午前10時14分閉会 〇
総務常任委員会
1
陳情審査
・
陳情
第 7号「
市長
,
議員
,
職員
の報酬(月給)1割カットを求めることについて」 ・
陳情
第12号「
新潟
市の1兆174億円の莫大な
借金
を減らし
財政
の
健全化
を図ることについて」(第1項,第2項) 〇
総務常任委員協議会
1
陳情
の
趣旨説明
・
陳情
第12号「
新潟
市の1兆174億円の莫大な
借金
を減らし
財政
の
健全化
を図ることについて」(第1項,第2項)
〇
出席委員
(委 員 長) 平
あや子
(副
委員長
) 高 橋 哲 也 (委 員) 古 泉 幸 一 佐 藤 耕 一 平 松 洋 一 田 村 要 介 豊 島 真 渡 辺 有 子 小 柳 聡 小 山 進 高 橋 三 義 吉 田 孝 志 以上の
てんまつ
は
会議録
のとおりであるので署名する。
総務常任委員長
平
あや子
○
平あや子
委員長
ただいまから
総務常任委員会
を開会します。(午前9:58) 本日の欠席はありません。 本日は
日程
に従い,
陳情
の
審査
を行います。 今
定例会
において,当
委員会
に新たに付託されました
陳情
は,お手元に
配付
の
陳情付託一覧表
のとおりです。 ここで,本日の進め方についてお諮りします。本日は,
陳情
第7号,第12号第1項及び第2項について,
提出者
から
趣旨説明
を受けることになっていましたが,そのうち
陳情
第7号の
提出者
より
趣旨説明
を行わない旨の連絡がありました。つきましては,初めに
協議会
において
陳情
第12号第1項及び第2項の
趣旨説明
を受け,その後,
委員会
を再開し,順次
審査
を行います。 なお,
審査
の順序は
趣旨説明
を受ける
陳情
第12号第1項及び第2項を先に行い,次に
陳情
第7号の順に行いたいと思いますが,いかがでしょうか。 (異 議 な し) ○
平あや子
委員長
そのように行います。 また,
陳情
第12号については第1項及び第2項を一括して
審査
を行いたいと思いますが,いかがでしょうか。 (異 議 な し) ○
平あや子
委員長
そのように行います。 ここで
委員会
を休憩し,
協議会
を開会します。(午前9:59) これより
陳情
の
提出者
から
趣旨説明
を受けます。 なお,
趣旨説明者
の方に申し上げます。正式な
委員協議会
の場でありますので,
説明
に当たっては
陳情
の
趣旨
に直接関係のない
発言
,
個人情報
に触れるような
発言
,特定の
個人
や団体を誹謗,中傷したり名誉を傷つけたりする,またはその
可能性
のある
発言
,そのほか公式の場にふさわしくない
発言
,これらの
発言
は御遠慮くださいますようお願いします。必要に応じ,
委員長
のもとで
議事整理
をさせていただく場合もありますので,あらかじめ御承知おき願います。 それでは,
陳情
第12
号新潟
市の1兆174億円の莫大な
借金
を減らし
財政
の
健全化
を図ることについての第1項及び第2項の
趣旨説明
を受けます。
説明者
を御紹介します。
小林鞆音
さんです。
説明者
の方は席にお着きください。 (
説明者着席
) ○
平あや子
委員長
本日は
趣旨説明
においでいただき,ありがとうございます。
説明
は御案内のとおりおおむね5分でお願いします。また,
説明者
の方は
発言
に当たっては挙手をお願いします。 なお,
説明者
より
資料
を
配付
したい旨の申し出がありますが,
配付
することに御異議ありませんか。 (異 議 な し) ○
平あや子
委員長
それでは,
資料
を
配付
します。 (
別紙資料
「全
会計
市
債残高
の
推移
」
配付
) ◎
小林鞆音
氏 それでは,
趣旨説明
をさせていただきます。 お配りした
資料
は,上側は
新潟
市
財務資料
で,
平成
22年度から
平成
29年度の
借金
,つまり
市債
の
残高推移
で,主に
一般会計
の
借金
がどんどん,どんどんふえていって,
平成
29年度末で約1兆30億円になっています。それから,
下側
は同じく今年度の
財政状況
で,
平成
30年度末,つまり
平成
31年,
令和元年
ですが,今年度の期首の
借金
がふえ1兆174億円,今年度666億円返しても,さらに760億円も借りて,
期末借金
は1兆268億円の見込みになっています。
借金
がさらに100億円もふえます。毎年100億円返して100年もかかる1兆円の利息は,0.1%で
考え
ても年間10億円で,到底返せないような莫大な
借金
です。
基金
は35億円から5億円
積み増し
ても,40億円です。
借金
1兆174億円を人口で割って,1人128万8,000円,夫婦2人ですと257万6,000円です。
基金
がなくても
財政破綻
はしませんが,
借金
で破綻するのです。
新潟
市は
破綻状態
です。とにかく
借金
を減らすことが急務だと思います。
委員会
,
議員
の
皆様
,
新潟
県が
財政危機
と
新潟日報
に大きな見出しで出ています。今の
新潟
市も1兆174億円の莫大な
借金
を抱えて
財政危機
で大変な
状態
であり,
財政破綻
した第2の夕張市です。
新潟
市の莫大な
借金
については,
一般職員
はもとより,
課長
,区長でもほとんどの
職員
が知らないようで,ただ
基金
が底をついていることを知っている程度です。私には市役所全体に全く
緊張感
が感じられません。
新聞記事
では,
基金
を取り上げても莫大な
借金
のことにはほとんど触れていません。莫大な
借金
については,知らない
市民
がほとんどですが,とにかく
借金
を減らし,
借金
を次の世代に先送りしない,行政もそうですが,ここに
議員
の役割があると思います。
財政危機
,
財政再建
については,
議員
からの,また
会派
からの
財政再建
の
具体案
が聞かれません。そんな
状況
で昨年12月に
中原市長
に
新潟
市の
財政再建
を図る
提言書
を提出しました。それで,
中原市長
の
考え
を聞きたかったのにいただいた
回答書
は,
市長
ではなくみんなで
考え
てつくったと
市長
への
手紙担当課
の広
聴相談課長
から聞きました。この
提言書
と
回答書
は,
新潟
市のホームページに掲載されています。私には,この
提言書
の
回答
に
市長
から
借金
をせずに予算を立てよとの指示があるかと期待がありましたが,なかったようです。
新潟
市は,今年度,
予算案
に157
事業
の
見直し
で約8億円を捻出して,
基金
の
積み増し
などに充てたと公表していますが,
借金
はさらに100億円もふえることになります。この
事業見直し
に盛っていない事柄の例を挙げ,さらに
事業
の
見直し
が必要と思います。
事業
の例です。イ,昨年4月に始まった秋葉区
山の手住民バス社会実験
は,
収支率
が5%に満たなく,
事業
として成り立つ見通しが全くないのにやめずにまだ続いています。ロ,
道路占用料金
の時効を待っての
徴収放棄
がされています。
コミニティセンター
,
コミニティ協議会
の…… ○
平あや子
委員長
説明者
の方に申し上げます。
所定
の5分を経過しましたので,この辺でまとめてくださいますようお願いします。 ◎
小林鞆音
氏 せっかくですので,もう3分ですから。
コミ協
の
あり方
,
利用収入
の多い
コミニティセンター
は,二重に給与を払っている例があり,
コミニティ協議会
では…… ○
平あや子
委員長
小林
さん,再度申し上げます。 既に
所定
の5分を経過していますので,
発言
を終了してください。 ◎
小林鞆音
氏 おおむね5分だから,もう3分ですから。だめですか。 ○
平あや子
委員長
5分を既に経過していますので,再三申し上げていますが,速やかに
発言
を終了していただきたいと思います。 ◎
小林鞆音
氏 それでは,終了するに当たって大事なところを申し上げて終わりにします。 今の
コミニティセンター
,
コミニティ協議会
の
あり方
の実例として,
笹口コミ協
の不適切と思われる決算の
チェック
を中央区
地域課
と
市民協働課
に求めています。
資料
を各
会派
に届けたいと思います。
議会
としても調査をお願いします…… ○
平あや子
委員長
説明者
の方に申し上げます。 先ほどから再三申し上げていますが,既に
所定
の5分を経過していますので,速やかに
発言
を終了してください。 ◎
小林鞆音
氏 終わります。 ○
平あや子
委員長
この際,
委員
のほうで
説明者
にお聞きすることはありませんか。 ◆
小山進
委員
本日は,大変にお疲れさまです。 お聞きしたいのは,
陳情
の第1項,
新潟
市のあらゆる分野の
事業
の総
点検
と
見直し
をして,
財政
の
健全化
を図ることを求められています。
市長
を中心とした今の
集中改革プラン
について,この間,
協議会
でも
進捗状況
の
報告
がありましたが,このことについて
小林
さんはどうお
考え
でしょうか。 ◎
小林鞆音
氏 私はその辺の詳しい内容を知りませんが,例えば先ほど
最後
に申し上げた
コミニティセンター
,
コミニティ協議会
の
チェック
をしているのか,どうもされていないので申し上げました。 ◆
小山進
委員
質問に答えておられないようです。今回,約1,000の
事務事業
について
点検
をしていきたいといった,
委員協議会
で
報告
がありましたが,この点について御存じですか。 ◎
小林鞆音
氏 その1,000の
事務事業
について,どういう
事業
がこれこれで,これで1,000というのは聞いていません。 ◆
小山進
委員
最後
にもう一点,伺います。第2項に身を切る協力を求めるとあります。
陳情審査
の
判断
として確認をしたいのですが,現在,本市の
健全化判断比率
については,いずれも
早期健全化基準
を下回っている
状況
ですが,この点はどうお
考え
ですか。 ◎
小林鞆音
氏 どういう
数値
かは,
説明
はできませんが,
新潟
県が
財政危機
です。どう
危機
なのか県の
財政課
へ行って聞いてみました。これこれこういう数字がこうなっています。
予測
をするとこうなっているから
財政危機
ですと
説明
を受けました,
資料
は今持っていませんが。県で聞いた
説明
のことを
新潟
市の
財務課
で聞きました。
数値
は10.9だから
予測
はしていませんとの返事でしたが,1兆円の
借金
を返せますか。どうやって返せるのですか。だから,
財政危機
と言っているのです。 ○
平あや子
委員長
ほかにありませんか。 (な し) ○
平あや子
委員長
以上で
陳情
第12号第1項及び第2項の
趣旨説明
を終わります。
説明者
の方はお疲れさまでした。 以上で
協議会
を閉会し,
委員会
を再開します。(午前10:12) これより
審査
を行います。 なお,
委員
の
皆様
に申し上げます。
陳情
の
審査
においては,
採択
か不
採択
かを
判断
するために,
所管課
についてはわからない部分についてあくまでも
参考
までにお聞きするものですので,それを踏まえて
発言
するようにお願いします。 初めに,
陳情
第12号第1項及び第2項の
審査
を行います。
審査
の
参考
とするために
所管課
にお聞きすることはありませんか。 (な し) ○
平あや子
委員長
なければ,次に本
陳情
について
委員間討議
を行いたいと思います。
委員
の
皆様
から御
意見
がありましたらお願いします。 (な し) ○
平あや子
委員長
以上で
陳情
第12号第1項及び第2項の
審査
を終わります。 次に,
陳情
第7号について
審査
を行います。
審査
の
参考
とするために,
所管課
にお聞きすることはありませんか。 (な し) ○
平あや子
委員長
なければ,次に本
陳情
について
委員間討議
を行いたいと思います。
委員
の
皆様
から御
意見
がありましたらお願いします。 (な し) ○
平あや子
委員長
以上で
陳情
第7号の
審査
を終わり,
陳情
の
審査
を終わります。 以上で本日の
日程
を終了し,
委員会
を閉会します。(午前10:14)...
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