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1. 生駒市議会 2020-08-18
   令和２年議会運営委員会　本文 開催日：2020年08月18日

   
   取得元: 生駒市議会公式サイト
   最終取得日: 2023-04-18
   ▼最初のヒットへ（全 0 ヒット） 1 　　　　　　　　　　　　　午前10時０分　開会 ◯吉村善明委員長　ただ今から議会運営委員会を開催いたします。 　本日の会議は、市民及び報道関係者の傍聴を許可しております。 　それでは、次第に基づき、協議いたします。 　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～ 　　　　　　　　　　　　　午前10時０分　開議 2 ◯吉村善明委員長　１、９月定例会における決算議案の取扱いについて。 　本件は、本年９月定例会における決算議案の取扱いについて協議願うものです。 　９月定例会における決算議案については、先例により、決算審査特別委員会を設置し、審査を付託することでよろしいでしょうか。 　　　　　　　　　　　　　（「はい」との声あり） 3 ◯吉村善明委員長　決算審査特別委員会は、議長及び議会選出監査委員を除く22名の議員で構成することでよろしいでしょうか。 　　　　　　　　　　　　　（「はい」との声あり） 4 ◯吉村善明委員長　また、決算審査特別委員会の審査事件は令和元年度決算議案等、審査期間を令和元年度決算議案等の審査が終了するまでとすることでよろしいでしょうか。 　　　　　　　　　　　　　（「はい」との声あり） 5 ◯吉村善明委員長　なお、本会議における決算審査特別委員会の設置の取扱いについては９月定例会前の当委員会で調査することでよろしいでしょうか。 　　　　　　　　　　　　　（「はい」との声あり） 6 ◯吉村善明委員長　また、決算審査特別委員会は予算委員会を除く常任委員会の所管ごとの分科会形式で審査を行うことでよろしいでしょうか。 　　　　　　　　　　　　　（「はい」との声あり） 7 ◯吉村善明委員長　なお、分科会は、本年１月23日の前任期の当委員会において決定され、事前公表されている資料１のとおり、常任委員会と別日程で１日１常任委員会所管分として９月15日火曜日から18日金曜日までの４日間で審査することでよろしいでしょうか。 　　　　　　　　　　　　　（「はい」との声あり）
   8 ◯吉村善明委員長　なお、決算審査特別委員会の運営方法の詳細については９月定例会前の当委員会で調査することでよろしいでしょうか。惠比須委員。 9 ◯惠比須幹夫委員　前年は委員会として附帯意見を取りまとめしたのですが、今回も引き続きしてはどうかと考えます。 　それと併せて、課題となりますのが、それに対する返しをどこでいただくかということも、これはちょっと検討課題だと考えます。 10 ◯吉村善明委員長　惠比須委員からの意見に対して質問等ございませんか。 　　　　　　　　　　　　　（「なし」との声あり） 11 ◯吉村善明委員長　惠比須委員からの意見については、ただ今提案を受けたところでありますので、各会派で意見の集約等を行っていただいた上で定例会前の当委員会で改めて調査することでよろしいでしょうか。 　　　　　　　　　　　　　（「はい」との声あり） 12 ◯吉村善明委員長　理事者におかれてはご退席願います。 　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～ 13 ◯吉村善明委員長　２、常任委員会の編成について。 　本件は、前期の当委員会から協議が申し送られたものです。 　なお、本件の協議を申し入れられた福中議員に出席願っておりますのでご了承願います。 　本件は、常任委員会の審査機能の充実・拡大の観点から委員定数について協議が申し入れられたものですが、本年６月１日の当委員会で各会派における意見の集約をお願いしておりましたので、各会派のご意見をお願いいたします。 　それじゃ、凛翔絆さんから。 14 ◯白本和久委員　うちの方は現状維持でということで。 15 ◯吉村善明委員長　公明党さん。 16 ◯惠比須幹夫委員　うちの方で検討しまして、現状、各常任委員会間の仕事量の不均衡ということもありますので、３常任に集約してはどうかと。仕事の均衡化を図り、より審議の充実を図っていってはどうかということです。 17 ◯吉村善明委員長　緑生さん。 18 ◯中嶋宏明副委員長　常任委員会の数は今のまま、変更は必要ないと思っております。 19 ◯吉村善明委員長　大樹さん。 20 ◯中浦新悟委員　基本的に、これからここはセット物で考えるのかなと思っておったんですけども、定数ありきで物を考えるべきかなと思っています。今の定数であれば、公明党さんがおっしゃるように４でも３でもというような組合せができるかもしれないですけど、これからどういうふうな定数であるべきなのかというのもやっぱり考えていかないといけないと思いますので、今この現段階で常任委員会の人数と、そして委員会数だけを決めてしまうというのはしんどいんじゃないのかなというふうに考えています。 　ただ、１点言えるのは、人数にしてみたら、今の人数より少なくするというのにはいささか抵抗があるなというふうには思っています。 21 ◯吉村善明委員長　ちょっと確認させてもらいたいんです。今の中浦委員からの中の定数とおっしゃったのは議員定数のことですか。 22 ◯中浦新悟委員　議員定数です。 23 ◯吉村善明委員長　分かりました。 　ただ今、中浦委員から議員定数の在り方を踏まえた本件の協議を求める意見がありましたが、予算委員会を除く常任委員会については現行の委員定数で１議員１委員会となっており、議員定数が見直される場合には委員定数についても協議が必要になるかと考えられますことから、中浦委員のご意見にありますように、議員定数の在り方も含めて各会派のご意見を確認した上で、改めて本件の協議を行いたいと考えますが、よろしいでしょうか。 　　　　　　　　　　　　　（「はい」との声あり） 24 ◯吉村善明委員長　各会派におかれましては、議員定数の在り方も含めて会派の意見集約を行っていただき、改めて協議したいと思います。 　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～ 25 ◯吉村善明委員長　３、議員からの申入れ事項について。 　資料２をご参照ください。 　議長から発言があります。中谷議長。 26 ◯中谷尚敬議長　過日、会派緑生さんから、お手元に配布しております生駒市議会新型コロナウイルス感染症対応方針案の提出とともに、同方針案の協議の申入れがありました。 　近頃の感染状況を考えますと、協議していく必要性が高いと判断し、当初の諮問事項にはなく急きょではありますが、同方針の策定について諮問いたしますので、ご協議願いたいと思います。 27 ◯吉村善明委員長　本件について提出者の説明を受けます。中嶋副委員長。 28 ◯中嶋宏明副委員長　資料の申入れ文書にも書いておりますように、奈良県及び生駒市において新型コロナウイルス感染症のり患者が増えていることを受けて、私たち議員やその家族についても例外ではないとの認識に立ち、不測の事態に陥った場合に、一定の方針が決まっていれば適切な行動によって議会内における感染症拡大の防止を図れるのではないかと考えまして、会派で対応方針の素案を作成しました。 　皆さんの素案に対するご意見はもちろんのこと、こういう事項を取り決めておく必要があるのではないか、また、このような表現にした方がよいのではないかなど、様々な意見をいただいて、皆さんと一緒によりよい方針を策定できればと考えておりますので、ご協議のほど、よろしくお願いいたします。 29 ◯吉村善明委員長　現時点で、ただ今の説明に対する質問等はございませんか。中浦委員。 30 ◯中浦新悟委員　説明と言うか、この内容について。 　１点、完全に熟読したわけではないんですけど、４、議会事務局の対応で(2)記者発表のエ、想定される感染経路及び濃厚接触者とあるんですけども、例えば僕がコロナになって、僕の感染経路、これは想定で公表する、ほんで、想定で濃厚接触者を公表するんですか。 31 ◯吉村善明委員長　中嶋副委員長。 32 ◯中嶋宏明副委員長　いや、ですので、内容としましては、この表現がよいか、あと、この内容も入れた方がよいか、入れない方がよいか、そういったようなものも踏まえて、感染経路及び濃厚接触者のどういった部分を公表していったらよいのか、そういったものも踏まえていろいろご協議していただいたらと思います。ですので、これは発表するというのがよいかどうかというのは皆さんの協議の上、諮っていただいたらと思うんですけど。 33 ◯吉村善明委員長　中浦委員。 34 ◯中浦新悟委員　じゃ、提出者はこれに関してどのようにお考えなんですか。 35 ◯吉村善明委員長　中嶋副委員長。 36 ◯中嶋宏明副委員長　まず、この発表の内容というのは、感染自体が、何と言ったらいいんですかね、想定される感染経路及び濃厚接触者という状況になった方を発表するという、その確定が明らかにされているよといったところで、そうした方は発表した方がよいのではないかと。（「想定や」との声あり） 37 ◯吉村善明委員長　中谷議長。 38 ◯中谷尚敬議長　想定やから確定と違うから、それを想定やからどうするのやと聞いてるねん。せやから、こんなんは削除した方がええのと違うかと。 39 ◯吉村善明委員長　中嶋副委員長。 40 ◯中嶋宏明副委員長　ですので、というのも。 41 ◯吉村善明委員長　中浦委員。 42 ◯中浦新悟委員　これから議論していくのは別に大賛成です。ただ、どう考えているのか、書きぶりも含めてなんですけど、想定される感染経路、例えばその部分だけ取ったときに、お店名を出す、中浦が何とかという店でうつったのかもしれない、じゃ、この状態の書きぶりで、例えば提出者の思いというのは、その店名を出すということにもなるんですよね。一方、そこでその店のマスターと話ししてたことによって、そのマスターの固有名詞を表に出すということですよね。今の書きぶりはそういう思いがあって書いているということなんでしょうか。それとも、この書いている言葉とはまた違う意味するものが何かあるのか、その辺りが聞けたらなとは思うんです。 　僕は、多分、皆さんが危惧するのはそういった個人情報を、公人は仕方ないにしても、公人と接する方は公人じゃないので、私人と言うんですかね、ですので、どこかまでは一定配慮しないといけないものだと思いますし、どの辺りを提出者はボーダーラインに引いてはるのか、そして、どういうふうな形で公表していくべきと考えてはるのか、ちょっとこの１行も満たないぐらいの文章では思いがくみ取れないので、教えてほしいなと思っています。 43 ◯吉村善明委員長　梶井委員。 44 ◯梶井憲子委員　補足と言うか、説明させていただきます。 　この想定される感染経路及び濃厚接触者、これは保健所の発表で、感染経路というのは大阪の濃厚接触者と接触があったとか、そういうのは公に発表されています。ですから、どこまで詳細を発表するか、濃厚接触者の氏名とか個人が特定されるようなことは発表するべきではないと考えています。あくまでも議員本人の氏名は発表するけども、濃厚接触者の氏名だとか店名などは発表するべきではないと考えています。 45 ◯吉村善明委員長　改正委員。 46 ◯改正大祐委員　そしたら、現段階、イとウとエというのは保健所からの情報というのがベースという認識でいいんですか。 47 ◯吉村善明委員長　梶井委員。 48 ◯梶井憲子委員　そのとおりでございます。この発表に対しても、例えば発表の前に、また追加と言うか、私たちが考えているのは、議員ご本人に発表する内容を事前に承諾、同意を得た上で発表するべきというのも考えているんですね。というのが、ウの行動歴なんかをどこまで発表するのかという詳細の内容についても、皆さんでどこまでやったら発表するべき、どこから先は発表するべきでないとかいうのをご協議願えたらと思って考えています。 49 ◯吉村善明委員長　中浦委員。 50 ◯中浦新悟委員　ごめんなさい。公表するレベルを行政、県とかと一定レベルを合わせていくというのは別に異論はないんです。ただ、公人だから行動歴、検査日、その他の想定される部分であったりとか、より早くであったりとか、より細かくであったりとかいうことをこちらサイドで公表していっていいんですかね。また想定という言葉がどうしても気になってくるんですけども、我々だけじゃなくて、結局、感染経路であったりとか行動歴の中で、それによって風評被害というのがやっぱり民間の方であったり私人の方に及ぶ、そういったことを危惧して、例えば県であったり市であったりというのは、国もかもしれないですが、発表レベルというのをおおよそ合わせていっているところが見えるのかなと思うんです。それを、例えば市議会で議員がいいよと言って出していっていいのかどうなのか、ちょっとその辺りが、信義則なのかどうなのか分からないですけど、僕らだけで話を進めていってしまっていいのか、その辺りは何か予備知識を持っていらっしゃいますでしょうか。 51 ◯吉村善明委員長　梶井委員。 52 ◯梶井憲子委員　予備知識と言うか、これは県で、この度、マニュアル的なものが案として、今、もまれていると思うんですけど、そういうことも踏まえて、あくまでもこれは保健所の発表をベースとした確かな発表を議会として発表するというふうに考えております。 53 ◯吉村善明委員長　中浦委員。 54 ◯中浦新悟委員　保健所と、例えば同日に、同タイミングに同様の内容を発表するということですか。いや、別にそれに異論はないんですよ。例えば奈良県さんが記者発表する、例えば市議会でするんだと言うたら議長、副議長が記者発表する、ただ同じことを言うだけで、同じタイミングでするのだったら別にそこにどうこう異論はないんですけど、そういう意味。（「そうしといたら一番」との声あり）無難と言えば無難なんですけど、そういうことをおっしゃっているのか、もう一歩踏み込んでおこうよということをおっしゃっているのか、その辺りを、例えば僕ら自身もこれからちょっともんでいくというのであったならば意味合いが少し変わってくるのかなと思うので。 55 ◯吉村善明委員長　中谷議長。 56 ◯中谷尚敬議長　今、中浦委員が言うてることは、皆、委員さんは分かっていると思うから、持って帰って。要するに、これは僕もかなわんわけやな。ちゃんと決めておいてもらわんと、発表する方としたら。せやから、プライバシーもあるし、いろいろ影響力が大きいからね、せやから、もちろん議会も公的やけど、もっと上の公的、保健所とか県が発表するレベルに合わせてたら一番、責任逃れやないけれど、生駒市議会としてもっときついものにしてしもうた場合に、やっぱり影響がものすごい大きいと思うから。せやけど、今、梶井委員の話でも保健所のそういうレベルでという考えやったら、それやったらあまり僕らも抵抗ないねんけれど、ちょっとこの「想定される」という言葉が、想定で物を考えていったら。（「誤解を招いたらいかんわな」との声あり） 57 ◯吉村善明委員長　梶井委員。 58 ◯梶井憲子委員　本当におっしゃるとおりで、でも、濃厚接触者とかを特定するのというのは保健所であって私たちではないので、そういうのは難しい、実際、現実として。 59 ◯吉村善明委員長　中谷議長。 60 ◯中谷尚敬議長　濃厚接触者というのは難しいねんて。 61 ◯吉村善明委員長　梶井委員。 62 ◯梶井憲子委員　はい。誰が判定するのというのは、私たちで判定できるレベルではないので、それは保健所の指示になると思います。 63 ◯吉村善明委員長　中谷議長。 64 ◯中谷尚敬議長　濃厚接触者も、もちろん名前みたいなのは出えへんわな。 65 ◯吉村善明委員長　梶井委員。 66 ◯梶井憲子委員　出さないですね。人数とかそんな、保健所発表レベルでよいかと思っています。 67 ◯吉村善明委員長　提出者は保健所の発表レベルでという思いを持っておられるということやね。 68 ◯梶井憲子委員　はい。 69 ◯吉村善明委員長　それ以外で質疑等はございませんか。白本委員。 70 ◯白本和久委員　３の(1)の議員本人が感染した場合のアやねんけど、保健所等の「等」ってどこなん。 71 ◯吉村善明委員長　梶井委員。 72 ◯梶井憲子委員　医療機関を考えています。 73 ◯吉村善明委員長　白本委員。 74 ◯白本和久委員　こんなん保健所じゃないとできへんで、感染症は。そんなん勝手に決められへん。（「等を取ったらええねん」との声あり） 75 ◯吉村善明委員長　梶井委員。 76 ◯梶井憲子委員　そうですね。すみません。そういう細かいところもご指摘いただきながらご協議願えたらと思っています、今後。 77 ◯吉村善明委員長　白本委員。 78 ◯白本和久委員　「等」を取ったら十分です。 79 ◯吉村善明委員長　他に質疑等ございませんか。中浦委員。 80 ◯中浦新悟委員　時期的に、スケジュール感をちょっと教えていただけないでしょうか。又は、ここで今、ある程度だけでも決めてしまわないかなというふうに思うんですけどね。このまま終息するとは思えないですけども、まだまだちょっと拡大状況が見込まれる可能性がある中で、こういったものというのは、やっぱり動きは早い方がいいかなと思うので。 81 ◯吉村善明委員長　中嶋副委員長。 82 ◯中嶋宏明副委員長　今回、提出させていただきまして、次回、28日にまた議会運営委員会が開催されるという形で日程の方には組まれておりますので、このコロナの感じですので、中浦議員もおっしゃっていただいているみたいに早い段階での策定と言うか、方針というのを決めていった方がいいと思いますので、そのときに、一度またご協議願えればと思います。 83 ◯吉村善明委員長　中谷議長。 84 ◯中谷尚敬議長　協議やなしに、もう28日に結論を出すように、それは正副議長であれして決めたらええねん。 85 ◯吉村善明委員長　今の答えでよろしいですか。中浦委員。 86 ◯中浦新悟委員　28日に結論を出すと。それまでに、どこか中日をつくって、こんな文章でどうやという提出日をつくられるということですね。それは議運委員長に日程調整はお任せしてもいいのかなと思うんですけども。 87 ◯吉村善明委員長　中谷議長。 88 ◯中谷尚敬議長　せやから、28日に結論を出すのやったら、各会派へ帰って、こういうところというのを事前にペーパーで出してもろうて、それをまた28日に、時間かかるけど、協議してそこで結論出してしまうとか、日程上、それしか近道がないから、28日に発言するのやなしに、それまでに各会派の意見を集約して、28日に結論を出すように、堂々巡りにならんようにしたらそれでええのと違う。
   89 ◯吉村善明委員長　中浦委員。 90 ◯中浦新悟委員　そういうことです。 91 ◯吉村善明委員長　本件につきましては、ただ今、議長から諮問されたばかりですので、同方針案を各会派に持ち帰り、同方針案に対する意見集約や新たに追加する事項などを協議していただいた上で、定例会前の当委員会で改めて協議することでよろしいでしょうか。 　　　　　　　　　　　　　（「はい」との声あり） 92 ◯吉村善明委員長　なお、提出の締切りについては後で各会派に伝えさせていただきます。 　これにて議会運営委員会を終了いたします。 　　　　　　　　　　　　　午前10時22分　閉会 　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～ 　生駒市議会委員会条例第29条の規定によりここに署名する。 　　　　　　　　　　　　　　議会運営委員会委員長　　　吉　村　善　明 ▲このページの先頭へ Copyright 2004 by Ikoma Municipal Assembly. All rights reserved....