南山城村議会 2015-09-14
平成27年予算決算常任委員会（ 9月14日）
○委員長（青山まり子君）
日程第３、議案第３４号「平成２７年度南山城村
一般会計補正予算（第３号）の件」について、審査をいたします。
申し上げましたように、既に詳細説明、担当からの説明も終わっておりますので、早速質疑から入りたいというふうに思います。
質疑ありませんか。歳入歳出あわせてお願いします。補正ですので。
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
歳出のほうでページ数１２、総務費の企画費７番ですけども、７番企画費です。
６０万円の補正が今回提案されているんですけども、その分について質問させていただきます。臨時会で補正５，５００万余りを提案しながら、なぜ今回この６０万円を式典の補正をされるのか、なぜそういう形になっているのか、その経過等についてお聞きをまずしていきたい。１点目。
それと、資料にもあるんですけども、管弦楽団とこのお笑いと言ったら失礼ですけども、こういった形で本当にそういった式典の均衡がとれるんかどうか、少しちょっと私のほう疑問が残りますので、その辺、答弁お願いしていきたいなと思います。
３点目に、村に縁のある人ではあるんですけども、豚のにおいがするとか、そういったことで、テレビとかラジオなんかでもにおいがするので嫌になったので、出ていったと言って公言されているような方でもあります。そういった方に本当に講演を依頼する価値があるのかどうか。逆に言えば有名人でありますので、いいイメージを発信してもらうとか、そういった意味では価値があるんでしょうけど、ちょっとその辺、ちょっと疑問に思いますので、その点、答弁といいますか、お願いしていきたいなと思います。
４点目といたしまして、現在考えておられる式典のイメージについてお伺いいたします。
以上で４点。
○委員長（青山まり子君）
「村長 手仲圓容君」
○村長（手仲圓容君）
何で６０万要ったんやという問題については、当初はどういう内容にするかわからないままで予算化をしておりました。その中で御承知のとおり、今、資料３ページについておりますように、菊水丸さんにこの式典の中で村の紹介をしてもらうことにしたいと思って、事前に菊水丸を訪問し、お願いをしてきました。村の著名人でもありますし、和束町の６０周年、昨年秋にあったんですが、一時的に和束町に疎開された仁鶴さんをお呼びになったという例もありましたので、うちにいろいろとにおいのことで言っておられますけれども、村に今でも住んで、奥さんと一緒に住んでおられますし、また、どうでしょうね、そんなこともお願いできますかという話をしにお伺いに行ったんですが、喜んで、においのことは別として村のＰＲになるように一節二節私のほうから節につけて紹介をしていくと。
その内容については、村長原作をつくっといてくれと、どういうことを言うてほしいかもつくっといてくれたら、それを私のほうで作詩が専門家の作詩がおるんで、メロディーに合わせた中に入れて、村の将来を含めてＰＲをさせていただこうということでございます。
ですから、今回、菊水丸さんが、まずはグリーネのどんな計画でするんかということ、イメージだけ申し上げますけども、オープニングでグリーネが音楽を流しながら、スクリーンに村の景色とか、まつりとか、いろんなものをどんどんどんどん流しながらふるさとなり、皆さんが御存じのような音楽を奏でながら、１０分余りそれを見てもらうと。
それから司会が開会をします。村長の挨拶があって、感謝状の贈呈があります。その後、来賓の祝辞が知事以下、何人かこうあると、その後に閉会のお礼の挨拶をする間に菊水丸が出て、村の紹介ということで村に私が住んでます。村はこんなとこですよという村のＰＲになるようなそういう文句をつけて、においのことは言いませんということですんで。そういう式典にふさわしいような内容を原案つくってくれと、私、これはつくるんですが、それをつくったものを作詞をして、うまく入れてリズムに乗せてやっていくと。これ１０分か１５分。
それで、終わりまして、副村長のほうから、謝礼、謝辞を言うて式典が終わりいうふうなイメージになっている。そういう計画であります。
○委員長（青山まり子君）
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
村長のほうでそういうふうにおっしゃっていただいたので、了解といいますか、安心をさせていただきました。有名人でありますし、テレビにもしょっちゅう出ておられる方ですので、私も言いましたように来ていただいてますよね、定住なんかも来ていただいておりますし、そういったことも含めてテレビ等で発信できるようなそういう内容に村長のほうも今後とも菊水丸さんに話をしていただいて、悪い、においのあることは、あるのは事実ですけども、そんなことの発信しないようにですね、どうか菊水丸さんにお話をしていただいていい情報を関西一円に南山城村のことをＰＲしてもらうようにお願いしていきたいなとこのように思います。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
議案書１１ページ、歳出についてですが、財産管理費で４７万５，０００円が補正をされています。これはいわゆる夏７月にですか、空調機器が故障をして２２３万円の経費を専決で工事をされたということでありました。そして、その後、また故障が生じているということで、臨時議会でも質問をいたしましたが、村の答弁は抜本的対策を考えるということであったと思います。
そこで、専門業者によるですね、点検というんですか、チェックというんですか、そういうものは済んでいるのかどうか。その結果、どういう答えが出ているのか。この点、お聞かせ願いたいと思います。抜本的にもう早くやったほうがええということなのか、それとも故障が出るたんびにおいおい修理してもたせると、こういうことでいくのかですね、そこの今後のことを含めた考え方をお聞かせください。
それから、２点目は同じくその下のですね、電子計算費で８５４万円の補正がされております。村のシステム改修として、軽自動車税の対応システムを入れかえると、それから、臨時職員の給与システムを導入する。それから、現在、口座振替行っているシステムについて、フロッピーからＤＶＤに変えると、こういうふうな説明が説明書にあります。
お聞きをしたいわけですけども、まず、いわゆる口座振替というのはですね、項目どれくらいあるのか。フロッピーでやりとりしてるということなんですけども、それをＤＶＤに変える理由ですね、あわせてですね、答弁をお願いしたいと思います。
それから、説明書の中にわからない言葉が出てまいります。
統合端末設定作業で１７１万円が計上をされています。この
統合端末設定作業というのは一体どういう、何をするのか、これの説明をお願いいたします。
それから、３つ目に
中間サーバープラットホーム構築の、これを京都府の機構がやるようですが、それへの負担金が４３９万円組まれています。金額的に非常に大きいわけですが、いわゆるこの
中間サーバープラットホーム構築事業というのは一体どういうものなのか、情報漏えいという点からもこの中間サーバーというのは問題のあるところだと思うんですが、何をしようとするのか、そこのところをお聞かせ願いたいと思います。
それから、これは
マイナンバー制度にかかる費用ですね、これで見ましてもこれまで約７００万円が計上されておりますが、財源のこの負担割合がですね、一体どうなっているのか。国からの財源がどれぐらいで、村単独の財源はどれぐらいか、そこのところをですね、お聞かせ願いたいと思います。
まとめて聞いてよろしいですか、ようけあるんですけども。
○委員長（青山まり子君）
はい。どうぞ。
○５番（橋本洋一君）
それから、同じく今、德谷議員から質問のありました、いわゆる村制６０周年記念の内容で、村長のお考えは今承りました。私も同じように、なぜ菊水丸さんなのかという点が気になっております。
そこでお聞きをいたしますが、この記念行事の目的、村民をできるだけたくさん集めてやるということで、ここでどういうことをですね、この目的に、この事業をされるのかですね、お答え願いたいことと。
それから、菊水丸さんがその目的に沿って一番適切な人物なのかどうか、私が頭に思い浮かびますのは、こういう記念行事ですので、今、村は消滅かどうかという危機存亡の時期にあって、それに対する対策を総計なり、あるいは地方創生なり、また村おこしということで村長取り組まれているわけですけども、そういう中で村民がやっぱりこれまでの６０年をもとにして、さらに村を発展させようという強い気持ちを村民に持っていただく、そういうのが私は目的かなというふうにも思うんですけども、そういうことであればですね、自治体の再生のために全国に今、先進的なこの自治体がたくさんあります。そういった先進的な自治体のですね、首長なり、それを進めておられる責任者の方をお呼びをして、自分たちはこんなことをやっているんだということをですね、村民にアピールをしていく、そういうふうなこともできるんではないかなというふうに思うわけです。その点、德谷議員の御質問と重なるかもわかりませんが、お聞きをしたいと思います。
４点目、ちょっとそこまでで切ります。また後で質問していいですね。
○委員長（青山まり子君）
答弁いただきましょう。
「村長 手仲圓容君」
○村長（手仲圓容君）
庁舎管理のことをお聞きになっております。先に専決でお願いしました空調やりました。このときに空調の冷房のほうはそれで直ったわけなんですが、一緒に冷暖房をやっている機械でございますんで、同時にそのときに暖房のほうを点検をしていただきました。そうしますと、ボイラーがもう水漏れてきている、シールが弱っているということがあって、途中で暖房をやっているときに直さんなんということになりかねないいうことから、それがわかりましたので今の段階で修理しとこうということになりました。
抜本的な改修をという、あるのかないのかという話なんですが、以前に一度空調をやるとすればどぐらいかかるんだというのをやりました。数千万かかります。ですから、とりあえず今庁舎にそれだけのお金をかけるのは今の段階ではちょっと無理だなということから、今回修理をしましてとりあえずそれを直して使っていこうということになっております。
ですから、新規に抜本的な改修についてはちょっとまだ今の財政状況ではちょっと無理かなというふうに思っております。
２番目の電算管理の関係については、専門的になりますんで担当課長から御説明をさせます。マイナンバーも含めて担当課長から答弁をさせます。
あとの要するに６０周年の記念式典のことでございますけれども、私の前任者、橋本議員さんやったと思うんですが、５０周年、そのときの内容を参考にさせていただいて、３０周年、５０周年というのは大きな式典かな。６０周年はそんなに大きくないな。しかし、その前の４５周年は大々的に大きな式典をされたというのあるんですが、一応６０年たったよ、還暦を迎えたよという、村が何のためにやるんやっていうのは、橋本議員さんの村長当時も５０周年をやられた思いはおんなじやと思います。
一つの節目としてこの式典をやって、昭和３０年に合併し、それが６０年たって今の形になったよということで、内外に記念を認めていただこう。村民がいっぱい入るってそういう内容ではございません。各種団体あるいはまた議員のＯＢとか、区長さん、農業委員さん、民生児童委員さんとかいう、今現職でやられている方と議会のＯＢですね、職員の歴代の課長ぐらいまでを呼んで６０周年の式典がありましたよいうことで、以後、こういう形で村が進んでますよというのは挨拶の中で語らせていただいて、菊水丸に住んで、自分が住んで村というのはこういうイメージで住んだよ、将来村はこういうふうにできていけばいいよいうふうにＰＲをしよう。彼は村の観光大使になるということも明言してくれてますし、名刺を持って行き先で名刺配りもさせてもらいますよということで、村のＰＲ大使を引き受けてくれておりますんで、うまくいい面が菊水丸を通じて発信できたらいいかなというふうに思ってます。
ですから、賛否両論いろいろあろうかと思いますけれども、今回は菊水丸を事前に了解をとって話をしておりますんで、これでいきたいと思いますんで御理解をいただきたいなというふうに思います。あとは、担当課長のほうから御説明をさせます。
○委員長（青山まり子君）
「総務課長」
○総務課長（山本隆弘君）
それでは、ＤＶＤ関連、統合端末の関係について、御説明をさせていただきたいと思います。
まず、ＤＶＤなんですけれども、現在金融機関のほうに皆さんへの人件費であるとか、それから負担金等につきましては、フロッピーディスクで対応をしております。今般、そのＤＶＤということになりましたのは、特に事業者としては郵便局なんですけれども、今後はＤＶＤでのやりとりをすると、そういったものがふえてきますのでＤＶＤ対応になると。件数は少し、今手元資料ございませんが、村の業務のほとんどがそういう電算処理をしておりますので、そういった形になっていると、件数はかなりの件数になるということぐらいしか申し上げられません。
それから、統合端末の件ですけれども、まず、個人番号制度の大きな中間サーバーというのを橋本議員おっしゃいましたが、これは京都府に
自治体中間サーバーとして設置されます。そこから独自のトンネルを通って村の装置に情報が来ます。そこでやりとりするわけなんですけども、それのうちの自治体の中での接続端末というのが、これが総務省のほうからそれぞれ装置は地方公共団体のほうに配置をされる予定になっています。これと接続する経費が今回、計上させてもらった金額になっております。
あと、マイナンバーの関連で国・府の補助金なんですけれども、今回の補正の中では税番号システムという予算書の中では８ページの中ほどより上にありますが、
総務費国庫補助金というのがございます。ごらんいただけますでしょうか。ここに５２９万６，０００円、
社会保障税番号システム整備費補助金、これ二次の追加分でございます。この後また幾ら補助金が来るかというのはちょっと私もはっきりわかりませんけれども、随時予定されていると考えます。と申しましたのは、先ほども申し上げました中間サーバーを村のほうに配置するであるとか、そういった形で今後いろんな事業動いてくると思います。
それから、負担金ですけれども、これ京都府のほうで割り振りをされておりまして、人口割と均等割について以前の補正予算でも説明させていただきましたが、村の割り当てが４３９万円であるということでございます。４３９万６，０００円ですね。
そういったことになりますが、お尋ねは以上かなと思うんですけれども、よろしいでしょうか。
○委員長（青山まり子君）
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
まず、電算管理事業ですね、フロッピーのことについてお聞きをしたわけですけども、フロッピーをＤＶＤに変えるということはどういうことなのか、磁気媒体としては、フロッピーとＤＶＤがあることはわかるんですけども、これ変えることが一体どういうことなのかいう点ですね、もう少し説明をお願いをしたいことと。
口座振替している項目ですね、これは何々ということは聞かなくて結構ですが、どれぐらいの種類というんですか、項目になっているのか、今、例として給与のことが出されましたが、その点お聞きをいたします。
それから、この
マイナンバー制度にかかわって今回の８５１万円という補正について、そのうち５３０万円が、５２９万ですね、これが国からのあれで残りは村単独の、村の自主財源になるということだと理解をしたんですけども。そこでですね、このいわゆるマイナンバーにかかわってね、自主財源の使用がここへ出てくるわけです。国がいってみれば一方的にですね、進めてきているこの事業について一つは過去のあれでも
マイナンバー制度のシステム構築に向けてですね、これまでどれだけの支出があったのか、この点、ちょっと追加をしてお聞きしたいと思いますし、今後、どれほどですね、支出の見込みが出てくるのか、何か底なしような気がしてならないんですけども、その中で村の自主財源が次々使われていくという点が非常に私の気にするところで、そこのところこれまでどれだけ支出したのか、その内訳と、それから今後どれほどの支出が見込まれるのか、この点お尋ねをいたします。
それから、村の行事につきまして村長のほうからの説明はお聞きをいたしましたが、そんなにたくさんの人に聞いてもらうんではないということやったんですけども、なぜ、村民に公開をされないのか、ちょっとそこのところがわかりません。せっかくのよい機会なので、河内屋菊水丸でもう決まってるというお話なので言いにくいわけですが、それはそうとして話の中身は村長のほうから原稿をつくられるいうことで、積極的な原稿をつくっていただいてですね、そして住民にも広くやっぱり啓発をして村民挙げて頑張っていく、そういう気持ちを調整をしていく機会としてですね、集会もぜひ成功させていただきたいというふうに思いますので、村民を呼ぶということですね、あわせて村長のほうから要望したいと思います。いかがでしょうか。
○委員長（青山まり子君）
「村長 手仲圓容君」
○村長（手仲圓容君）
今のまだこれから計画をしている最中でございますので、５０周年のことを十分参考にさせていただいてですね、やらせていただきたいなと思いますんで、今の御意見も含めて参考にさせていただきたいと思います。
○委員長（青山まり子君）
「総務課長」
○総務課長（山本隆弘君）
ＤＶＤとフロッピーディスクなんですけれども、橋本議員も御存じかと思いますが、だんだんと主流がＤＶＤに変わってきておりまして、情報のやりとりの媒体がほぼＤＶＤでのやりとりになるというふうに思います。大きな容量のテープとか、そういうものもありますが、ＣＤカセットとかそれもあるんですけれども、これでのやりとりということが主流になるということだと聞いております。
○５番（橋本洋一君）
容量の差ということですか。
○総務課長（山本隆弘君）
いえ、それぞれもので、情報は伝送路でいきますけれども、ものでやりとりをしますので、その郵送の関係であるとか、要するに壊れにくいということもありますので、アルミのケースなんかに入れて物を郵送したりするんですけども、そういった形で情報のやりとりをしている。それの読み取り装置も含めてですけれども、そういった媒体でやりとりをするということになりましたので、当方のシステムもそのように変えていくということでございます。
それと、これまでの支出なんですけれども、ちなみに昨年度では１９６万３，４４０円というのがありまして、これは後ほどの決算でも出てまいりますけれども、社会保障税番号制度の導入に伴うシステムの機能開発業務というのはほぼ主となっているものです。
この制度が始まりますので、それの準備を全国的に行っております。それに対する整備をしております。橋本議員おっしゃった国庫につきましては決算書で出てまいりますが７８３万１，０００円となっております、２６年度では。
今後の支出ですけれども、まず、予算書の説明資料の中にあると思うんですけれども、２ページですね、こちらでいいますと委託料の国庫補助対応の分があります。予算書の中でごらんいただけますのは８５４万１，０００円の下に２万４，０００円の会議出張等に伴う旅費、それから４１２万１，０００円というのがありますけれども、これは国庫補助対象外の委託料です。例えば、軽自動車税の法改正に伴うシステム支援の整備これが１２万９，０６０円ですね、そういうことを予算資料の２ページに記載していると思います。あとは人事給与の関係であるとか、口座振替、それから大きなものでは先ほどおっしゃいました総合端末を住民基本台帳とマッチングさせるための設計費用も含めて１７１万２，０００円、それから、設計費用が３２万４，０００円というものが記載されていると思いますけれども、こちらのような経費が今後発生してまいります。今回補正をさせていただくと。
それから、先ほど国から装置が配布されると言いましたが、これの動作確認をするために経費が必要となってまいります。その経費を含めて４１２万１，０００でございます。もとい、総合端末等、それからマイナンバーの設定を改修する１７１万２，０００円につきましては、国庫補助対象でございます。失礼しました。これが国庫補助対象です。今言いました軽自動車等につきましては国庫補助対象外ということになっております。
今後、幾らかかるかということですが、これはまだ制度が導入されて稼働しておりませんので１２月に予定されるものとしては条例改正等があります。それから、１月になりますと個人カードを１０月に配布される通知をもとに個人カードを作成いただきますので、窓口でカードの発行業務がふえてきます。それに対するハード機器の整備が今後考えられます。
あとは最終、平成３０年までに年金情報とマッチングさせるということになっておりますので、それぞれの年度で必要な経費を補助いただいたり、あるいは単費で対応ということになると思います。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
フロッピーがＤＶＤに変わるっていうことの意味、もう一つよく理解ができませんでしたが、そういう壊れやすさだとかそういうふうな点で、またＤＶＤがごく当たり前になっているということでこれをするということなんですが、不思議に思ってるのはなぜこういう媒体を先ほど郵送とかいうお話もありましたが、持っていって交換してきはるのか、これはまた別の郵貯銀行ですか、別のところへ行くわけですね。そこでは情報漏えいから保護するということで、直接インターネットとかを使っては情報交換はしないということになっているわけですね。はい、よくわかりました。
それから、今後のこのマイナンバー関係のですね、予算についてはまだ次から次へと新しい情報交換が行われてくるということで先が見通せないと、こういう答弁であったかと思うんですが、法律が決まりですね、国からこういうことが次から次へこれやれ、あれやれという形で出てくるわけなんですけども、それについては自主財源をですね、使わなくてよいようにですね、これは村としても抵抗するところは抵抗してですね、やって、極力自主財源の使用が少なく済むようにですね、お願いをしておきたいと思います。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
ほかに質問。
「廣尾正男議員」
○４番（廣尾正男君）
４番廣尾です。
この補正予算の４ページですね、資料の４ページですね、その中の地域福祉計画の策定で２４６万円、これ使ってるわけ、使うんですけど、私の言いたいのは年度当初に策定の計画がね、できなかった。今、今回これに思いついたように２７年度補正予算化しているということと、それから２４６万円の内訳ですね、これ１２ページでしたかね、１２ページに大体委託料に２０３万１，０００円使こてるわけですね、そうすると全部このアンケート調査把握全部、これ全部委託するのか、また、自社ですね、自社と言えるのは自分とこの役場でアンケート出てる分はないのか。初めからしまいまで全部、委託せなこの作業はできないのか、そこら辺、ちょっと答弁をお願いしたいいうことと。
もう１点ですね、資料の５番ですね、むら活き生きまつりですね、活き生きまつりの一番最後のページのとこで、村制施行６０周年イベントの実施ということで補正対象額１１万５，０００円上がってます。
それと、３ページで一応６０周年記念行事は１１月の６日に実施されます。むら活き生きまつりは１１月の２３日ですね、だから６０周年事業は一応、一旦このイベントで終わりまして、そして１１月の２３日、さらにイベントで１１万５，０００円使われるということですが、その１１万５，０００の使い道ですね、どういうふうにして活き生きまつりにどういうもので１１万５，０００円使われるのか、そこら辺を説明願います。
○委員長（青山まり子君）
「保健福祉課長」
○保健福祉課長（岸田秀仁君）
まず、地域福祉計画について、若干御説明させていただきたいと思います。これにつきましては我々も当初予算のほう一旦計上しておりましたけども、やはり政策的な部分もございます。ことし村長選挙もございましたので、一旦、当初計画からは当初予算からは一旦、除外としておりました。今回ですね、なぜ今の時期かということにつきましては、ここにも書いております。東部３町で一応課長のほうを呼びまして、各それぞれの町、村において共通する部分が必ずあるもので、特に少子高齢化、これについては３町村入ってございます。
それと、今回、障害者福祉計画を立てました。これも東部３町村で立ててございます。この時期ですね、特に事業所等につきましても、診療所につきましても、３町村同じやということもございまして、３町村ですね、共通する部分は共通事項として上げて、まず、経費の削減を図っていこうじゃないかということがございました。その間がありますので、この９月といったことの補正にさせていただいているというのが、まず１点でございます。
それと、委託の関係ですけども、これにつきましては、やはりかなりの分量ございます。今回、全世帯調査をする予定で進めております。福祉ニーズを的確に捉えると。この昨年度は子育て支援計画、それと障害者福祉計画、それから高齢者福祉介護保険事業計画、この３つをい一応、立てました。しかしながら、見えないやはり福祉というものでございます。全数調査をすることによって、これ以外のどういったことが出てくるのか、こういったことをニーズ調査をしていくということで進めていこうとしております。
そういったことから、今回、なかなかうちの課員だけでは対応できないということもございますので、委託といった形でさせていただいてるいうふうに考えていて計上したものでございます。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「産業生活課長」
○産業生活課長（山本雅史君）
むら活き生きまつりの増額補正１１万５，０００の件でございますけれども、これは当初で継続実施するということで１８８万円の予算を計上させていただいております。これについては例年の内容のテントの設営費でございますとか、それから音響、それから警備といった経費を見積もっていったわけなんですけれども、ことしが村制施行６０周年ということもあり、より集客と申しましょうか、まつりが充実していくためにイベントの内容を充実させるという意味から６０周年記念イベントということでまつりの中で歌い集客をしていきたい。
そして村民の皆さんにも印象に残るまつりにしていくということでステージの中で大抽せん会なるものを企画しまして、村の産物、お米、それから煎茶、それからシイタケですとか、そういった産品を商品にいたしまして、６０周年を冠にしたイベントにしていきたいということで、その商品代を今回、肉づけという形で計上させていただいたものでございます。どうぞよろしくお願いします。
○委員長（青山まり子君）
「廣尾正男議員」
○４番（廣尾正男君）
一応、区切りとして６０周年記念事業は１１月６日で一応ね、一つの区切りで終わってますわな。それをこの１１月のむら活き生きまつりに、この６０周年記念イベントのもう一度、今、言われた商品化を売るということでございますがね、こういう事業も年度当初で初めからわかっているやつやからね、あえて補正予算にこれね、一応、取りつけしやんでも、もう６０周年記念イベントというのは年度当初でわかってますからね、補正予算にわざわざ１１万５，０００円を入れてまでね、補正予算にすることもそら大事か知りませんが、それやったらもう少しね、１１万５，０００やなしにね、６０周年記念イベントをむら活き活きまつりにどうしても打っていきたいというのやったら１１万５，０００円では足らんと思うで。
それやったらもう一度、むら活き生きまつりに皆さんにもっと知らせたいいうのやったら６０周年のこういうパンフレットをつくるとかね、商品だけやなしにパンフレットこうやということも、この６０周年記念事業の１１月の６日に再度できてなかったこの村おこしで、村おこしでやっぱり何かもう少し皆さんにお知らせしたいというのやったらもう少し予算もとってやね、していただいたらわかるんやけど、１１万５，０００円でどのぐらいのものができるかということですねんけど、今、言いはったように商品化を宣伝にしていくということでございますので、その点については、再度この予算の中でやっていただいたら結構やと私はそう思うねんけど、課長、１１万５，０００円でできるんですか。
○委員長（青山まり子君）
「産業生活課長」
○産業生活課長（山本雅史君）
この１１万５，０００円の中でそういった地元産品をプレゼントするということで、企画をしていきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
○委員長（青山まり子君）
ほかに。
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
総務費からですね、支出の総務費、ページ１１ページからお伺いします。
先ほどから答弁いただいてます財産管理費のですね、資料をいただいてますこのページには、１ページです。ここで暖房を更新されるということの説明がありました。８月の臨時議会でね水冷式空調機を改修１２３万で改修されて、そのときにふぐあいを調査されたということですけども、３０年が経過しているということで、結構年数がたってるのかなということを感じました。
そこでお伺いしますけども、書いていただいている内容にですね、ボイラー整備とこういうふうに書いておられるので更新ではないかというふうに感じます。ここ直していくポイントをお伺いします。そしてファンコイル熱交不良改修というのもこれも交換ではないと認識しておりますが、どういったことをされるのか、熱交の不良であればほかに手だてがあると思いますけども、その点はどうなのか。
そして３点目、リビングマスタ―風量不足対策とこういうふうに書いていただいておりますけども、リビングマスタ―というのは風量調節器と私は認識しているんですけどもね、この辺をちょっと、これが壊れたものなのかどうか、これをお伺いします。
それから、続いてですね、電算管理についてお伺いします。先ほど何回も他の議員が質問をされておりますけどもね、ＸＰからセブンにかえましたよね。たしか、１年半あるいは１年半ぐらい前だったと思いますけどね、このときにね、なぜそのフロッピーディスクが問題があってＤＶＤにされなかったのか、これ不思議なんですよね。その時点でね、フロッピーディスクというのはなかなかもう最近ではお目にかかれない品物でありましたのでね、なぜ、このときに交換されなかった。私はこういったもの全てね一式ひっくるめてセブンに交換されたのかなというふうに理解しておりました。
そしてね、問題なのはＤＶＤのほうが壊れにくくないということの、この説明がね、最後の最後になされたんですよね。これ最初にしていただいてていればですね、理解したところです。このＤＶＤですけどね、これも時代の産物といいますかね、次にはメモリであるとかハードディスクに移して相手方に情報を提供するということも可能になってきておりますけどもね、その点、ＤＶＤをどうしても選ばれた理由というのはありましたらお答えください。
○委員長（青山まり子君）
「総務課長」
○総務課長（山本隆弘君）
まず、暖房関係ですけれども１ページの資料にお示ししているとおり４７万５，０００円の内訳を記載させていただいております。ボイラーですけれども、こちらのほうは３４年を経過しております。鋳物の部分もありますし、その辺の点検をしてボイラーそのものを更新することではないと。部品の補充なり、そういうものがだんだん対応できなくなりますので、今回、整備を行うということになります。
それから、ファンコイルの熱交換不良改修というのは、昨年度、保健福祉課にある縦型のエアコンの吹き出しのキャビネットがあると思います。そちらのほうの熱交換器については清掃をしてメンテナンスを行っております。今回は、産業生活課の天井に埋め込まれているファンコイル等の清掃ですね、それを行うということと、それから総務課にもう一台、保健福祉課にあるような機械がございます。そちらも劣化しておりますので、清掃等を行いまして、性能を上げるということになっております。
それから、リビングマスタ―の風量不足対策といいますのは、税財政課に設置している床置き式のエアコンの吹き出し口です。そこはクリーニング作業は夏の対策で行ったわけなんですけれども、そのときにスイッチが故障しておりまして、そのスイッチを交換するのが３万５，０００円ということになっております。
それから、中嶋議員おっしゃったＤＶＤの関係なんですけども、さまざまな金融機関に現在もフロッピーディスクであるとか、そういった媒体で郵便を通じて情報のやりとりをしているのが現状です。金融機関、数社ありますので、そちらとの情報の交換あるいは人件費等を振り込んだりするそういう記憶媒体ですけれども、恐らく２５年のセブンにかえたときにはそこまでの求めがないと、今回は取引をしている金融機関のほうからＤＶＤで対応されたいということですので、そういう時代の趨勢もありまして、そういうシステムにかえていくということになっております。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
まず、最初から申し上げますとね、リビングマスターというのはやはり私の指摘したとおりね、風量調節器のことですよね、そこをね、しっかりここにね、書いといていただきたい。リビングマスター風量不足対策というのをね、あたかもリビング風量調節器が風量不足なのかというふうに捉えてしまいます。私はこの辺が理解できなかったのでお伺いしたところです。
ところで先ほどのね、ＤＶＤで記憶媒体をもって数社の銀行に郵送するということですけども、今、お話を聞いていると銀行サイドからＤＶＤにしてほしいという要請があったんですね、これなら話がわかる。改めてそれしかだめだということであればわかりますけれども、ほかにメモリであるとかハードディスクであるとかいうことを申し上げたのはそこなんです。それしかだめだと言われたのかどうか。
○委員長（青山まり子君）
「総務課長」
○総務課長（山本隆弘君）
今回の金融機関の申し出はその指定がありました。
○委員長（青山まり子君）
ほかに質問ありませんか。
「中村富士雄議員」
○３番（中村富士雄君）
資料のですね、７ページ、道路維持補修事業の件で、大河原東和束線の防護柵設置工事とありますが、この防護柵は何メートルなのか、なぜ、ガードレールじゃなくて柵なのか。
続いては、路肩補修の件ですが、この部分についてはかなり水も出やすいし荒れやすいんで、アスファルト舗装なのか、コンクリート舗装なのか、その辺ちょっと説明いただきたいと思います。
○委員長（青山まり子君）
「建設水道課長」
○建設水道課長（末廣昇哉君）
大河原東和束線の防護柵でございますが、延長としては７０メートル程度でございます。防護柵と書いておりますが、この名称でございましてガードレールのことでございます。柵ではございません。
村道路肩補修工事ですが、これは要望等がございますので、獣害で路肩がイノシシが掘り起こしてるということでございまして、そこの部分についてコンクリート柵を設置して固めるような形をとらせていただこうと考えております。約延長４０メートル程度を考えております。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
ほかに質問ありませんか。
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
議案書１１、１２ページ。
福祉計画の策定費２４６万円の計上に関して、先の議員からも質問がありましたが、関連してお聞きをしたいと思います。
２７年、２８の継続事業で５００万円ほどかかるということで、そのうち本年度は２４６万円いうことです。お聞きしたいことは説明書ですね、４ページの説明書の上から５行目か６行目あたりに書いてある言葉です。総括的な福祉計画という言葉の意味ですね。というのは課長の説明がありましたように昨年は子ども子育て、それから高齢者福祉計画、それから障害者福祉計画等々ですね、アンケートも含めた計画書が資料も添えて立派なものがつくられているを承知しております。
そういうものがありながらですね、なぜ、さらに５００万円もかけて調査をし、計画書をつくるのか。なぜ一遍にやってこなかったのか、そのところ、ただ総括的な福祉計画ということでつくられておりますので、どういう部分についてやろうとされるのか、そこの調査をやる意図についてお聞きしたということと。
それから、さらに説明書の目的趣旨の最後の行のとこで相互扶助できる社会、これを大きく目指すと、そのためにつくるんだというふうに書かれていると解釈をいたしましたが、相互扶助ができる社会という言葉、ここで出てくる、今現在だってですね、社協を初めとしていろんな相互扶助のですね、制度があって、村民よく頑張っておられます。忙しい中でですね、配食のボランティアをしたり、さまざまなことをやってる。さらにその上に相互扶助というのは何をせいというふうに国が言っているのかですね、そのあたり説明をお願いをしたいというふうに思います。
２点目、議案書１３、１４ページ、民生費の遺族援護事業、ここで５０万円が組まれております。想像しますに靖国神社へ行くバス代かなというふうに想像しているんですが、戦争が終わってですね、犠牲になられた遺族の無念の思いというのは７０年たったってですね、今もなお心の中に強く残っています。私も遺族の一人であります。その慰霊をしたいということで、靖国神社にも行きたいという村民の願いがあって、ことしこの予算計上されていると思うんですが、財源を見ますと一般財源になっております。僕は、私はこれはやっぱり国がですね、責任をもって慰霊のための東京行きであるんであれば、国の予算でですね、執行されるべきだというふうに考えますが、なぜ、一般財源に組まれてくるのか、そこのところの説明をお願いしたいと思います。
それから、大きな３点目、同じく１３ページ、議案書１３ページ、１４ページで、７月の臨時議会の補正で社会福祉費で６５１万円、それから児童福祉給付金で８１万円が補正をされました。その補正からこの９月議会、間もないわけなんですけども、今回少数ながらですね、補正をされているというのがどういうことなのか、なぜ、一気にやらなかったのか、そこのところをお聞きをしたいと思います。
その次、議案書１５、１６ページ、衛生費、簡易水道の人件費６６万円の繰り出しが行われております。ちょっと調べなり、質問をする時間がありませんでしたので、お聞きをしたいわけですが、人件費で新たに６６万の補正をするというのはどういう意味なのか、説明をお願いをいたします。
続いて、衛生費、議案１５、１６ページ、し尿処理費で１９万円の増額が計上をされて補正されています。その理由は何なのかお聞きしたいと思います。
それに関連しましてですね、１０月からでしたかね、くみ取り料が１６円でしたかアップされるということでありましたので、これはいわゆるくみ取り式の便所を使っておられる方だけなのか、それとも水洗便所も年１回ですね、汚泥のくみ取りがあります。そこにもかかってくるものなのか、そこのところお聞きしたいです。
それから、今回の値上げにかかわってですね、例えば、今年度で言えば全体として村が広域事務組合にですね、村が１６円アップによってですね、村全体としてどれだけの負担増になるのかですね、数字がわかっておりましたらお答え願いたいと思います。
それほどの負担でないんであればですね、むしろ村の財源でですね、値上げをしないで村の財源で補填をするということはできないのかどうか、この点、お聞きをしたいと思います。
続きまして、廣尾議員のほうから質問がありましたむら活き生きまつりの１１万５，０００円でしたか、の補正についてですが、村制６０周年記念の一環としてですね、この活き生きまつりを位置づけていくということで結構なことやというふうに思います。
ちょっと課長の説明で聞き落としてしまったんですが、何かの商品代として１１万５，０００円を充てるんやと、こういう説明であったと思うんですが、そこのところ我々からもたびたび指摘をしています。例えば、道の駅開設に向けて３０品目の新商品の開発をするんだと、さまざまな方がですね、パッケージまではできないけども、いろんな特産品を試作をしてですね、準備をしていただいていることは承知をしております。
そういう人たちの商品がここに活き生きまつりで使用をされて、それをつくるための費用とか、そういう特産品が何かの商品として参加者に配られて、そしてそれがその代金を村が１１万５，０００で持つとこういう意味なのかですね、ちょっとそのあたりのところ悪いんですけども詳しく説明をお願いできればと思います。
それから、議案書１７ページ、１８ページ、河川費のところ、宮川の落差工修繕事業という言葉が出てまいります。２００万円ですね、説明書にもあるんですが、落差工修繕工事というのは何をどうするのか、ちょっと写真見ただけでも資料の写真見ただけでもわかりませんでしたので、説明をお願いいたします。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
７点質問がありました。１から３点につきまして、岸田保健福祉課長、それから４、５、６については、産業生活課長ですかね、７の河川については末廣建設水道課長、それぞれ答弁お願いします。
「保健福祉課長」
○保健福祉課長（岸田秀仁君）
大変、多くの質問をいただきました。まず１点目の地域福祉計画でございます。これ先ほどですね、昨年度、３つの計画を一生懸命つくらせていただいたということをお認めいただいたというふうに御理解をさせていただいております。こういった計画を総合的に、すなわち去年はそれぞれのパーツでございました。今度はここにですね、例えば社会福祉協議会が確かに介護事業所でもあり、ボランティア育成というふうなこと担っていただいております。しかし、そこからですね、国がどうこうというのは法律では社会福祉法というのがあるもので、それをベースにはしていくんですけども、今度は地域住民が少子高齢化という中でね、例えば村でも大変声かけとかやっていただいてますけども、今度は老人クラブをもしくは小学校の帰りの通学の子やろと、そういうことも含めた中でどうやってやっていくのか。こういうことを例えば最近言われている徘回老人の問題もございます。そういったことも含めた中で全てをやっていこうじゃないかと。
それと、各地域ですね、各地域の自治会なり、区ですね、ここらの協力も得ていかなければならないのではないかと、そういったことがいろいろと、これからニーズ調査するわけでございまして、住民さん、世帯の方がいろんな意見をお持ちやと思うんです。そういうことをその計画の中に、この３つの介護保険事業計画、高齢者福祉計画ですね、障害者福祉計画、それと子ども子育て計画、これが２６年度一応３つできました。これも踏まえながら今度は昨年度ニーズ調査等もしましたけども、その前々年には保護者の方に子育ての関係でもニーズ調査をしましたけども、こういったことも含めながらできていない、今度は中間層もあります。
そういったことのニーズ調査もやっていきながら、総合的に村がどういうことが本当に必要であるのかというのを２カ年かけてやっていきたいというのが、まず１つでございます。
相互扶助というふうな部分ですね、これは国が求めているものではなくて、やはり地域で今本当に私ども担当課長として申し上げますけども、高齢者のみならず、やはり少子化でもいろいろな話を聞いております。そういったことをやっぱりいろいろとやっていかなあかんなというふうに思ってますけども、まずはニーズ調査をやって、どういうものが必要で、どういうことをやっていって、協力を得られるものはどうであるのかもきっちりですね、やっていきたいというふうに考えております。
そういったことでの総括的なやっぱり計画というのが、福祉のほうでの総括な計画ということでの考えで、昨年の３つ計画ができましたので、今年度からやっていきたいというふうに考えております。
それと、２つ目、一般財源、遺族援護事業なんですけども、おっしゃるとおりうちも財源いただければ大変ありがたいんですけども、やはり戦後かなりたっておりまして、国のほうでは弔慰金、もしくは没妻って私ども呼んでますけども、戦没者の妻特別給付金とかいうふうな個人のほうにいっているということで、私どもとしてはこういうこともやっているんでということでいただきたいと、補助金あればとは願っているんですが現状としてはないということでございます。当然遺族の方も子供さんですね、戦没者の子供さんもまだいらっしゃいます。当然父親が亡くなったとかいうふうなことで大変そこへいくのは、平和のとうとさというものを大変重要視しております。
そういったことからですね、今年度、結構な意向調査行いましたけども、４３人以上意向調査しております。そういったことで何とか村としても平和祈念するということでのあくまでバス代の分だけといった形でさせていただいております。
それとあと、社会福祉費ですね、特に民生費、児童福祉費等々ですね、なぜ今の時期になったのかという時期ではございますけども、これにつきましては一つはですね、例えば介護保険事業等々で言いますと、この繰出金であれば介護保険のまた特別会計でも説明をさせてもらいますけども、介護保険の本算定、確定した後の数字を用いて算定するということになっておりますので、介護保険の本算定は一応６月ということになりますので、この９月議会といった形になっております。
それと、償還金等については、償還金の確定を受けて、今回補正予算への計上としているということで御理解を賜ればと思っております。今回の補正は決して臨時的なもんもございますけども、確定をもって必要なもんを上げたということで御理解をいただきたいと思います。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
はい、次。簡水関係は。建設、誰。
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
簡易水道会計への繰り出しというところで６６万円ということになっております。これにつきましては、簡易水道の会計の補正予算（第１号）、議案第３６号の一番裏面に人件費の総括表に給与費の明細書がつけております。こういった内容で給料で１４万２，０００円、それと職員手当で５１万８，０００円あわせて６６万円ということになっております。これにつきましては、この４月の人事異動に伴いまして昇格等がございました。それに伴いましてその昇格した不足分について計上をしたものでございます。この簡易水道の給与費明細書に書いてある金額がそのまま一般会計からの繰り出しということになっているところでございます。
○委員長（青山まり子君）
し尿関係。
「産業生活課長」
○産業生活課長（山本雅史君）
し尿処理費の補正の内訳ということでございます。御質問のとおりし尿くみ取り手数料はこのチラシがありますように１０月１日から改定されるということで、旧券、１１０円券がお手元にあるわけです。それは９月いっぱい使えるわけなんですけれども、１０月１日以降は１２６円券を使っていただく、新券を使っていただくということになります。その際の旧券をお持ちいただいて還付する、その予算を見させていただいたということでございます。過去２５年、６年、７年の売りさばいた枚数から使用枚数を推定いたしまして、約２，８００枚ぐらいがまだお手元にあろうかという推定をしております。それが３０万８，０００円ほど見積もりました。その差額の１８万９，０００円を今回増額補正して、還付を行っていくというものでございます。
それは、くみ取りのみか、浄化槽清掃にも影響するのかということでございますけれども、これはくみ取りの、し尿くみ取りを利用されている方の分が対象となりますので、よろしくお願いします。
それと、１６円がアップするということで村全体でどれだけの手数料の負担増になるかという御質問でございますけれども、２６年度の決算で約７２９万、７３０万程度が手数料の収入がございました。それで改定率が１４．５％ぐらいになろうかと思いますので、単純に１．１４５しただけなんですけれども、８３５万ぐらいの全体で手数料に１年間でなろうかなと、ばらつきもあるでしょうけれども、増額も１０６万ぐらいの増になるのではないかなというふうに推計をしております。
以上がし尿処理費、し尿くみ取り件の関連でございます。
あと、むら活き生きまつりの増額補正１１万５，０００円に係る御質問でございますけれども、これにつきましては一部特産品として開発されました。紅茶等も含めてその商品に考えていきたいというふうに考えております。
主には、今、村の産物である米、茶、シイタケ関係を主体に考えております。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
はい。河川の関係。はいどうぞ。
「建設水道課長」
○建設水道課長（末廣昇哉君）
宮川落差工でございますが、落差工というもの、段差を設けて河川勾配を調整して、河川の流速を抑え、河川の洗掘を抑制するというそういった施設でございます。
今回のものにつきましては、未改良区間と改良済み区間の間にあるものでございまして、これの勾配調整をしている機能を持ったものでございます。ただし、当時は改良計画ございましたので、ふとんかごで施工をしておりました。今回、ふとんかごが被災しておりますので、コンクリートの製品で補修したいと考えております。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
まず、福祉計画について、大体の意味の理解はしたつもりでありますが、先ほど質問でも言いましたように、村民の方々は非常に元気な方は高齢者も含めてですね、ボランティア活動をされてお互いに頑張っておられます。しかし、それでもニーズ調査をすればですね、あんなことしてほしい、こんなことしてほしいという要望は出てくるだろうというふうに思いますし、それについては調査をすることについては別に否定するものではありませんが、国の意図というのはですね、もう今改革改革ですね、総務関係でいったらマイナンバー改革、福祉で言えばですね、子ども子育てから、福祉全面にわたってね、対策をしてくれということで、職員の皆さんの負担もですね、むちゃくちゃこれふえているんじゃないかなと、これについてやっぱり国に対してね、もっとやっぱり村長、ものを言っていただく、職員の皆さん悲鳴上げておられるんじゃないかなというふうに思いますし、また、住民からすれば新たな負担なり、それから世話になれば世話になったで、お互い村民から見ても気を遣われます。
そういったことからですね、新たな住民の負担に、若い者がいないのにどないかまた相互扶助で頑張ってやったってくれというふうな、もうここは今限界にくるぐらいですね、村の方々はよく頑張っておられると思いますし、そういうふうになった点もですね、国に対して意見も上げていただいてね、地方にばっかり押しつけるなということで、ものを言っていただきたいなということを要望をしておきます。それから、
○委員長（青山まり子君）
橋本議員、審議の途中でありますが、５分間休憩したいと思いますのでよろしいですか。
――
――――――――――――――――――――――――――――――――――
○委員長（青山まり子君）
ただいまから５分間、休憩します。おトイレ休憩お願いします。時間がありませんので５分。
（休憩 １１：２２～１１：２８）
○委員長（青山まり子君）
休憩前に戻って審議を続けたいと思います。
――
――――――――――――――――――――――――――――――――――
○委員長（青山まり子君）
皆さん、お手元の資料をごらんいただきたいと思いますが、総務課長から資料のちょっと抜けてるとこがあるので、追加をお願いしたいいうことで２ページですね、２ページのところの１から４まであります、４のところの現在平成２８年って、月が抜けてますので１月だそうですので、入れといてください。よろしいでしょうか。平成２８年１月１日に介される番号制度というふうになりますので、了承いただきたいというふうに思います。
橋本議員どうぞ、続けてください。簡潔にお願いします。
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
済みません。遺族援護事業につきましては、ぜひ一つ国のほうにですね、強く、やっぱりもっと金出せということで、村としての意見を上げていただきたいという点、指摘したいと思います。
それから、あと臨時社会福祉給付等の補助がついたということについては了解をいたしました。同じく簡水の６６万円の人件費も了解をいたします。
し尿処理費のアップにかかわって、説明をいただきましたが基本的にそういうふうにしていくという点については理解をいたしましたが、全部アップ分を住民負担ということでなく村として独自に補助等をしていくことをですね、この際に要望しておきたいと思います。
河川費についての説明も了解をいたしました。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
要望ということで、国に遺族関連の費用を出すようにということで、意見を上げてほしいという要望ありましたが、もし、村長コメントがあるようでしたら。ないようでしたら結構ですが、いかがでしょうか。
「村長 手仲圓容君」
○村長（手仲圓容君）
できるだけ努力をしてまいりたいいうふうに思います。
もう一つ、要するにくみ取り券の問題なんですが、これ東部じんかいじゃなくて、広域事務組合の処理場なんですが、精華町を含めた相楽旧７町村が入っておりましてですね、精華にもまだ残ってますし、木津川市にもまだくみ取り残ってます。そんな中でくみ取り券は各市町村がやるとしてもおんなじ条件で取り組んでおりましてですね、なかなかそれぐらいなものは見たったらええやないかっていうことになるんですが、なかなか難しい問題であるんかなというふうに思います。
券は共通の券を使うんですが、村は村として券を発注してつくるんですが、それが村だけが旧の値段で、ほかの地域が高い値段でってなかなかその辺も難しい話になってくるないうふうに思います。８１％まで合併浄化槽進んでますんで、頑張って合併浄化槽を１００％にまで持っていきたいなというふうに思って、これからも努力していきたいなというふうに思ってます。
○委員長（青山まり子君）
ほかにありませんか。
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
ただいまし尿処理について、御説明いただきましてアップ分見合いということで理解いたしました。ところでですね、くみ取り券の販売手数料についてちょっと関連でお伺いしますけど、扱っていただいているのにね、結局、好意で扱っていただいて手数料としては支払われてないところもあるように聞いておりますが、これはどのように今後考えていかれるのかですね、１点お伺いします。
それから、今、お伺いしましたのはいただいている補正予算の１５ページのし尿処理についてです。続きまして、農業振興費、ここでですね、茶振興対策事業として修繕料というふうに書かれておりまして、３万４，０００円とごくわずかな金額なんですけども、これについて説明いただきたい。
それと、村おこし事業につきまして、むら活き生きまつりについてですね、こういった商品を来ていただいた方にお渡しするための事業と受け取ったんですけども、もっと集客できる村の地場産業を発信する。こういったソフトの部分ですね、京都府のあすの京都こういったですね、補助は受けられないのかどうか、この点をお伺いします。
続きまして、観光費、ページ１７ページ、観光費、資料でいきますといただいてます中では６ページですね、花踊り保存会への技の継承というところで、踊り手衣装、長羽織を新調されるというふうにお伺いしておりますけども、踊り手不足、保存会のメンバーがだんだん減っていく中でどうしようかといった声も聞いておりますが、これまでですね、踊り手の衣装というのは何年ほど使われたのか、察するに昭和３８年復活以来５０年というふうに書かれておりますので、これに相当するのかなというふうに理解しておりますが、そしてほかの衣装についてもですね、問題がないのか、この点をお伺いします。
続きまして、同じ１７ページの河川改良費につきましていただいている資料の９ページです。先ほど、担当課長に、説明ではコンクリートを施工してやるという今までの応急的なふとんかごからコンクリートを施工するということなのですけども、河床についてはどうなのか、私が指摘させていただきました空洞化した部分がですね、このコンクリートの施行によって解消されるのかどうか、あるいはまた空洞化した奥の部分まで点検されてね、このコンクリート施工が有効だと判断されたのかどうか、その点をお伺いします。
○委員長（青山まり子君）
５点質問がありました。関係のところでは１番は産業生活課、先ほどのし尿のとこですよね、２番は農業もそうですよね、３番も活き生きもそうですね、活き生きまつり、花踊りはどこですかね。同じですか。河川の改修はそっちですよね。最後だけ建設水道課長いうことで、どうぞ。
○委員長（青山まり子君）
「産業生活課長」
○産業生活課長（山本雅史君）
まずは、し尿処理の販売手数料で好意で行われている。これはし尿券を売りさばいていただいている、実態といたしましては民間の商店、そして自治会さん、それから京都山城農協とあるわけなんですけれども、それは一定契約に基づきまして販売、売りさばきの手数料を委託し、販売を委託しまして手数料を支払っております。それ後については販売額の１０％で販売、委託手数料として支払っている現状でございます。
そして、続きまして、農振費の茶振興の修繕費ということでございますけれども、これにつきましては村の研修製茶工場におきまして、消防署の指導がありまして、これにつきましては重油タンクの防油堤の配管をより改善しなさいということがありまして、その配管をやり直す費用を見積もってございます。３万４，０００円でございます。
そして、活き生きまつりでの補助が適用できないかということでございますけれども、これについては補助の対象とはならないというふうに解しております。
そして、観光費でございますけれども、田山花踊り保存会の補助の件です。何年経過するかということにつきましては、昭和４２年に今の衣装がつくられたという記録がございまして、ですから４８年間経過しているというふうに考えております。ほかの衣装についてはということでございますけれども、これについては今現在ではそのようなふぐあい等は保存会のほうからはお聞きしていないということでございます。よろしくお願いいたします。
○委員長（青山まり子君）
河川のコンクリートによって改修されるかどうかというの。
「建設水道課長」
○建設水道課長（末廣昇哉君）
落差工につきましては、今、説明させていただいたコンクリートで考えております。河床を戻すには基本的には、河床高を戻すということですので、土で戻すということですが、構造物の下であって空洞化している部分についてはコンクリートを多少重点しなければならない箇所もあろうかと思いますので、そのあたりは調査しながら検討してまいりたいと思います。恐らくコンクリートで戻さなければならない点が、箇所が何カ所かあると認識しております。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
先ほど答弁いただきましたし尿処理についてですね、私が伺ったところでは好意で券の販売を、券を店に置いてこられた方にお渡ししているんだけども、手数料はいただいてないということをお聞きしてましたので、なぜかと思って質問したんです。店のほうから正式にくみ取り券を置きますから手数料くださいというふうな申請があればこれが可能なのかどうか、お伺いします。
それから、むら活き生きまつりについてね、京都府のあすの京都といったソフト的な事業は対象とならないと思われるというふうにおっしゃいましたが、これは申請したのか、申請してないのかどうか、お伺いします。
○委員長（青山まり子君）
「産業生活課長」
○産業生活課長（山本雅史君）
し尿券のくみ取り券の、いう条件に当てはまれば取り扱っていただくことになればそういう契約をし、委託をしていきたいと思います。補助金の関係については申請等は行っておりません。
○委員長（青山まり子君）
ほかに質問ありませんか。
（「なし」の声）
○委員長（青山まり子君）
特にないようですので、日程第３の議案第３４号、平成２７年度南山城村
一般会計補正予算の件についての質疑を終わりたいというふうに思います。
討論ありませんか。
（「なし」の声）
○委員長（青山まり子君）
「討論なし」とみなします。
これから、議案第３４号について採決をいたします。
この採決は、起立によって行います。
本案は原案のとおり決定することに賛成の方は御起立願います。
（賛成者起立）
○委員長（青山まり子君）
「起立全員」です。したがって、議案第３４号「平成２７年度南山城村
一般会計補正予算（第３号）の件」は、原案のとおり可決されました。
――
――――――――――――――――――――――――――――――――――
◎ 日程第４ 議案第３５号
○委員長（青山まり子君）
続いて、日程第４、議案第３５号「平成２７年度南山城村
国民健康保険特別会計補正予算（第１号）の件」について審査を行います。
これから質疑を行います。質疑ありませんか。
はい。あります、質疑。
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
議案書４ページ、繰越金５，５６０万円、かなり高額の補助金が、これだけ残った、そのあたりの要因ですね、どのように理解、分析しておられるのかお聞きをいたします。これ歳入について。
歳出につきましては、議案書８ページ、９ページ療養諸費給付金につきまして、当初予算では２億４，０００万円が組まれてますが、４カ月経過しただけでですね、３，５００万円の補正がなされております。ここをふやした理由、要因か何かあると思うんですけれども、理由、要因についてどのように見て判断をされたのか、また、例年と比較してみて、毎年こういうものなのかどうかですね、そのあたりも含めてお聞きをいたします。
それから、同じそこの療養諸費の問題につきまして、退職者給付はですね、逆に８４０万円の減額になっております。このあたりはどういう事情になっているのか、みんなふえるんかなというふうに思ったんですけども、逆の現象が起こっておりますので、それは一体どういうことなのかお聞きをいたします。
それから、３つ目の質問ですが、同じく８ページ、９ページ、高額医療費についてです。当初予算では２，６４０万円のこの当初予算の３分の１にも相当する８６０万円の増額補正となっております。入院給付とあわせるとですね、４，３００万円に上るですね、額になります。この点につきまして例年と比べてですね、同じようなことなのか、それとも高額医療費が当初予算の３分の１もふやさんなんということについて何が起こっているのかですね、この辺の分析についてお聞きをしたい。
それから、こんな調子でふえていったら大変やというふうに思うわけですけども、財政の見込みについてどんな影響が出てくるのか、ことしは５，５６０万円が繰り越しできる金があったわけなんですけども、あっという間にこんなん、なくなってしまうなという感じがいたします。どのように分析して、どんな対策を考えているのか、ここのところをお聞きをいたします。
それから、その次、１０ページ、１１ページ、諸支出金で２，６２８万円が補正をされております。ちょっとここのところの理解、償還金ということでこんだけ必要なんだというところ私理解がしにくいですので、説明をお願いをいたします。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「保健福祉課長」
○保健福祉課長（岸田秀仁君）
これにつきましては、議案の詳細説明でも若干お話をさせていただいたところでございます。
まず、繰越金につきましては前年度ですね、国のほうからの補助金が前々年度算定による調整交付金というのがあるんですけども、かなり多目にいただいております。それで、ところが平成２６年度、また決算でも出てきますけども、全てにおいて医療費等についても減額となっております。医療費が減額なってます。だから支出が補助金よりも大きく下回っていると、補助率に対して、大きく下回っているということで、去年は五千何万というのは多目にちょっと前々年度の算定によるもので計数掛けると大きくなっているということで多目にくれているというのが現状です。まず繰越金５，０００万については。これまた後でも繰越金の関連でお話させてもらいますけども。
それと、療養給付、これ今回３，５００万円というふうな大きな額見込んでいるわけですけども、これも詳細説明をさせてもらいましたけども、長期入院者が出てきているということがまず１点。
それと、もっと細かく言うと１０万点以上のこれ後で高額のほうともリンクしてきます。８６０万の増額しております高額療養ともリンクしてきます。前年度は１０万点以上、すなわち１００万以上を超える医療の方、年間で２３件でした。ところがもう既に今回、この４月以降、この９月までで、直近の９月ですけども、もう既に１５件。これについては亡くなった方もおられますけども、やはり新生物でなくなった方が多いというふうな状況でございます。一番高い方で３４万４，０００点、そのうち約３５０万円かかってます。こういった方が今年度は出てきております。昨年度は、ですから２３件でしたけども、今年はもう既に１５件発生しているというのが医療費の一般療養費並びに高額療養費の今回、補正で上がってきている状況です。
毎月、一般療養費でいうたら２，３００万、２，４００万とかいうふうな形で払っている、それの平均いたしますと約１，４００万プラスになってきてますので、その分の差額を見込んでおります。当然高額についても同様でございます。
それで、なぜ退職が減っているのか、これにつきましては人口動態もあるんですけども、６０歳になられた、例えば退職されたという場合３年間は退職者医療なんですけども、その後、一般に切りかわります。そういった方が今増加してきておりますので、退職者に加入されている方が少ないというふうな状況で、みんな一般のほうへスライドしてきていってます。ですから、今まで６０歳から３年間、退職者医療であった方が６４歳になられたので、一般のも入ってきてると、これ人口動態に関連してくるんですけども、だんだん６５歳へ入ってきてるというふうな状況ですので、退職者から一般へかわってきているといった形で、一般の療養費はふえますけども、退職のほうは減ってるという状況で４８０万の減額といった形でございます。
それと、諸支出金の話がございました。２，６００万余りを見ているわけですけども、これにつきましては先ほどもらい過ぎましたかいうことで、国のほうが多かったということで国への返還金、療養給付費ですね、国等の返還金が約２，５００万ということで見込んでおります。
それとあと、先ほどの財源充当、医療費等につきましてもこの分の繰り越しの分を見込んでおりますので、前年度浮いたからといって、ことし、どうやという話ではなくて、今のところはもうこれで、国保税も今のところ上げておりませんのでこのままでいくと、当然、本当にことし実感しているのは、この３４０万１件当たりかかるというふうな方も出てますので、やはり医療費浮き沈み激しいなというふうに考えております。何とか、国保税を上げずしてこのままでいけるように、うちも予防で防災無線とか、報道とかも流してますけども、集団健診なり、個別健診ですね、受けていただいて予防に努めていただくと、実際の話、今高額でかかっている方、おられますけども手術されて退院してきていらっしゃる方もおられますので、例えば大腸がんで有所見が出た方についても、やっぱりそういう方で大きな病院行っていただいて初見で帰ってこられたという方もおられますので、うちのほうとしては疾病の予防に努めていきたいと。やっぱりいつまでも元気でいただくということで疾病の予防、特に健診の充実ですね、人間ドックもやっておられますので、充実させていけたらなというふうに考えております。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
繰越金についての意味はわかりました。ただ、療養給付金と、それから高額医療費、これが昨年に比べてもふえ方がひどいということで大幅な補正になっているという点、現状として理解をするわけですけども、じゃあそういうことに対して村としては早期発見、早期治療をすれば安く済むわけで、そういった点で集団健診、人間ドック等の健康診断、そういったことを進めていきたいという説明もそのとおりだというふうに思います。がんについては２人に１人がかかるかもわからんと、そういう現実を自分の近くでもですね、見ておりますし、自分自身の健康についても大変心配をしますが、発見が遅いということで高額医療、入院が長引くというふうなこと、そのとおりだと思いますので、ぜひこの点についての啓発というんですか、早期発見、早期治療ということを呼びかけていくなりですね、住民に対して啓発ぜひこの点についてはお願いをしたいいうふうに思います。
以上で結構です。
○委員長（青山まり子君）
ほかにありませんか。
（「なし」の声）
○委員長（青山まり子君）
ないようですので、これで「質疑なし」と認めます。
日程第４、議案第３５号「平成２７年度南山城村
国民健康保険特別会計補正予算（第１号）の件」について、討論を行います。討論ありませんか。
（「なし」の声）
○委員長（青山まり子君）
討論ないようです。
ですので、次に採決を行います。
この採決は、起立によって行います。
本件は原案のとおり決定することに賛成の方は御起立お願いします。
（賛成者起立）
○委員長（青山まり子君）
「起立全員」です。したがって、議案第３５号「平成２７年度南山城村
国民健康保険特別会計補正予算（第１号）の件」は、原案のとおり可決されました。
――
――――――――――――――――――――――――――――――――――
○委員長（青山まり子君）
５分前ですが、ただいまより１時まで休憩をしたいと思います。
（休憩 １１：５５～１３：００）
○委員長（青山まり子君）
皆さん、休憩前に戻りまして会議を行いたいと思います。
――
――――――――――――――――――――――――――――――――――
◎ 日程第５ 議案第３６号
○委員長（青山まり子君）
続きましては、日程第５、議案第３６号「平成２７年度南山城村
簡易水道特別会計補正予算（第１号）の件」について、審査を行います。
これから質疑を行います。質疑ありませんか。
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
確認でございますけども、先ほど一般会計の補正の中で人件費６６万という形でなっとるんですけれども、先ほど村長のほうか誰かが人勧によるものというような答弁なされたんですけども、人勧ではないですね。
○委員長（青山まり子君）
人勧じゃなくて、人事異動って言われたと思うんです。職員間の人事異動という説明だったように思います。人勧ではないと思います。
○２番（德谷契次君）
そうですね、ちょっと頭混乱してましたんでちょっと確認をさせていただきました。それで結構です。ただ、結構ですわ。
○委員長（青山まり子君）
よろしいでしょうか。
今の質問はどうですか、手仲村長。そうですよね、職員の人事異動に伴う人件費の増額って説明があったように思います。よろしいでしょうか。
○２番（德谷契次君）
はい、結構です。
○委員長（青山まり子君）
ほかに。
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
同じくバイパス工事に伴う水道管施設の設計委託事業についてですけども、１つはお聞きしたいのは、工事はいつごろ始まって、工期がどうなるのか。
それから、押原排水地への送水管というのはどこを通ってて、どういうふうにやるのか、わかっている範囲で結構ですので、説明をお願いをしたいと思います。
○委員長（青山まり子君）
「建設水道課長」
○建設水道課長（末廣昇哉君）
工期の件ですが、まだ京都府と具体的な詳細までは決まっておりませんが、３月末、バイパスがちょうど開通するあたりに水道管の移転工事が必要であろうということで伺っております。
どこから、場所ですが、１６３号線、今の１６３号線の荷掛付近、あのあたりから、今ちょうどレストランがある上り口付近の間の送水管、それのちょうど今工事車両が入っている進入口ですね、あのあたりが支障になるということでございますので、まず、それの設計費を上げさせていただいております。
○委員長（青山まり子君）
ほかにありませんか。
（「なし」の声）
○委員長（青山まり子君）
質疑ないものと認めます。
これから討論を行います。討論ありませんか。
（「なし」の声）
○委員長（青山まり子君）
「討論なし」と認めます。
日程第５、議案第３６号「平成２７年度南山城村
簡易水道特別会計補正予算（第１号）の件」について、採決を行います。
採決は、起立によって行います。
本件は原案のとおり決定することに賛成の方は御起立願います。
（賛成者起立）
○委員長（青山まり子君）
「起立全員」です。したがって、議案第３６号「平成２７年度南山城村
簡易水道特別会計補正予算（第１号）の件」は、原案のとおり可決されました。
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――――――――――――――――――――――――――――――――――
◎ 日程第６ 議案第３７号
○委員長（青山まり子君）
日程第６、議案第３７号「平成２７年度南山城村
介護保険特別会計補正予算（第２号）の件」について、審査を行います。
これから質疑を行います。質疑ありませんか。
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
議案書８ページ、９ページ、地域密着型介護サービス給付金について、２００万円の補正がされています。議案の説明の中でですね、これをふやす理由としてグループホームへの入所者があったからふやすんだと、こういう説明だったというふうに記憶しているんですが、１人、入られるだけでこれほどの計上しなければならないのか、そこのところを詳しく説明をお願いをいたします。あとは、その点お願いいたします。
○委員長（青山まり子君）
「保健福祉課長」
○保健福祉課長（岸田秀仁君）
おっしゃるとおりでございまして、今、介護給付っていうものは介護度によってそれぞれ変わってきております。今回、この要介護２の方が入所されるわけですけども、その施設からいただいております１割分を除いた分、すなわち市町村が負担すべき分についてはこれぐらいの額になるということで、一応、見込みで月額二十何万ということでいただいておりますので、村が負担する分をここに計上させていただいております。
○委員長（青山まり子君）
質問、よろしいでしょうか。
○５番（橋本洋一君）
結構です。
○委員長（青山まり子君）
ほかに質問ありませんか。
（「なし」の声）
○委員長（青山まり子君）
「質疑なし」と認めます。これで質疑を終わります。
これから討論を行います。討論ありませんか。
（「なし」の声）
○委員長（青山まり子君）
「討論なし」と認めます。
日程第６、議案第３７号「平成２７年度南山城村
介護保険特別会計補正予算（第２号）の件」について、採決を行います。
この採決は、起立によって行います。
本件は原案のとおり決定することに賛成の方は御起立願います。
（賛成者起立）
○委員長（青山まり子君）
「起立全員」です。したがって、議案第３７号「平成２７年度南山城村
介護保険特別会計補正予算（第２号）の件」は、原案のとおり可決されました。
――
――――――――――――――――――――――――――――――――――
◎ 日程第７ 議案第３８号
○委員長（青山まり子君）
日程第７、議案第３８号「平成２７年度南山城村
高度情報ネットワーク特別会計補正予算（第１号）の件」について、審査を行います。
質疑ありませんか。
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
いただいてる補正予算書の８ページ、９ページなんですけど、歳出でネットワークサービス運営管理事業というのを書いていただいておりまして、前回の詳細説明でですね、個人宅の入り口のケーブルあるいは宅内配分の機器、これらの３０台、今後更新するというふうにお聞きしました。まだ、そんなに更新するほどの年数がたってないと思うんですけども、更新というのはどのようなものなのかお伺いします。
○委員長（青山まり子君）
「総務課長」
○総務課長（山本隆弘君）
更新といいますか、委託料の中にはこちらのほうのサーバーをＮＴＴのところに大きなシェルターと呼ばれる基地局がございます。こちらのほうのサーバーの部品を交換したり、そういったものが劣化によるもの等を交換しているというのが委託料の工事内容です。
次の１００万８，０００円の工事請負費につきましては、それぞれの宅内工事等がございます。主に新規で設置されるところ、それから支障が出たときに例えば線が切れたとか、そういった工事で１０万から２０万ぐらいの工事費はあります。
それから、備品につきましては２６年度は特にございませんでしたが、備品についてルーターであるとか、ＤＯＮＵという終末の家庭と回線を結ぶ機械の更新、これを行っています。
○委員長（青山まり子君）
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
もう一度お伺いします。ＮＴＴのシェルターの基地局の劣化、これの更新は交換するものというのはわかりました。前回、答弁、説明いただいたときにね、個人住宅の入り口の３０台、それから宅内配分の機器の３０台と説明を受けているんですけどね、今の説明では１００万と８，０００円につきましては、工事によって線が切れたりしたときのものだというふうに答弁されたんですけどもね、宅内にまで工事が及ぶとは今の説明で思わないんですけど。なぜならＮＴＴのシェルターの基地局の更新、これについて宅内まで工事が影響するのかどうか、その点をもう少し説明していただきたいと思います。
○委員長（青山まり子君）
宅内分は新規分というふうに説明があったように思うんですが。
「総務課長」
○総務課長（山本隆弘君）
今おっしゃってる、委員長おっしゃったとおりなんですけれども、シェルターの部品の交換というのは別の工事ですよね。宅内につきましては引き込み線のＤＯＮＵというのがあります。それから、一番最初のところではＶＯＮＵという回線に終端がございますので、そちらまでの工事。家庭の中につきましては、新設の場合に線の延長が伸びたり、設置場所によってはそれぞれいろんな工事がございますので、そういったところへの備品をストックしておくということでございます。
○委員長（青山まり子君）
新規分だと思うんです。そういう説明だったので宅内分。
ほかにありませんか。
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
今のことに関しまして、ＤＯＮＵというのが各家庭の引き込み口にあると思うんですが、新たに３０台分という説明をお聞きをしたわけなんですけども、それぐらい年間ふえるというふうに見込んでおられる。それとも、ＤＯＮＵが故障をしてですね、その故障分と新規分とあわせてという意味なのか、今までのこの状況を見てますとそんなん１年に３０台もふえるというふうには考えられないんですけども、ちょっとそのあたりの説明お願いいたします。
○委員長（青山まり子君）
「総務課長」
○総務課長（山本隆弘君）
大きく移設する場合、それから新設する場合、それと故障の場合があります。
○５番（橋本洋一君）
移設と、新設と、それと何て。
○総務課長（山本隆弘君）
故障に対する交換ですね。ふぐあいが生じたものは交換しますし、それの予備がないとすぐさま対応できないと、ちなみにＤＯＮＵは２種類ございまして、それぞれの基地局からセンターに電柱のところにいろんな附属機器がついていると思うんですけども、そこから家庭内までの距離によりまして２種類ございます。１台は２万２，０００円、もう１台は２万７，０００円、それぞれ２０台と１０台、合計３０台ということで対応したいと思って考えております。
あと、これに伴う引き込みケーブルがございますので、引き込みケーブルの単価はメーター５５円で試算をしております。一巻きが８，０００メートルございますので、それを１つ購入するだけで４４万円かかるということで、それぞれの事情に応じた予備機器も含めて今回整備させていただこうと考えております。
○委員長（青山まり子君）
今の説明は、新設や交換や移設に対応するための備品の整備ということなんですか。そうですよね。備品を整備しとくという予算だという理解をしていただきたいと思います。
ほかに。ないようでしたら。ありませんか。
（「なし」の声）
○委員長（青山まり子君）
「質疑なし」と認めます。
討論ありませんか。
（「なし」の声）
○委員長（青山まり子君）
「討論なし」と認めます。
日程第７、議案第３８号「平成２７年度南山城村
高度情報ネットワーク特別会計補正予算（第１号）の件」について、採決を行います。
この採決は、起立によって行います。
本件は原案のとおり決定することに賛成の方は御起立願います。
（賛成者起立）
○委員長（青山まり子君）
「起立全員」です。したがって、議案第３７号「平成２７年度南山城村
高度情報ネットワーク特別会計補正予算（第１号）の件」は、原案のとおり可決されました。
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◎ 日程第８ 認定第３６号から日程第１３ 認定第６号
○委員長（青山まり子君）
続きましては、日程第８、決算認定の審議に入りたいと思います。冒頭お話をさせていただきましたように決算認定の議案については、一括して取り扱いをさせていただきたいというふうに思います。
先日、１１日の審議の中で、本会議の中で付託時にそれぞれ会計管理者から事項別の提案説明、法的に基づく計数の朗読等が終わっております。特に、一般会計に歳入歳出決算の認定の件については、担当課からそれぞれ資料等も含めて詳細説明をまずいただきまして、それから歳入歳出それぞれ質疑に入りたいと思いますので、御理解いただきたいと思います。
早速、認定第１号「平成２６年度南山城村
一般会計歳入歳出決算認定の件」について、担当のところからそれぞれの詳細説明をいただきたいというふうに思います。どこからというのはあれですので、順番に決算書に基づいて順番にそれぞれの課からいただきたいというふうに思います。
総括、税財政課から、全体のをしてくださる。そうですか。
じゃあまず、税財政課から総括の御説明をいただけるそうです。お願いします。
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
それでは、私のほうからは南山城村一般会計の決算資料ということで認定資料第１、１号資料ということで、こちらのほうからこの資料に基づきまして説明をさせていただきます。
まず、この資料の１枚おめくりをいただきますと、平成２６年度決算状況というところで３年間の数値を羅列をしております。その中から説明をさせていただきます。
まず、平成２６年度におきましては、歳入総額は２４億５，１３２万５，０００円で、前年度より２億８，６４７万円減少した金額となっております。
歳出総額につきましては、２３億９，４４６万３，０００円、前年度より２億５，６８３万３，０００円の減少となっております。
したがいまして差し引き額が５，６８６万２，０００円、翌年度へ繰り越すべき財源、４番ですが、それが９０４万２，０００円となっておりますので、実質収支は４，７８２万円となっております。
平成２６年度実質収支から２５年度の実質収支を差し引いた４２７万７，０００円が単年度収支となります。積立金、そしてこれは９番の積立金は財政調整基金の利子のみでございますが、７１万３，０００円ございましたので、それをプラスし平成２６年度に実施をいたしました繰上償還４，０７２万４，０００円をプラスし、それと積立金の取り崩し、これは財政調整基金のみが算定の基礎となりますが、それをマイナスいたしまして実質単年度収支が３，２８４万円、マイナスの３，２８４万円となっております。
実質単年度収支の収支の計算につきましては、財政調整基金のみが算定の基礎となっているため、マイナスの金額となっておりますが、実質的には減債基金のほうへ６，０００万積み立てを実施をいたしておりますので、こちらのほうの表ではマイナスの３，２８４万円となっておりますが、減債基金を積み立てたということを考え合わせますと２，７１６万円のプラスの収支となるところでございます。
続きまして、以下の欄にその下の欄に指数等を記載をいたしております。
基準財政需要額、こちらにつきましては１４億６，４７７万３，０００円、それと基準財政収入額が３億６，０９０万２，０００円となっております。需要額については３，７００万３，０００円の減額、それと基準財政収入額については６２４万３，０００円の増額となっていることから、この差額が普通交付税の算入となりますので、普通交付税が減額されるということになっております。標準財政規模については１６億５，９４９万７，０００円となっております。
財政力指数につきましては、これは３年の平均でございますが０．２３９、実質収支は２．９、経常収支比率については９５．６となっております。これについては数値としてはプラスになっているということでございます。３．３ポイントプラスになっております。これにつきましては人件費の増あるいは簡易水道への繰入金がふえておりますので、それが原因、あるいは交付税の減も原因となっておりまして、経常収支は３．３ポイントプラスした数字となっております。実質公債費比率については１０．８ポイント、１０．８でございます。将来負担比率についても５１．７ということで前年度より改善された数値となっております。
積立金残高でございます。これにつきましては７億５，２８１万９，０００円、前年度より減少いたしております。これの内容といたしましてはこの積立金現在高の数値は３月末現在の数値を言うております。３月に補正をいただいて３，０００万円積立金にプラスをしておりますので、これについては年度といたしましては７億８，２８１万９，０００円となるということでございます。
それと、前年度４，０００万円の元気臨時交付金の積み立てをいたしまして、それを２６年度に使っております。そうしたことも含めまして積立金現在高は見た目は減っておりますが、２４年、５年、６年と順次ふえているという実際の内容となっております。地方債残高は２３億３，７９２万円でございまして、２４年、５年、２５年についてはふえておるわけですが、２６年度については地方債残高が減っているという状況でございます。
続きまして、２ページ、１枚おめくりいただきまして２ページ、３ページでございます。
これにつきましては歳入の内訳を書いております。目的別ということで、金額の読み上げにつきましては既に終わっておりますので、差し引きの増減の説明のほうをさせていただきたいというふうに思います。
まず、村税でございます。差し引きで１，１８１万７，０００円減少しております。これにつきましては大きな原因といたしまして、村民税の減が既に１５６万８，０００円、たばこ税の減が４６万２，０００円、入湯税の増が５５万５，０００円でございます。村民税の減につきましては所得等あるいは給与所得者等が減少いたしまして、それでこの結果となっております。
続きまして、主なものといたしまして２番目の地方譲与税、これにつきましては村へ地方自動車重量税あるいは地方揮発油税の収入が減となったことから、村のほうへ譲与される税も減ったという内容でございます。
続きまして、８番の自動車取得税交付金４１５万３，０００円減少しております。伸び率としては４５．９％の減、これにつきましては消費税の増税に伴いまして自動車取得税の減税が行われております。そうした内容から自動車取得税交付金も減ったという内容となっております。
続きまして、地方交付税でございます。全体といたしまして２，８１２万９，０００円の減少、その内訳といたしまして普通交付税で４，３２４万６，０００円の減少、特別交付税については１，５１１万７，０００円の増ということになっております。
先ほど説明をさせていただきましたように基準財政需要額が減少し、基準財政収入額が増となったというところでございまして、それをプラスした金額が減少の金額ということになっております。これにつきましては主な原因は清掃費の減ということで東部広域連合のじんかい処理の公債費が減ったということが大きな減少の原因となっております。
続きまして、特別交付税については１，５１１万７，０００円増ということになっております。
続きまして、国庫支出金でございます。全体といたしましては差し引きは３２７万６，０００円と少ない減少でございますが、増減が激しいので説明をさせていただきます。
まず、増加の原因といたしましては災害復旧費の国庫負担金が５，２６４万円の増、それと臨時福祉給付金の増が１，０９２万８，０００円の増と、平成２５年度に実施をいたしました地域の元気づくり臨時交付金の事業の減によりまして７，３６３万７，０００円の減少、それと社会資本整備交付金事業の減が１，８６７万５，０００円、鳥獣被害防止総合対策事業費の増、有害鳥獣の防護柵の増でございますが、これについての補助金が８４５万２，０００円の増という内容で差し引き３２７万６，０００円の減少となっております。
続きまして、１６番の府支出金でございます。１億１，８２１万円の減少でございます。主な減少の原因でございますが、２５年度に強い農業づくり交付金事業を実施をいたしておりまして、それの補助金が１億１，０５０万７，０００円の減少、それと農業基盤整備促進事業の減が３，１２２万４，０００円の減少となっております。未来戦略の一括交付金で１，６０１万２，０００円、それと子育て支援特別対策事業費補助金が１７８万２，０００円の増、それとのびのび育つこども応援事業費補助金の増が１０６万５，０００円、これが増加をいたしておりますが、平成２５年度からの減少が大きくなりまして１億１，８２１万円の減少というふうになっております。
続きまして、１９番の繰入金でございます。１億１，０４４万１，０００円の増ということになっております。これは基金の繰入金で財政調整基金の繰り入れ、取り崩しの繰り入れが７，０００万円、それと元気臨時交付金基金の繰り入れが４，１０９万円ということになっておりますので、この分が大きく取り崩しをして繰入金が増というふうになっております。
続きまして、繰入金については３，３３７万円１，０００円、これは繰り越し事業の充当の繰越金が３，１０４万７，０００円増と大きかったので、その分が増加という内容となっております。
それと、村債でございます。大きく２億７，２００万円の減少、それは辺地対策事業債の減が２億６，３８０万円、それと公共事業等債、これが３５０万円減少、災害復旧事業債が２，０８０万円減少という内容となっておりまして、それが原因となりマイナスとなっております。
歳入合計で全体といたしまして２億８，６４７万円の減少という内容となっております。
続きまして３ページでございます。まず、主な増減で総務費でございます。差し引きといたしましては１億５，６１１万１，０００円の減少ということになっております。
平成２５年度に防災行政無線設置工事費を実施をいたしまして、その分の２５年度との２６年度との差額２億２，６６３万９，０００円が減少となっている。一方、増加の、それともう一つ減少の原因といたしまして奥田公民館の助成１，３６５万円助成をいたしておりましたのでこの分が減少。
２６年度の事業といたしましては公共施設補修事業費の増といたしまして４，００１万円、４，０００万１，０００円、それと基幹業務新システムの機器更新の増ということで５，８８９万１，０００円増というふうなことでの内容となっております。
民生費につきましては２，５０９万５，０００円、主な増加の要因といたしましては国保会計の繰り出しの増が４３３万円、それと臨時福祉給付金事業、これは２６年度新規事業でございますが１，６７６万４，０００円、介護保険会計への繰り出し金が５６１万４，０００円の増、それとまた新たに実施をいたしました子育て臨時交付金支給事業増ということで２１１万８，０００円というふうな内容となっております。
続きまして、衛生費３，４４３万８，０００円の減少。これにつきましては、簡易水道事業会計の繰出金の減少４５３万１，０００円、それと相楽東部広域連合負担金の減少ということで２，５２７万７，０００円、それと相楽広域事務組合負担金し尿処理分でございますが、この分が４７５万１，０００円が減少となっております。主な減少内容がこれでございまして、合計して３，４４３万８，０００円の減少。
農林水産費では、１億３０万円の減少でございます。主な内容は強い農業づくり対策事業費の減で１億１，１５０万７，０００円、それと魅力ある村づくり事業の増で２，８２３万６，０００円、減少でございますが農業基盤整備事業の減ということで５，４１１万円、それと野生鳥獣被害対策の事業として１，８３０万３，０００円の増ということになっております。
商工費では１２１万９，０００円の増で、これは商工会の育成事業への償還への補助ということで１１９万２，０００円の増というふうになっております。
続きまして、土木費でございます。土木費につきましては２，４２１万円の減少。これにつきましては社会資本整備総合交付金事業の減で５３９万８，０００円の減少。防災安全社会資本整備事業道路分として４５４万円の減少。それと、災害安全社会資本整備事業橋梁増ということで、高山大橋の整備でございますが、２６年度の事業で１，９２５万６，０００円の金額が増となっておりまして差し引きをいたしまして２，１２１万円の減少となっております。
消防費につきましては５，０９５万２，０００円、主な内容でございます、相楽中部消防組合の負担金の減が４，７７９万６，０００円、消防団員の退職報償金の減が６５０万９，０００円、それと、避難施設等緊急時電力確保促進事業増ということで１２６万９，０００円の増という内容となっております。
教育につきましては１，３４５万２，０００円の増となっております。東部広域連合組合への負担金の増が主なものでございます。
続きまして、災害復旧費でございます。５，６４６万５，０００円、農林水産施設の災害復旧増で２，６７８万２，０００円、公共土木施設災害復旧費の増ということで２，９６８万３，０００円増、これは２５年度からの繰り越しの災害復旧費が多かったという内容でございます。
続きまして、公債費でございます。１，１７６万２，０００円の増ということで、元金の償還金の増が１，４５４万５，０００円、利子償還金の減ということで２７８万３，０００円でございます。元金の償還が多かった分については、４，０７２万４，０００円の繰上償還を行ったため、元金のほうの償還がふえている内容でございます。
歳出の差引合計といたしましては２億５，６８３万３，０００円の減少と、対前年度減少というふうになっております。
続きまして、次のページ４ページでございます。これにつきましては先ほど説明させていただきました目的別の歳出内訳をそれぞれ人件費、物件費等の性質別に分けて計上をさせていただいております。これにつきましては参考にごらんをいただきたいというふうに思っております。
続きまして、５ページでございます。
５ページでは、昨年度の税の徴収内容についての動向を掲載をしております。数字のほうはちょっと小さくて申しわけございませんが、全体の内容といたしましては右下をごらんをいただきまして平成２５年度が左でございまして、２６年度が右の決算ということになっております。
次、右のほう、現年収納率の一番最終の合計欄を見ていただきまして、本年度におきましては合計で９９．１％の収納率というふうになっております。そして、参考に国保税につきましては９５．３％の徴収率ということになっております。これは現年度の徴収率でございます。そして、その右横が滞納分の徴収率でございまして、本年度一般村税につきましては１５．９％、もう一つ、一番下のほうが国保で１７．２％、そしてその横が増減額でございます。昨年度と本年度の収納額の比較をしております。それと、現年につきましては徴収額がうろこの９８６万６，０００円、１０６円の減少というふうになっております。
それと、滞納分については１９５万９１２円の減少というふうになっております。それと、徴収率の増減でございますが、前年度、今年度を比較いたしまして現年度分については０．１％の減少、それと滞納分については１１．３％の減少というふうになっております。
続きまして、６ページでございます。
６ページにつきましては、村税の収入額の推移ということでグラフをさせていただいております。１７年度から２６年度までのグラフでございます。上からその他の税、２番目の欄が固定資産税でございます。それと、一番下が村民税というふうなぐあいで計上をいたしております。固定資産税につきましては１７年度で２億円近くあったわけでございますが、１億８，０００万円台になりまして、それをまた１億９，０００万円台ぐらいになって、今のところこの３年間は１億７，４００万円前後で推移をしているところでございます。
続きまして、一番下の欄が村民税、グラフでいきますと一番下、表でいきますと一番上でございますが、村民税で平成１７年度では１億２，８４２万円ということで、結果的には平成２６年度もそれと同じぐらいの１億２，７５３万６，０００円というふうな形で景気の動向を、あるいは人口配分、そして団塊の世代の方々の退職等の内容が加味をされまして一番多くて、平成２０年で１億６，７１８万３，０００円でございましたが、それに比べては約４，０００万円減少をしているところでございます。
続きまして、７ページでございます。
７ページにつきましては不納欠損の事由別の一覧表でございます。国保税も含めまして全体といたしまして３１３万３，７００円の不納欠損をしております。内訳といたしましては、所在不明で１７万２，３００円、時効成立で２９５万２，０００円、死亡で９，４００円の内容というふうになっております。
続きまして、８ページから９ページにつきましては、村外への各種団体への負担金の年度別の一覧表でございます。１９年度から２６年度までの推移をつけてございます。９ページの一番下の欄が集計になっております。平成２６年度の各種団体への法令外負担金の合計額でございますが、１８９万８，０００円、前年度は１６８万７，０００円でございまして、前年度より若干数字は上がっているという内容となっております。ほとんどの団体が２５年度と同額でございますが、上がっている内容につきましては事業の実績割によって増加してるという団体がございますので、その分の増という内容となっております。
続きまして、１０ページでございます。
１０ページにつきましては、村内の各種団体への補助金、そして下のほうが一部事務組合等への負担金の合計でございます。まず、村内の各種団体の負担金といたしましては、累計額が２６年度２，２４９万５，０００円、前年度は２，１２５万５，０００円ということで１２４万円増加いたしております。増加につきましては商工会への退職制度の改正等により、商工会への補助が増加したというところが原因となっております。
そして、次の欄が特別会計の負担金の部分の表というふうになっております。組合負担金は２６年度決算で３億９，９３１万円、前年度が４億５，９３８万５，０００円でございましたので、約６，０００万円ほど減少いたしております。主な要因は相楽中部消防組合の消防救急デジタル無線設置終了に伴いまして、負担金が減少したことによるものでございます。
そして、その下の欄が特別会計の繰出金の特別会計の繰出金の合計ございます。合計が２億７，９３８万８，０００円でございます。前年度と比べまして６８７万４，０００円ほど減少いたしております。
そして、一番下が公債費の増減でございます。２６年度３億５，３３５万円、平成２５年度が３億４，１５８万８，０００円でございましたので、１，２７６万２，０００円増加をいたしております。
続きまして、１１ページでございます。
１１ページにつきましては、財政の健全化判断の比率を示す指標でございます。右のほうに実質公債費比率につきましては１０．８％、それと将来負担比率については５１．７％ということになっております。起債の制限を受ける数値につきましては、下のほうに記載をさせていただいております。実質負担比率につきましては２５．０％、将来負担比率については３５０、それと財政再生計画、いわゆる昔の財政赤字団体の内容の基準でございますが、実質公債費比率が３５％となった場合に財政再建団体の指定を受けるというものでございます。
続きまして、１２ページでございます。
１２ページにつきましては、それぞれの会計の実質収支の数値、そして、一番下のほうに連結赤字の数値のほうを、実質赤字比率と右側の一番下に連結赤字比率を記載をいたしております。実質赤字比率はマイナスの３．０７、連結実質赤字比率については、マイナスの６．６９ということになっております。いずれにいたしましてもマイナスがつくということで、マイナスがついてるということは黒字ということになっておりますので、赤字ではないという内容となっております。
１３ページにつきましては、実質公債費比率の算出に基づきます数値、何を実質公債費比率の計算に使うのかという表となっております。３カ年の平均で１０．８でございます。単年度でいきますと平成２４年度で１２．１１８８０、平成２５年度で１１．５３４０１、平成２６年度で８．９１２３８ということで年々減少している内容となっております。
続きまして、次のページ１４ページでございます。
１４ページにつきましては、将来負担比率、これにつきましては将来にわたって村の抱えている、いわゆる借金あるいは歳入を全てここへ計上いたしておりまして、今後の将来負担がどれだけの財政に占める割合であるのかという一覧表でございます。数字的には将来負担比率、右下で５１．７％という数字となります。ただ、この数字につきましては地方交付税等が分賦にございまして、大きく影響することから、これの数字についてはその交付税によりまして増減するという内容となっております。
続きまして、１５ページでございます。
ふるさとづくり給付金の一覧表ということで、件数といたしましては９３件、金額といたしましては１８９万４，５７２円ということで、前年度が３６件で１６１万１，５２６円でございますので、件数としては５７件の増、金額としては２８万３，０４６円の増という内容となっております。
続きまして、１６ページでございます。
１６ページでございます、これにつきましては一般会計の不用額の調べということで１００万円以上の金額を上げさせていただいております。主には相楽東部広域連合の精算による戻し入れということで相楽東部広域連合については、３月末に最終的な決算を行い、決算といいますか、最終的な予算の調整を行い不用分については戻し入れをされるということで一旦払ったものを戻し入れされるということで、その金額がわからなかったこともあり、不用額として計上いたしております。
それと、土木費の道路橋梁費、それと災害復旧費につきましては平成２５年度の繰り越し事業によるものでございまして、繰り越し事業については予算の減額ということができませんので、不用額、入札等で減少した分については不用額としてそのまま残ってくるというそういった内容となっております。
続きまして、もう１枚、決算認定資料という、こういう横の資料がございます。これについても若干説明をさせていただきたいというふうに思います。
１枚おめくりをいただきますと、１ページ目に、南山城村会計別決算額ということで、それぞれ一般会計からその他の会計に含めまして全体の決算額を入れさせていただいております。２６年度の決算額でございますが、全会計あわせまして、３５５万２，８５５円、２５年度決算が３５億５，２８５万５，０００円、２５年度が３８億３，９４９万４，０００円でございまして、対前年度といたしまして２億８，６６３万９，０００円の減少というふうになっております。
それと、２ページから最終の１５ページまでにつきましては、予算額１００万円以上の事業の施行一覧をつけておりますので、ごらんをいただきたいというふうに思います。
私のほうの概略の説明としては、以上でございます。
○委員長（青山まり子君）
はい。御苦労さまでした。
税財政課のほうから、２６年度決算状況、それから歳入の内訳、歳出の内訳、税の関係、それから最後に説明がありました会計別の決算の説明もいただきましたので、詳細説明としてあと残りの分は質疑応答のところで高めていただきたいというふうに思います。冒頭各課の説明って申し上げましたが、税財政課のほうから事業の資料の説明等もありましたので、いいかなというふうに判断しますが、よろしいでしょうか。あとは質疑応答のところで深めていただくということで。
早速、一般会計の歳入歳出決算認定の件の質疑を受けたいというふうに思います。質問ありませんか。
歳入歳出別に分けてやりたいと思いますので、とりあえず歳入のところの御質問をいただきたいというふうに思います。
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
最初の１、２、３、４点、１０ページまで。総括表でお願いできますやろか。歳入歳出の総括。
○委員長（青山まり子君）
歳入歳出とそれから先ほど説明ありましたね、決算状況の資料の質問と、それも歳入のところでしてもらったらというふうに思います。ページ数で言ったら。
○２番（德谷契次君）
１０ページまでで一遍切ってほしいなと思います。事項別明細に入るまでに。
○委員長（青山まり子君）
１０ページってどういうことですか。歳入はだって、歳入は歳出の前までですからね、４０ページまでということじゃないんですか。
○２番（德谷契次君）
ちょっとね、総括表の歳入が６ページまで、歳出のほうの総括表が７ページから１０ページまであるんですよ。総括表。
○委員長（青山まり子君）
総括表と歳入歳出を別にするんですか。質問は。
○２番（德谷契次君）
ちょっとお願いしたいなと。できません。
○委員長（青山まり子君）
一緒じゃないんですか、中身は。
○２番（德谷契次君）
ちょっと疑問点あるんですよ。ちょっと疑問点がありますんで。
○委員長（青山まり子君）
歳入、それぞれの歳入や歳出のところでやっていただいて、不用額であるとか、不納欠損であるとかというのも歳入歳出にかかわるとこなので、そこでやってもらったらいいといいと思うんですけど。とりあえず、質問していただきましょうか、先に。はい、どうぞ。
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
済みません、德谷です。歳入と歳出の総括表１０ページまでなんですけどね、実は計算していってもちょっと数字が合わないんですよ。といいますのはね、先に６月１日で一般会計の専決処分（第８号）がなされているんですね、がその実数の数字とこの総括表の内容が合わない点がたくさん出てきてるんです。歳入についても５カ所ほど出てきておりましてね、そしてなおかつ予算そのものこの累計のほうが実は合ってないように私は思うんです。その辺の説明をまずさせていただきたいと思いますので、その辺ちょっと。
○委員長（青山まり子君）
どこがどう合ってないかというわかる範囲でお願いします。
○２番（德谷契次君）
はい、させていただきました。それで、専決処分書の中で歳出の予算が出ております。それで歳入のほうでいくと３ページの国庫補助支出金、これがね、２億９，００８万円となっているんですけども、２億１，６８２万６，０００円じゃあなかろうかなと思います。国庫負担金のほうにつきましては、１億四千四百何万と書いてありますが、８，２８１万７，０００円が新しい数字じゃないかなと思います。国庫補助金については１億４，４００余り書いてあるんですけども、１億３，２８８万円が正しい数字じゃないかなとこのように思います。
予算現額のほうですけども、ごめんなさい、２２の村債のほうですけども、１億５，４５０万と書いてあるんですけども、これは正しい数字は１億２，７５０万円、予算現額は歳入のほうでいくと２４億２，３０７万８，０００円になります。
次に、歳出のほうで説明させていただきますと、ちょっと早く口でごめんなさいですけども、議会費のほうが５，３１９万８，０００円と書いてあるんですけども、これは５，３１７万８，０００円、総務費のほうについても正しくは５億８，７０２万１，０００円、民生費については４億２，１２０万８，０００円、そして、農林水産業費はこのまま、商工費はそのまま、そして土木費については１億三千七百何万と書いてありますが、１億３，７８４万８，０００円。
次のページめくっていただきますと。災害復旧費、これについては１億８，２００万と書いてあるんですけども、１億８，３２２万１，０００円。
農林水産のほうについては８，１８５万２，０００円、公共土木のほうについては１億１３６万９，０００円、公債費はこのままです。予備費ですけども７，０００と書いてありますが１６万円。
歳出合計のほうですけども、専決予算でした数字が２４億２，３０７万８，０００円が専決処分の８号の数字でございます。それに、前年度からの繰越金が１億３，６９５万３，０００円ですので、この累計を足しますと私が言いましたように２５億６，００３万１，０００円となります。その合計の下のほうの２つ右の横、翌年度繰越額１億３，８００万と書いてあるんですけども、専決処分書でなされた次年度に繰り越しする金額については１億３，９５６万５，０００という形のほうで６月１日に専決処分で出されております。
その辺の数字が私が思っている数字と全くいうたら言い方おかしいですが合いませんので、その辺どのようになっているのか、専決処分書の数字と原形が合わないのでその辺の不一致、説明のほうお願いしていきたいと思います。
○委員長（青山まり子君）
予算書全部ね、基本にかかわることなので、議場でどうこうはちょっとできないので、休憩をとって担当課にちょっと直に確かめていただきたいと思うので休憩にします。
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――――――――――――――――――――――――――――――――――
○委員長（青山まり子君）
暫時休憩。
（休憩 １４：０２～１４：２１）
○委員長（青山まり子君）
休憩前に戻りまして、先の德谷議員の質問に対する御答弁をお願いします。
――
――――――――――――――――――――――――――――――――――
○委員長（青山まり子君）
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
済みません。質問をいただいた件でございますが、ここに記載をさせていただいている経費からずっと記載させていただいてる予算現額につきましては、この先ほど議員がおっしゃられた専決予算にプラスいたしまして、前年度、平成２５年度が２６年度より繰越額をプラスして計上させていただいております。それとプラスいたしまして予備費の充当等がございますので、予算現額について最終の専決予算と数字が変わるというところが出てきておりますが、それを全部精査をいたした中での計算書というふうになっておりますので御理解をいただきたいというふうに思います。
○委員長（青山まり子君）
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
それで、２点目ですねんけども、今後のですね、明許繰越計算書はやはり議会で承認しておりますもので、やはりこれをベースにですね、この予算現額等をですね、まとめていただきたいと思います。それでないと我々チェックの仕方がございませんもので、内部的な資料だったらそれでもいいんでしょうけども、やはり議会に提示するときには、報告第３号で今回はもらってますものでね、前回は、そうですね、２６年の６月にこの３号でもらってますものでね、やはりこれと統一の数字を使っていただきたいなとこのように思います。その辺、よろしくお願いします。
そしたらね、次に繰越計算書で１０ページの一番下の右のページの中ほどで１億３，８３０万５，０００円という数字があるんですけども、これもこの間の提案書でいきますと、１億３，９００万となっておるんですよ。この辺についてはどのようになるんでしょう。１億３，９５６万５，０００円という形で提案がなされているんですけども、その辺はどうなんでしょうか。
○委員長（青山まり子君）
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
平成２５年度から２６年度への繰越金額でございますが、２６年の３月１８日の補正予算の第１号での繰越金額プラス６月の２５日に補正予算９号で御可決をいただいております繰越明許費の計算書の合計金額は１億３，６９５万３，０００円でございます。その費用につきましては繰り越しの限度額、最高限度額として設定をいたしまして予算で提案させてもろて、その金額を６月の定例会の中でこの金額の計算書として出させていただいておりますのは議員さんのおっしゃるとおり１億３，６９５万３，０００円でございます。その後に実際にそれまでに終わった工事、そこまで要らんということがわかりましたので、その金額を減らした１億３，５２５万２，０００円というのを予算の中で計上をし、この決算書の中で出ている金額はその金額というふうになっているところでございます。
ことしから来年につきましては、最高限度額としてその段階でわかっている中での限度額を設定をして提案をさせていただいているわけなんですが、３月末での専決予算の中では大体その繰越金額がわかってるというふうに思いますので、最高限度額でなしに繰越額に近い金額の精査をして提出をしていきたいというふうに考えております。
○委員長（青山まり子君）
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
３月３１日付でね、専決された翌年度に繰り越しが１億３，９００万ですからね、やはりこの決算書にも１億３，９００万とわかっていながらでするというんじゃなしにしていただきたいなとこのように思います。財務規則の中にもその数字を出すようにと、大きな数字を出すようにという記述があったかなというふうに思いますもので、ここで約１２６万減額されて翌年になってますねんけどね、繰り越した数字はあくまでも１億３，９００ですので、この数字をやはりベースに上げていただきたいなとこのように思います。
そうでないと、決算のさせてもらうときに数字が我々チェックはできません。先ほども実質繰越額がどうやどうやと言われても議会のほうで議決をしている数字はこの数字ですのでね、この数字を表に出してもらわないと、我々精査できないと思いますので、内部的な資料じゃなしに、やはり議会で議決をした数字を今後とも出していただきたいこのように思います。よろしいでしょうか。
○委員長（青山まり子君）
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
実繰り越しと計算書が合うように計算書のほうを精査をして出すようにさせていただきたいと。実繰越額イコール計算書であるようにしたいというふうに思います。
○２番（德谷契次君）
一致させてくらはるやね。
○税財政課長（廣岡久敏君）
一致するように努力させていただきます。
○２番（德谷契次君）
結構です。
○委員長（青山まり子君）
ほかに質問ありませんか。収入のところの、歳入。
○委員長（青山まり子君）
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
歳入でお伺いします。先ほど認定第１号資料を御説明いただきました。この５ページでですね、２６年度決算で現年収納率というのが９９．１％、前年度から見れば若干の数字、誤差があるかもしれませんけど１％減少していると、そして収納率の増減、右側の数字ですね。これ滞納に対する収納率という解釈だと思うんですけど、これが１１．３％、減少しているという説明でした。この点について、わずか０．１％が下がっているんですけども、この原因についてもね、お伺いします。
そして、決算の本来の資料１ページのですね、軽自動車税についてもこれ減少しております。前年度から比べて、前年度はたしか、収入済額として８７５万６，２３４円に対して本年度は８６８万５，０００、６６６とこのように減少しておりますけども、この理由について、多分１２ページの歳出の分でね、滞納繰越額が減少したのかなという理解はしておりますけども、この点でどうだったのか。
それから、不納欠損なんですけどね、今回、不納欠損額として１０８万５，５００円が計上されておりますけども、振り返りますとね、大きな数字が出てきたときがあったんですよ。これは２３年度です。このときに１２２万５，３００円という数字が出てきまして、これについてお伺いしますと大口の滞納があったというふうにお伺いしておりまして、今年度の１０８万５，５００円というふうな大きな数字はですね、どうした理由のものか、なぜ、このような数字になったのかというところなんですね。
不納欠損額、平成１９年度からいただいた資料を積算しましたらね、不納欠損額として２，０００万を超えている数字になってきました。これを受けてですね、一定支払い能力があるのに支払ってもらえない方がおられるとすれば非常に残念でありまして、村政が厳しい村に、財政が厳しい村にとってですね、徴収率を上げていただく必要があるんですけども、こういった不納欠損をなくすためにもやはり税機構でですね、特段徴収努力をしていただく必要がまりますが、あえて税機構に申し上げることがあるとすればどのようなことなのか、３点お伺いします。
○委員長（青山まり子君）
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
まず、徴収率の話でございます。現年で９２．２％が９１．１％に減少、あるいは滞納収納率、滞納分の収納率、２５年から２６年にかけて１１．３％減少しているという内容でございます。徴収につきましては、こちらのほうから課税をさせていただいて、納期がきてすぐに収納がなかった場合は京都府徴税機構のほうで処理をしていただくという内容となっております。その間、うちのほう税機構とのやりとりというのはあるわけでございますが、実際のところ収納については税機構のほうで担っていただいております。
９９．２％から９９．１％に減った分、あるいは２７．２％から１５．９％に減った滞納の収納率でございますが、これにつきましては今まで滞納の分については徴収を努力をされてどんどん数字が上がってきてたわけなんですが、今回にきてずっと減った、それについては考えられるところ、税機構のほうへもお尋ねをさせていただいたんですが、特段の理由がないという部分での御返事がありまして、今まで２５年度まで頑張って取り過ぎてた分がとれなくなったっていうそういうふうな部分もありますし、また、税機構のほうでも人事的な要素がございまして、そのうち担当される方というのはそれぞれの職員がうちの担当とそれぞれのとこの担当というふうに振り分けられます。そうした中でベテランのよくできる方が徴収をする場合なり、そういう部分のこともあるんではないかというふうに考えてはいるところではございますが、そこら辺のことについてははっきりしないところでございます。
それについては、ことし数字が悪かった理由のこともございますので、徴税機構のほうへお話を申し上げてうちのほうの徴収をしっかりもっとやってほしいというふうな申し入れはしているところでございます。
それと、軽自動車の収納でございます。軽自動車の収納については前年度から比べて７万円、７万５６８円減少している。収入としては減少しているところでございます。調定額については逆に増加をしております。８万１，４００円の増加をしておると、調定額はふえているけども、収納率が減ったという部分については徴収がそこまでし切れなかったという部分で収納が減少していると、そういう内容かというふうに思います。
それと、不納欠損の金額でございます。今年度１１ページ、１２ページを見ますと不納欠損額の合計が１０８万５，５００円ということでございます。去年が５１万１，５００円でございましたので、５４万３，０００円ほどふえていると、その内容はいかがという内容でございますが、１名の方でうちのほうの村から出られてその方がお金が支払えない状況になったという人で、１名分で５４万１，８００円の不納欠損をした部分がございます。その部分を差し引きますと、前年度そこそこになるわけですが、その１名の方が多かったという内容となっております。
不納欠損についても年々徴税機構のほうで努力をされております。ただ、換価される金額が滞納処分をして、それでも払えない部分が５年を経過して不納欠損という格好になりますので、払えるのに払えないという状況ではないと、本当に払えない人のみ不納欠損しているというふうに認識をしております。
○委員長（青山まり子君）
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
答弁いただきました。今の答弁でですね、２５年度まで頑張って徴収努力を重ねてこられた税機構のお話をいただきました。この点でですね、人的な要素があるのではないかというふうに答弁いただいたんですけども、ベテランの方もおられるし、さほどなれておられない方もいらっしゃるとすれば、できる限りですね、村にベテランの方というわけにもいきませんけども、それぞれの自治体がね、税機構へ派遣している職員については、当然そういった税に詳しい方を選出していただいて執行していただいていると思いますので、そこは特段要請していただかなければなりません。税機構でスキルアップしていただくなんていうのはもうちょっと違うんじゃないかなというふうに思っておりますので、その点を要請していただきたい。
それから、徴収率を上げるという努力ですけども、逆に不納欠損をしてしまえばね、徴収率は上がりますよね、どちらかと言えば。ですからね、不納欠損にするまでにどうするかですよね。いわく先ほど申しましたように払えるのに逃げ得は許さない、行政としては税機構としてはやはり水に流してはいけないということ再認識していただきたいというふうに思いますが、どうですか。
○委員長（青山まり子君）
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
逃げ得というのではなしに、税機構のほうでは滞納処分で例えば現金なり料金を抑える、あるいは現金がなくなったら生命保険を抑える、それでもない場合は土地のほうのを差し押さえて、現金へ換価するというふうな作業を行っております。そういう部分ではお金なり、預金があるのに払えないというふうな部分についてはそこで徴収をしているというふうに認識をしております。
派遣をされる方について、その方が税に堪能されているかどうかというのは、派遣をされる自治体によってもかわりますんで、そういう部分はありますが、村といたしましてはそういうふうなこと、でこぼこがないようにスキルアップしていただきたいというふうには感じますし、それとは別に税機構のほうでもスキルアップの研修等をしっかりされているようでございますので、また、そのスキルアップをさらに強化するというふうな計画も２７年度で立てておられます。そういう部分ではスキルアップは順次されていくんじゃないかというふうに考えております。
○委員長（青山まり子君）
歳入、ほかにありませんか。
「廣尾正男議員」
○４番（廣尾正男君）
歳入の関係で、これは１ページですね。
２５年度も私、決算のときに言いましたんやわ、６番目村税の中の入湯税ですね、一応、ゴルフから入湯税が入ってますが、入湯税の使い道につきましては近隣の地域の道路補修等に使いなさいというふうに聞いておりますが、２６年度のこの入湯税の使い道ですね、どういうところにこの入湯税が入った金額８８１万８，５００円、これをどのように使われたのかちょっと教えていただきたい。
○委員長（青山まり子君）
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
入湯税につきましては、以前から御質問をいただいております。昨年度においても御答弁をさせていただいていたかというふうに思います。入湯税については従来以前については消防のポンプとか、活き生きまつりに利用して予算を充てていたわけです。そういうところですが平成２４年ぐらいから簡易水道の繰出金、簡易水道会計への繰出金へ入れているというふうな内容となっております。
入湯税につきましては、目的税でございまして、環境衛生施設あるいは鉱泉源の保護管理施設、消防施設、観光施設、それなり観光の振興に寄与するような目的に使うというふうなことになっております。その中で環境衛生ということで簡易水道へも使えるということでそれを充てております。
入湯税につきましては、例えば道路とかですと、ほかの社会資本の整備事業等の補助金がございますし、それの裏として辺地債も充てられます。ただ、簡易水道についてはそういうふうな財政措置といいますか、補助金もないし、辺地債も充てられないという状況でございますので、有利な財源が充てられないところへ充てているという状況でございまして、今後そういった観光なり、道路なりについてはレイクフォレストリゾートについて税金、固定資産税もあります、たくさんいただいておりますし、入湯税も入っています。ゴルフ場でも入っておりますので、そういう部分で応援し合うというふうな気持ちはみんな持っておるわけなんですが、それについてはほかの有利な財源なり、補助金なり、返済の有利な起債を充てるというふうな状況の中で応援をしていきたい。
入湯税の使い道についてはほかの補助金なり、返済が充てられないような事業に充てていきたいというふうな考えの中で今のところは簡易水道の繰出金ということで充てているところでございます。
○委員長（青山まり子君）
「廣尾正男議員」
○４番（廣尾正男君）
そらわかるんですけどね、問題なのは入湯税はなぜこれ入るかということを考えてますとね、やっぱりゴルフ場、ゴルフに来られる利用者が利用される道ですね、環境も踏まえて、そういう近隣の地域のとこにお金を投入してゴルフに来られる人が来やすいようにすることが私は大事やと思うんですけど、そら水道料金の全体的なとこに金使うのは、そら皆さんがよいことやと思うんやけども、もともと目的はゴルフへ来て、そしてお風呂に行って、その料金が入るとこうなってる。そしたらどこの地域が一番よく通るかね、それが問題やないか。どんどんどんどん通るとこに補修せんとやね、全部使いますってそんなことあらへんやろ。どうや。
○委員長（青山まり子君）
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
この道路をよくするっていうのは、まあいうたら、その道路の関係の中で優先順位を決めて、よく通られるところなりというのは道路の傷みぐあい、道路の利用ぐあい等も含めて、道路の建設計画の中でしていくということになります。それは補助金なり、辺地債を使ってするという内容になります。入湯税についてはその財源が有効な財源がないところに充てていくというふうなことを財政としては考えております。
○委員長（青山まり子君）
廣尾議員に申し上げますが、先ほどの答弁の中で入湯税は目的税であって、その目的は消防、観光、環境衛生に使うことが目的だというふうに決められているわけなので、先ほど税財政課長の説明でもありますように道路関係はほかの補助金はあるけれども、水道関係にはないので環境という点で使ってるということで、この入湯税の目的のところも十分御理解の上、御質問いただきたいと思います。ありますか。
○委員長（青山まり子君）
「廣尾正男議員」
○４番（廣尾正男君）
ちょっと待ってくださいね。常識的に考えて常識的に考えてですよ、今一番ゴルフ場を利用される方どこから来てますか。今道路傷んでるのわかってますか。それをほっといて違うとこにお金使うというのは私あきせんよと、しかし、近隣のとこの道路の悪いとことか、環境とか、木もふさがってますやんか、そういうとこにお金を使って、ゴルフ場がたくさん利用できるようにお金を少しそういうとこをこの入湯税をちょっと使こてくださいと、全部ここへ入れよと言うてんの違いますねん。そやから入湯税の一部をそういう木が茂って松がこけかかってるというのは地域の人がみんな出合いしてやってますねやんか、今までなかったことが最近起こってきてますねん。そやからそういうとこを一部また使ってくださいよと私は言うてるんですけど。
○委員長（青山まり子君）
「村長 手仲圓容君」
○村長（手仲圓容君）
廣尾議員のおっしゃることようわかります。ようわかるしそこの道も大分木が茂ってるし、道も狭いとこがあるのはようわかっております。ところがこの入湯税というものについては、目的税ですんでね、使い道が一定決まっているわけなんですね。それを使えって無理があるんで、その分については道路の管理のほう、あるいはまた基本的に道路を改修して、道狭いとこを広げようという話もこれからちょっと計画を進めていかなあかんなと思っているんですが、社会資本の整備の補助金なんかも使いながらですね、その補助裏を辺地債も使こて一定悪いとこ直さなあかんということもわかってますんで、そういうことに使っていきたいというふうに思います。
だから、あの道、南大河原から行く道の村道も途中まで直ってるんやけども、もうちょっとというとこができてないのが現実なんで、地権との問題もありますし、ちょっと事前にちょっと調整をさせていただいて、そこの道路の整備も順次進めていきたいいうふうに思いますんで、ちょっと余裕をいただきたい。
この入湯税を使えということはようわかりますけれども、目的税ということの今、財政のほうから説明したとおりでございますんで、この金を使えということについてはなかなか厳しいもんがあろうかというふうに思います。お金一緒ですんでね、いろんな面、必要なとこは使っていきますけれども、入湯税としてそこへ使うということ名目をつけるということは目的税ということを御理解いただきたいなという説明を今させてもらった。悪いとこを直すことについては、準じこれからやっていきたいいうふうに思いますんで、御理解をいただきたいなというふうに思います。
○委員長（青山まり子君）
ほかにありませんか。
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
解釈が全く違うんですよ。レイクがあって入湯税をいただいてます。レイクは簡易水道の区域じゃないんですよ。ですからそこに簡易水道に対するお金を充当するというのは明らかに最初から間違っているんですよ。ですからね、最初の観光とか防災、消防、例えば南大河原とか、高尾の消防車、消防の活動の範囲が広くなるというので消防活動のために消防車、自動車購入する、それは内容に目的にかなった内容ですわ。でも簡易水道はあっこのレイクには簡易水道は入ってないから、簡易水道を南大河原から延長する、そういった意味やったら該当するんですよ。でも給水区域でない、簡易水道の金を別に使うというのは目的を外しているんですよ。
だから、最初の根本のとらまえ方が理事者なり、財政課の方が間違っているから私もこの２年ほど前ぐらいからずっと言うてるんですけど、かみ合わないんですよ。通勤の方が村内にもたくさんおられます。そうした方の安全も確保しなければならないというのであって道路の整備をしなければいけない。交通安全灯、保安灯もつけやなあかん。これが目的にかなった目的税の使い方なんですよ。根本間違っておられます。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「村長 手仲圓容君」
○村長（手仲圓容君）
あの道路は村道でありまして、ゴルフ場の進入路じゃないんですね。たまたまそこを通る人があるというだけの話ですんでね、ゴルフ場があってそこを通るのはようわかってます。わかってますけれども、入湯税の使い道というのは環境とか、消防とか、そういうもんに観光とかに使うということに目的税ですんでね、そっちのほうに使わせていただこうと、環境ということから、水道も環境の入るんで。いやいやそういうふうに、そら環境ですからね、環境やからやっぱし環境というのは水道も環境です。そういうふうに使っているということで。
要は、このお金８００万を道に使こて、道がどんだけできるんかという問題ありますんで、ちょっと地権と事業費の申請とかがあって、計画をまた順次していきたいと思いますけれども、村道の改修という形で社会資本なり、そういう補助金をもらいながら事業を進めていきたいというふうに思いますんで、かなり大きな金額になると思いますんですね、順次、やるべきところからやっていかなければならんということで、一定とこまできてとまっているのは事実です。村にはそういう、途中までやってとまっているとこあっちこっちありまして、利用度を考えて計画を進めていきたいというふうに思いますんで、御理解をいただきたいと思います。
○委員長（青山まり子君）
委員長のほうから申し上げますが、德谷議員は目的税の趣旨は理解はできると、しかし、レイクがあって入湯税をもらっているということなわけなので、基本的には関係ない簡水が、レイクは簡水に入ってないところの簡水事業にお金を流すのはいかがかと。利用される、特に廣尾議員は利用される方のいろんな利便とか、図るためにも入湯税をいろいろ活用するにということで、基本的にはレイクでもらっている入湯税なので、それにかかわるような内容で使うようにしたらいかがでしょうかという質問だったと思うんですが、その辺はいかがでしょうか。
○委員長（青山まり子君）
「村長 手仲圓容君」
○村長（手仲圓容君）
要するにそういう何ていいますか、道路改修とかいうことになりますと、補助金の制度があるんですよね。今、財政も言ったように補助制度、ほかの財源を使う、使えないところに使わせてもらったというふうに説明があったと思うんですが、本来ならそういうゴルフ場で上がってくる金やから、ゴルフ場に影響のあるとこに使うべきだろうなというふうには思います。ちょっと財源の使い方について内部調整を今後図っていきたいというふうに思いますんで、御理解をいただきますようにお願いします。
○委員長（青山まり子君）
ぜひ、調整をしていただいてできるだけ、入湯税を支払っている方の利便に役に立つような、それから利用者が南大河原を通っていくわけですので、道路事情もなかなか改善されない中でのこのお金の簡水への使い方いう点では、地元からもやはり声があると思いますので、村長、抜本的に検討をしたいというお話ですので、できるだけこの入湯税関係とも関連させてレイクに行くいうところの道路事情も改善するように政策の中に入れていただくということでよろしいでしょうか。
○２番（德谷契次君）
簡水の説明がなかった。
○委員長（青山まり子君）
簡水の何の説明ですか。
○２番（德谷契次君）
入湯税の簡易水道にいれる説明。根拠、財源。
○委員長（青山まり子君）
それは入れてるので。それは使い方も検討するって今答弁されたんじゃないでしょうか。村長が。結果的にどうなるかわかりませんが、目的も検討するとおっしゃった、そうですよね。そう言われたので、実際結果的にどうなるかわかりませんが、やはり先ほど申し上げましたように地元の方の願いも実現しながら、利用者が上がっていくところがなかなか道路が途中でとまっているとこもありますので、レイクとか地権者とか、難しい問題あるとは十分考えられますが、少しでも単年度じゃなくて５カ年計画とかなんか、計画を立てて示していただいたら住民も議員も理解すると思いますので、再検討の課題にしていただくいうことでよろしいでしょうか。次。
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
今の入湯税の使途については、私も聞こうと思ったんですけども、今の説明でいろんな問題含んでいるということがよくわかったんですが、税財政課長の答弁の中で道路については順位を決めてやっていると、今のところまだ高尾、南大河原線の村道についてはまだそこまで行ってないんだとこういう説明だったと思うんですが、どれぐらいの順位であと何年ぐらい待たせるっていうふうなことになっているのか。その点、はるか順位が下になっているのかですね、もうすぐなのか、そのあたりちょっとお聞かせ願いたいと思います。これが１点。
それから、一般会計の中でですね、次にお聞きしたいわけなんですけども、既に質問に上がっておりますが、村税のですね、普通税で２５年度と比較をして１ページ、２ページを見ますと１，０４２万円の税収減となった数字が上がっております。非常に大きな数字だというふうに懸念をいたします。人口がどんどん減ってくるし、退職者がふえていくと、こういう状況が続いているわけで今後の見通し等についてもですね、この問題についてどう分析をされているのかお聞きをしたいと思います。
現年分で０．１％減、１，０２４万円の減、それから滞納分で１１．３％の減と、大変大幅な減であります。中でも市町村民税、村民税についてはですね、現年分で０．２％の減、それから滞納分に至っては１７．５％の減という説明が資料集の中で出ております。このどんどん村民税が減っていくという状況をですね、村としてどう分析をされているのか。
それから、また、監査委員のほうにもお聞きしたいんですけども、この状況を監査委員としてどういうふうに分析をされているのかお聞きをしたいと思います。
国は、アベノミクスでですね、地方経済の立て直しも図るんだと、こういうふうに言っているわけですが、アベノミクスもうこれで２年経過をしているわけなんですけども、それでうちの税収が上がってくるというふうな兆候はこの数字を見ている限りでは出てきておりません。そのあたりも含めてですね、村の分析と監査委員の分析をお尋ねしたいと思います。
それから、その次、議案書３ページ、４ページ。
使用料及び手数料で金額は少ないですが１５万７，０００円の収入未済額が出ております。この点の内容の説明をお願いいたします。
その次、同じく３ページ、４ページで国庫支出金ですね、予算現額が２億９，０００万円、それに対して収入済額が２億６００万円ということでですね、予算に対して８，４００万円の見込み減、収入済額が８，４００万円不足をしています。なぜ、こんなふうになっているのかですね、理由の説明をお願いをしたいと思います。見積もりがですね、甘かったということなのか、何かほかにあったのか、説明をお願いいたします。
その次、村債、ページでいいますと、５ページ、６ページですね、予算現額が１億５，４００万円に対して、収入済額は１億１，３５０万円、約４，０００万円強のですね、収入減の数値となっています。これはどういうことなのか、説明をお願いをしたいと思います。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「村長 手仲圓容君」
○村長（手仲圓容君）
私のほうから、先の一、二点についての説明をさせていただきますが、村道これからやらんなん、順位がどんな今、ゴルフ場のとこの順位にあるのかという問題ですが、道路というのはどこも直さなきゃならんなというふうに思ってます。東和束線ももうちょっとでゴールにいくところですんで、それもやらないかん。立石線も奈良県までもうちょっとになっております。しかしながら社会資本整備事業の補助金はごぼっと切られてます。やりたくてもできないという状況にあります。
ですから、これも私も前々地元の議員からもゴルフ場を通る高尾南大河原線については順次改修していきたいという話をしておりますけれども、やっぱり社会資本整備なんかの補助金をもらうことに採択をいただかないと、いざやるということにはなっていかないいうことになっておりまして、平成１７年、１８年に宮川の河川改修も途中で財政難のために中止しました。石打線も中止しました。これをやっぱり再開しようと思ったときに田山地区が水道の事業を取り組んでいる中で、なかなか地元の事業が再起動できなかったというのが現状でもありまして、それも災害に直接影響のある河川、もう１工区で終わるというようなとこもやっていきたいと思うんですが、予算化できない状況にあります。
ですから、そういうことで、いずれも社会資本整備の中で上げておりますけども、新規採択がなかなか厳しい状況にあります。
ですから、今やっている立石線と東和束線をまず完了しないと次のステップがこないのかなというふうに思っておりまして、順序としてはそういう状況になっております。
それから、税金が減少してきている、どう思っているのかというふうに思いますけれども、非常に税金を払うような若者が出ていってしまって村に税金を納めてないというのが現状かな。辛うじて村におった団塊の世代が退職をされて税金を納めてないいうことが上下で起こっているというふうに思います。
これをどう改善するのかということでございますが、やはりいつも言っているように村に何ぼか住みつく人をつくらないと、こういう問題が解消していかないのかなということでございますし、１つは道の駅で村に住む人、村で仕事する場所をつくって住まわせていこうというのも１つ案でございますし、伊賀市との定住圏自立の中でも村に住んで伊賀市に働く場をつくるいうことも１つの案であるいうふうに思いますし、また、子育てなんかの充実をすることも１つの案になってくるだろうと思うし、これからいろいろやっていかないかん、いろんな医療の充実、あるいはまた高齢者の安心というのも含めてね、総合的にいろんな形でやっていかないと１つやったから答えが出るというふうには思いませんので、一つ一つ前向きに慎重に取り組んでいるところでございますんで、それより大きな速度で減少していっているというのは現状であります。
この辺を御理解をいただいて、ここから先は収入が少なくてもやっていけるようなそういう方法も模索せんといかんのかなというふうに思っておりましてですね、ちょっとそういう意味からも先輩の村長さんでもある橋本議員の温かい御支援をいただきながらですね、行政運営をうまくいけるように御提案をいただきたいいうふうにお願いをしておきます。
後の件については、担当課長からお答えをさせます。
○委員長（青山まり子君）
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
まず、市町村民税の関係、村長のほうからお答えをいただいたわけでございますが、村民税の主な減少の要因でございますが、これについては納税義務者が減っているという状況です。まず、前年度が１，５０８人、今年度が２６年度が１，４５７人と５１人、３％減少しております。その中でも減るぐあいが大きいのが所得税を納めているものが、言うたら均等割のみの人と、それから所得割も納めている方、所得割も納めている方というのは６７人減少しております。これについても５．３％減少しているという状況がございます。
それと、給与所得者が減っているという分析をしております。これについては人数にして３８人、それと所得割、所得の金額、収入額が減っておるので減っている分があるということで、調定額全体も大きく減っております。徴収率自体は０．２ポイント減っておるわけですが、その金額の大きい減る内容というのはその人の減少、あるいは収入額の減少という内容が主な内容というふうになっております。
それと、使用料及び手数料の未収の１５万７，８３３円、これにつきましてはページでいきますと１７ページ、１８ページになります。社会福祉費使用料のうち児童福費使用料、保育料の部分で未収額があるという内容となっております。
それと、国庫金なり、村債の４，０００万と、それから国庫支出金の４０７万３，６０７円、この額が大きいという内容ですが、これは２６年度から２７年度へ繰り越しをいたしました事業が大きくございまして、例えば地方創生の選考型事業については国庫金が２，７４４万１，０００円、あるいは地域消費喚起生活支援型の事業で８７３万９，０００円。全体といたしまして、繰越明許費した金額が７，４０４万３，０００円ございます。この８，４０７万３，７６７円のうち７，４０４万３，０００円というのは、その金額繰り越して前年２６年度から２７年度へ繰り越した分、その分が大きく寄与しているという状況でございます。
村債についても同様でございまして、４，１００万のうち３，１５０万については翌年度へ繰り越しの財源というふうになっております。
○委員長（青山まり子君）
「保健福祉課長」
○保健福祉課長（岸田秀仁君）
補足でございます。先ほど税財政課長がおっしゃいました社会福祉費の使用料という部分で１５万７，８３３円が未収と、未済ということになっております。これにつきましては保育園の保育料が１５万円これにつきましては３園児分ということで、２６年度５月ですね、出納閉鎖期間が５月３１日ですので、その間に入れてくださいということでしたけども、入れてもらえませんでしたけども、以降ですね、交渉によって入れていただいております。
それとあと７，８３３円ですけども、旧保育所、月ヶ瀬保育所で２団体、電気代ですね、光熱水費のほうをお支払いいただいてるわけなんですけども、そのうちの１団体のほうが失念していたということで、これについてはもう入金については年度はまたぎましたけども、満額入れていただいているということでございます。
保育料のほうにつきましても支払わないということではなくて、払ろていくんでちょっとだけ待ってくださいということ言われてますので、交渉は済んでおりますので、間もなく完納されるというふうに考えております。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
監査委員の分析はいかがでしょうか。監査委員。
「梅本章一議員」
○９番（梅本章一君）
村税ということで監査のほうではですね、所得減と人口減の２つの大きな要因ということでの分析ということで調べている部分ぐらいのことでございます。
○委員長（青山まり子君）
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
１つは、税の減収について、村長なり、また課長の説明でいわゆる税金を納めてくれる層が若い層でも年配者の層でも減ってきている。このことが大きな原因だと。監査委員の説明もそういうことだったかなというふうに思います。その分析についてはそれで理解をいたします。
いわゆる入湯税云々にかかわる村道の問題、私が理解をしているのは、また住民の皆さんがレイクフォレストへの通じる村道について要望しておられることは、立石線や東和束線でやっているようなこんな広い道をですね、つくってくれとこういう要望ではないように思います。少し車が離合できる部分をちょっとアスファルト敷いてふやしてくれというふうなことだとか、私も時々利用させてもらいますが、高尾の方々、南大河原の方々、レイクへ行き来され、また高尾の方々はレイクを通過をして直売所までおりてこられる。こういう方々がたくさんおられること承知をしております。
そういった点で大きな工事を皆さん希望しておられるわけではないのでですね、そういった点も踏まえて事故が起こらない、最低事故が起こらないようにですね、やるということは考えることができるんではないかというふうに思いますので、また考慮をしていただきたいことを要望しておきます。
○委員長（青山まり子君）
今の入湯税に関連して道路整備についてですが、先ほど村長から優先順位の説明がありました。今、橋本議員、それからさっきの廣尾議員の話でも大きな道路とかじゃなくて危険道に対する道路整備ということであれば国の補助金対象に逆につくというふうに思いますので、もちろん申請は今までされてないと思いますので、これから優先順位をにらみながら、ここの道路、レイクのところの南大河原から上がるところのあの道路拡幅は、なかなか簡単にできるとは思わないですね、地権者の関係とかちょっとがけのとか。
だから、そういう点から見たら危険道もあわせて申請を一回されたらと思いますが、その辺の検討をしてみましょうというので、答えがあるのか、それとも通常の優先順位で村長の答弁の次のステップということで仕方ないのか、その辺どうでしょうね、村長。
○委員長（青山まり子君）
「村長 手仲圓容君」
○村長（手仲圓容君）
これも単費でやるということになるとなかなか大変かなというふうに思いますんで、京都府なり、国なりとも規格がそんな立派な２車線の道路ということでなく、１．５車線で十分かなというふうに思いますんで、十分検討をさせていただきたいいうふうに思います。
○委員長（青山まり子君）
次ありませんか。
「吉岡克弘議員」
○１番（吉岡克弘君）
今までの分と関係のない部分で申しわけないですけど、３１ページですか、繰入金の中で特定目的の基金繰入金というので四千何万のうち、小さい話、５９万５，０８０円というイヲ地域の農業用水基金の繰入れというのがあるんですけど、農業用水で災害とかなったら災害復旧でほとんどやられてしまっているんで、この繰入れたお金というのはどういう目的に使われたのか、説明お願いします。
○委員長（青山まり子君）
繰入金の説明お願いします。
「産業生活課長」
○産業生活課長（山本雅史君）
これはイヲ地域というゴルフ場ができた際の基金積み立てでありまして、それに関連する水路の手当ということで、基金を取り崩して使用したということでございます。
○委員長（青山まり子君）
もうちょっと詳しく。わかりにくかったんじゃないでしょうか。わかりました。
「吉岡克弘議員」
○１番（吉岡克弘君）
水路とかは、状況というのは当然水とかが出て、水路が悪なったりとかしたら普通の場合は災害復旧の関係で直ってんねんけども、これを取り崩してしたという理由は何かなということでお願いします。
○委員長（青山まり子君）
「産業生活課長」
○産業生活課長（山本雅史君）
災害が載れば災害を適用してやっていくのがまず第一なんですけれども、それに当たらない水路の維持管理の範疇であったので、地元の受益者の方と相談させていただいて水路の張りコンですとか、そういった軽微な維持補修をしたというのが内容でございます。
○委員長（青山まり子君）
「吉岡克弘議員」
○１番（吉岡克弘君）
結局、取り崩した金額というのがこれが工事費そのままということですかね、わかりました。
○委員長（青山まり子君）
ほかにありませんか。
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
歳入でよろしいですかまだ。歳入でお伺いします。
ページ３ページ、諸収入、１７ページの使用料手数料というところです。１４番ですね。この下に土木使用料というのが書いていただいてまして、道路敷使用料として８万１，５２８円というのが計上されております。実は土木経済委員会でも指摘させていただいたんですけどね、村内事業者の配管が村道をわたっているというところがありまして、この点についてね、村道占有料というのを徴収してなかったというふうにお聞きしたんですけど、今後どのような状態をもって把握されていくのか、その点をお伺いしたい。
続きまして、１９ページ。
同じく手数料の衛生手数料についてなんですけども、先ほど補正予算でも質問させていただきましたくみ取り券販売手数料なんですけども、この取り扱いしているところを説明いただきたいと思いますがどうですか。２点。
○委員長（青山まり子君）
「建設水道課長」
○建設水道課長（末廣昇哉君）
道路の使用料でございますが、それについては現在申請、まず申請を受けたものについて、申請主義でございますので、まず申請を受けたものについて許可を出す。許可を出すものについての使用料を徴収しているものでございます。
不法占用等をされているというそういうものがあればそれはまた情報で把握したいと思いますが、既存の分については把握できてないものもたくさんございます。占有権というか先にとられてるのかどうかというか、そういうのがありますので、そういった点についてはちょっと状況が把握しかねているところでございます。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「産業生活課長」
○産業生活課長（山本雅史君）
し尿くみ取り券の取扱店舗とはという御質問でございます。販売窓口は役場とＪＡ南山城村支店並びに東山商店でございます。
あわせてこの時間おかりしまして、訂正を申し上げたいと思うですけれども、先ほどの補正予算の審議の中で答弁いたしました内容に誤りがありましたので。し尿くみ取り券に販売委託に対する手数料で委託の手数料を支払っているように答弁しましたけれども、誤りでございます。し尿くみ取り券につきましては無償で取り扱っていただくということになっておりまして、訂正申し上げて、おわび申し上げます。
○委員長（青山まり子君）
先の議論の補正予算のところでくみ取り券の取り扱いについては、売り上げの１０％を還元という説明でしたが、あれは誤りで無償で取り扱いをお願いしてるというふうに訂正ということで理解をしていただきたいと思います。
ページ１９ページの件についての答弁は役場、東山商店で取り扱ってるということです。
ほかに。歳入で一応終わりたいと思います。もしなければちょっと休憩したいと思うんですが、歳入まだあります。
よろしいですか。歳入については一時終了したというふうにしたいと思います。
――
――――――――――――――――――――――――――――――――――
○委員長（青山まり子君）
これから１０分間休憩をいたします。この時計で３５分まで。
（休憩 １５：２３～１５：３７）
○委員長（青山まり子君）
皆さん、休憩前に戻って審議に入ります。
――
――――――――――――――――――――――――――――――――――
○委員長（青山まり子君）
歳出のところからこれからいきます。
一般会計決算認定の歳出。質問ありませんか。歳出の質疑。
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
歳出７ページ、総務費からお伺いします。
○委員長（青山まり子君）
７ページというか、本体で言ってもらえます。４１ページからです歳出ね。
○６番（中嶋克司君）
大枠で款項を書いているのは７ページなんですけど、総務費。総務費でね、ここでページ５０ページに庁舎外の補修ということも書かれております。庁舎外ということでは少年自然の家かなと思うんですけど、このいただいている資料のね、会計別決算書の事業施行一覧表によります、この総務費、総務課の一般会計の中ですね、一番この資料でいきますと２ページですね、この資料の２ページ。
この一番下段にね、南山城村自然の家冷暖房設備改修工事１，０８０万、これが計上されておりますが、これたしか村長、冷房についてはまだ使えるんだというふうに答弁いただいてました。これ新たに更新されたというふうに思うんですけども、どうしてなのか１点お伺いします。
それから、続きまして民生費、ページが７４。保健福祉センター管理事業としてですね、いただいてます資料のページ５ページに委託料として１５５万６，０００円、南山城村保健福祉センター浄化槽維持管理業務というふうに書いていただいてます。この中身、余りにも高額ですし、お伺いします。
続きまして、衛生費、本文の８１ページ、これにつきましてですね、保健衛生費というふうに以前に提案していただいてた次世代自動車充電インフラ整備促進事業というものがございました。実際に説明いただいた場所にね、設置されてないんですけども、これはどうしてだったのか。思い返しますと充電設備設置として１７３万円が提案されて充電スタンド設置工事一式が北大河原地内という説明でしたけれども、あえてお伺いしましたらやまなみホールの駐車場というふうにお伺いしたところです。この点についてどうだったのか、まずお伺いします。
○委員長（青山まり子君）
「総務課長」
○総務課長（山本隆弘君）
５０ページの中ほどですが、庁舎以外公共施設補修事業というのがございます。先ほど、お問い合わせの件は１，０８０万の空調設備改修だと思うんですけれども、こちらのほうは府のほうから５６０万円、起債が５２０万円を充てまして客室のみの空調設備を改修しております。その工事です。
以上です。
○６番（中嶋克司君）
どうしてなのかいうこと。
○総務課長（山本隆弘君）
それは改修しなくてもよいというのを私ちょっと存じ上げてませんので、その辺のところはわかりかねますが、新たに客室として使うために経費もありますし、ランニングコスト等も考えてそういう決定になったのだと思います。済みません。
○委員長（青山まり子君）
民生関係。
「保健福祉課長」
○保健福祉課長（岸田秀仁君）
ちょっと浄化槽の関係ですので、確かに高額ということなんですけども、これ小学校、保育園、それと保健センター、この３つが浄化槽のほう一体で使っているということで、全てできた時点での膜のですね、洗浄ということもございます。これについては連合教育委員会のほうに請求いたしまして使用料２分の１をうちのほうで歳入でいただくということになってますので、実際は約２分の１で村のほうが負担していると、連合の分だけ出すので一緒かなというふうに思うんですけども、一応学校のほう、この３施設がこの浄化槽で賄っているということで、当時の設計ではこれが一番最適であったということで進めてますので、このほうは御理解いただけたらと思います。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
インフラ促進設置の件はどこですかね。
「
むらづくり推進課長」
○
むらづくり推進課長（森本健次君）
当該事業につきましては、繰り越しをしておりまして、先日工事のほうが終了いたしております。やまなみホールの駐車場のほうに設置しておりまして、１０月１日供用開始で終わっております。
○委員長（青山まり子君）
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
インフラ整備については理解しました。１０月１日から使えるということがわかりました。
それからですね、お伺いしたかったのは村長が冷房は使えるんだと答弁されたにもかかわらずなぜ冷暖房設備を改修されたのかという、その点なんです。その辺を村長にお伺いします。
それから、民生費のですね、浄化槽の膜の洗浄というふうに答弁いただきましたが、膜の洗浄ですよね、中空糸膜交換する頻度が出てきますよね。それは今回多分入ってないと思いますよ。入れると恐らく５００万近くに及ぶんじゃないかなと私懸念してるんですけども、恐らく今のこの予算の中ではやられたのは洗浄のみであったと、もし近年ですね、中空糸膜の交換というのがお考えでしたらお伺いします。
○委員長（青山まり子君）
「村長 手仲圓容君」
○村長（手仲圓容君）
自然の家の改修については、京都府から引き受けいたしたときには全館空調は動いておりました。その後、一部消防法に基づいて許認可云々のときに改修をしないといけないいうことになりまして、京都府から３，０００万余りのお金をもらって改修をしてきたわけでございますが、当時のエアコンというのは大きなエアコンが回っておりまして一室しか使わないのに大きな機械を動かしてるという装置になっておったわけでございますが、それはそれとして使えていたんですが、その後、京都府からの総額より少ない予算で仕事ができていった。
そんな中で今回それも含めてエアコンが各部屋に使う部屋だけ動かせるというエアコンのほうが今後のランニングコストを考えたときに非常に有効になるいうことから、今回、京都府が提示された金額に余った金もありましたので、今回、新しく使う部屋が毎回全部使えるということにもなりませんので、もともとあった機械が三十数年間使ってきたということもあって、いつ壊れるかわからんというふうな状況の中で今回新しく部屋ごとの空調機をつけて、電気の省力化を図っていった。ランニングコストが大分安くなりますんで、そっちのほうに変える判断をしました。
そういうことで今回、これを改めてやるということになったわけであります。
○委員長（青山まり子君）
「保健福祉課長」
○保健福祉課長（岸田秀仁君）
おっしゃるとおりでございまして、議員さんも御存じやと思うんですけども、何年かに一回ですね、膜洗浄ということで予算のほうを計上させていただいて、３年でしたか、３年間１回、洗浄は１年か、交換は５年、４年、だからあと４年間、ということで計上することになります。これはもう設立してからもいろいろお話はいただいてますけども、逆に中をですね、全部変えるとなると一旦浄化槽とめてということになりますので、申しわけございませんけども、そういったことで経費はかかるということで御理解を賜ればと思っております。
○委員長（青山まり子君）
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
先ほど、自然に家について村長答弁いただきました。ランニングコストが安なるのは当然の話、チラーユニットを連続運転するよりはランニングコストが安なるのはわかってます。でもあえて説明ではね、クーラーは使えるんだというふうにおっしゃったから私質問させていただいているんですよ。その時点でね、ランニングコストはかかるけども、チラーユニットをこのまま継続して運転していくのはどうかというふうな答弁をいただいてたらね、理解したところです。今後そういったことも含めてね、調査されてからですね、提案していただきたいと思いますがどうでしょうか。
○委員長（青山まり子君）
「村長 手仲圓容君」
○村長（手仲圓容君）
この件については、京都府からも３，８００万ほどお金をいただいておりました。入札益が出たりですね、そういうこともあって返すお金を返してしまうというのももったいないから、この際、使えていたけども、また来年１年使こて悪なってしまうということになってしもたらまた丸っぽいるんで、このお金を返さんと使こていこうということで改修をさせていただいた。急遽そういう形で変更したということでございますんでですね、御理解をいただくしかないなというふうに思うんですが、よろしくお願いします。
○委員長（青山まり子君）
ほかにありませんか。
「吉岡克弘議員」
○１番（吉岡克弘君）
まず初め、９４ページの需要対応型特産物の生産支援事業というのがありますけども、これは柿やったな、柿でなかった、これ何年計画とかとちごて、結局やってふえてきたらこの事業というのはずっと続いていくもんなんかということが１点と。
あと、もう１つは、１０８ページです。１０７ページかな、住宅費、住宅管理費と砂防費その下、砂防費がありますが、これ予算額、まだ住宅費は９９万６，０００円でつくんです、４００万ほど予算つけといて、大方返して１０万円しか使ってないという、そんなんやったらのっけから予算組まんほうがましやって思うんやけど、こんだけの予算をつけてどうこうしたというこの理由というか、ここまでまた減額して１０万円しか使わへん理由。
それから住宅管理費についても、あんまりたくさん要らない理由。それと、９９万６，０００円しか要らへんのに４０８万円も予算つけた理由をお願いします。
○委員長（青山まり子君）
「産業生活課長」
○産業生活課長（山本雅史君）
済みません、地域需要対応型特産物生産支援事業の件でございますけれども、これはたしか３年間継続できるものというふうに考えておりますので、またよろしくお願いします。
○委員長（青山まり子君）
「建設水道課長」
○建設水道課長（末廣昇哉君）
まず、砂防費の件ですが、これは京都府からの事業でございまして、京都府の急傾斜地対策の事業費でございます。急傾斜地対策の事業が１年、予算の関係で延びておりますので、延びているという言葉が適切かどうかはわかりませんが、次年度以降に事業費が変わりましたので、その分の負担金が昨年１５万円だけで済んだということでございます。
それから、住宅費につきましてですが、木造耐震改修事業というのは取り組んでおります。これにつきましても、これ予算要望等、事業費の決定、それからこれは申込者の申請がございますので、申込者数、それに合わせまして金額を補正させていただいております。
○委員長（青山まり子君）
「吉岡克弘議員」
○１番（吉岡克弘君）
ほんなら、この住宅費につきましては、何ていうか申請した人のあれというんやったら、申請した人でお金９９万６，０００円やのにこの４０８万円も当初予算やったって申請が初め多てやめはった人が多かったというような感じなるんですか。どんな感じでこんな減ってしまうんかなと思うんやけど。
○委員長（青山まり子君）
「建設水道課長」
○建設水道課長（末廣昇哉君）
当初計画のうちの目標計画というのがございます。５年ほど前に立てた計画でございますが、耐震化率を９０％以上に持っていくと、そういう形で啓発等をしておりますが、やはり申込者数は少ない、かなり自己負担も補助も出しておりますが、負担もかなり多いですし、そういった点、またうちは木造耐震といいましても、かなり大きな御家庭が町に比べれば多いですので、そういったところもネックになっているのかとは思います。
○委員長（青山まり子君）
ほかにありませんか。歳出。
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
調整上の話でお聞きしたいんですけども、予備費入れたんですね、一番最後のページの１１７ページ、１１８ページなんですけども、去年もそうだったんですねんけども、最終の専決処分でこの数字を固定しながら、決算のときに変わってきてるんですね、決算には減額の４８４万がされて、現行予算、留保されていくんですけども、決算時のきょうの時点では７，０００円という数字が出てきてるんですけども、こういったことが実際にあり得るのかなというふうに私は思います。決算３月３１日に一定認定してからここまでの間に１５万３，０００円移動するのはちょっと難しいか、無理があるんじゃないかなというふうに思うんですけれども、どのように調整されているのかなというのが１点と。
そして、この予算の中で予備費、支出及び流用という形になっているんですけども、この予備費の支出、実際はその都度その都度、減額もされておりますので、予備費の予備費よりの支出はなかったとこのように思いますので、あとの重要な数字が大きなものもたくさん出ております。マイナスの８５万とか、増額の８５万とかいうような話が、数字が出ておりますが、こういった形、実際に流用をどのようにされているのか、その辺お聞きしたいと思います。
○委員長（青山まり子君）
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
予備費につきましては、予算としては認定ごらんのとおり５００万円、そのうち４８４万円を減額を、予算の中で減額をしておるということで実際に使用させていただいた金額は１５万３，０００円ということになっております。３月末日現在で６万２，０００円の緊急の要した費用の流用がございまして、最終的には７，０００円の残額というふうにしたということで、補正予算後６万２，０００円の予備費の充当があったという内容でございます。３月末現在で今専決をしておりますが、その同日に減額をしたという内容でございます。実際に議案の流用をさせていただいた予備費については１５万３，０００円となります。
○委員長（青山まり子君）
流用については１５万３，０００円分が流用分という理解ですか。そうですよね。
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
２点質問させていただいたんですよ。専決処分で現行予算を１６万円にされて、専決処分でマイナスの４８４万円にされてそのときの時点で現行の予算は１６万円じゃないんですね。
○税財政課長（廣岡久敏君）
その１６万円は補正予算前に、この６万２，０００円を引いた９万２，０００円について既に予備充当をしていた。補正予算前に。その後、その同日で６万２，０００円の減額、充当をさせていただいた、そういう内容です。
○委員長（青山まり子君）
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
私、言ってますのはね、１６万円の現行予算をいわゆる決定しながら、なぜ今回７，０００円にしかならないのかということなんですよ。１６万円そのままに記述すべきじゃないのかなと、このように思うんです。といいますのは、３月３１日付で専決の処分を出しておられますので、その予算はそのまま残すべきものじゃないのかというのが１点目。
そして、流用が各予算の項目でたくさん出とるんですけどね、大きな流用がなされているんですけども、その内容は何なのかというので２点、質問させていただいてます。
○委員長（青山まり子君）
わかります。
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
まず、１点目ですが、この１６万円に減額させていただいたと、４８４万円減額をさせていただいたんですが、５００万円の予算があるうち１２月、１月、２月、３月にわたって費用がなくなった分については順次流用させていただいて、あと残りが６万９，０００円ほどの残額があって、そのうちの６万２，０００円を同日付で流用させていただいたという内容です。
どの科目に対して流用したというのはちょっと今、資料持ち合わせておりませんので、申しわけございませんが、一番大きいので４万８，０００円、今１万６，０００円なり、１万円、２万円なりの主には人件費への充当が多いというふうに考えております。
○委員長（青山まり子君）
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
流用できますのは、職員の方の給料と手当、それと共済手当しかできませんものでね、おっしゃっている内容でわかるんですけども、ただ、予算の調書を見せていただくと減額５，０００円や１３万１，０００円とか、いろいろ数字が出てますものでね、その辺の主なものは何かなというのが２点目なんですけど。８５万というのは農業関係でも流用されとった、災害ですのでね、そういったものを実際に起き得るのなら、起き得ないもんじゃないのかなと思いましたんで流用という意味では。その辺をちょっと。
○委員長（青山まり子君）
「税財政課長」
○税財政課長（廣岡久敏君）
予備費からの充当については１５万３，０００円しか流用してません。それと流用じゃなしに、流用については目内での予算のやりとりができますので、そういう部分でふえてるという内容であるというふうに。
○委員長（青山まり子君）
あります。
「德谷契次議員」
○２番（德谷契次君）
職員の方にしかしてないということでしたので、それで了解させていただきます。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
高齢者の福祉の問題で、老人福祉費に該当するのかなと思っているんですけども、２５年度のですね、補正予算、２６年の補正予算の途中だったと思うんですが、いわゆる議会なり、村民が希望している高齢者の福祉施設建設の問題にかかわって、たしか１０万円の補正予算が組まれたというふうに記憶をしているのですが、それはこの老人福祉費のどこにですね、含まれているのか、ずっと読んでみたんですけども、わかりませんでした。そこの説明をお願いをしたいと思います。
それから、２点目、９５ページ、９６ページ、魅力ある村づくり事業で、２，３９０万円が執行をされているわけですが、その中でですね、魅力ある村づくり事業の賃金というのは一体どういう内容であったのか。
それから、委託料６１４万９，８００円がどういう内容であったのか、この辺の説明が提出しておられるこの会計別決算の事業施行一覧表の中で、何ページでしたかね、１０ページですね、１０ページのところで事業の説明があるわけなんですけども、この辺の中身をですね、少し説明をいただきたいいうふうに思います。なお、決算全体にかかわることなんですが、非常にこれ会計決算書なり、資料を読んでるんですけども、頭の中、やってるとこないなってくるんですわ。なかなか理解ができない。
そこでですね、このいわゆる議員必携なるものをですね、これで読んでみますとね、そこには法律で町村長は決算を議会の認定に付するに当たっては、決算書のほかに４つ出せと書類を、歳入歳出決算事項別明細書、それから実質収支に関する調書、財産に関する調書、それから会計年度における主要施策の成果説明書、これを決算書以外に提出をするべきだというふうに書かれています。
ところがこの成果説明書、恐らくこの２３億余りのですね、予算を使って村としては２６年度１年間かかってこんな成果を上げたということを恐らく整理をして、議会のほうに出すべきだという意味だろうと思うんですが、これが見つかりません。それに近いものとしてこの事業施行一覧表というのがあるのかなと思うんですが、この説明書の中にもこの事業をやって、こういう成果が上がったんだというふうな整理の仕方がされてないのでね、一々これはどういう事業で、結局どうやってんと、金使こたということはわかるんですけども、この結果どんな行政効果が上がったのか、そこのところがね、明確にされてないと思うんですわ。
その点、今、ここで示せといっても示せないと思いますので、来年度以降のですね、決算の説明の中にはそういう行政自身が事業を行って得た成果をですね、きちっとやっぱり自己評価もして、こんだけ使こて、こんだけ成果上がってよかったんやと、いや使ったけども、成果は上がってないというふうなですね、そういうものを全国的に聞きますと、そういうものがやられているというふうにお聞きをします。
そういうなんがあるとですね、我々この承認をする側としてもですね、考え方をまとめやすいというふうに思いますし、わかりやすいことにつながっていくんではないかと思いますので、一つ提案をしておきますが、村長の答弁をお願いいたします。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
「村長 手仲圓容君」
○村長（手仲圓容君）
おっしゃるとおり、そういうものがあればこの事業でどういう効果があったのかということがわかります。次年度に向けて整理するように庁内で検討してまいりたいと思います。
○５番（橋本洋一君）
あと２点、よろしくお願いします。
○委員長（青山まり子君）
高齢者関係。
「保健福祉課長」
○保健福祉課長（岸田秀仁君）
高齢者福祉施設整備調査事業として１０万円を補正いただいたということ、当初でしたかね、これにつきましては、７４ページの一番下段で８，８００円しか支出しておりません。これにつきましては前年度、高齢者福祉計画介護保険事業計画の年でございました。当然、これだけで出張していくわけではなく、当然高齢者福祉施設、
○５番（橋本洋一君）
これ旅費ですか。
○保健福祉課長（岸田秀仁君）
旅費で見てます。最終的には旅費といった形にはさせてもらってますけども、介護保険事業計画の策定時に京都府との調整ですね、村の現状も当然京都府のほうも図面のほう持ってここですよみたいな形で話もしてましたので、そういったこととリンクしておりますので、こちらのほうでの支出は少ないんですが、当然高齢者でも行っておりますので、その辺についても当然うちの介護保険事業計画の素案を持ってですね、当然行ってますので、そことリンクしてますので、実際は介護保険特別会計の委託費やとか、そういうもんとジョイントしているので、こちらのほうの支出は少なくて済んだということで御理解を賜ります。
○５番（橋本洋一君）
わかりました。
○委員長（青山まり子君）
「
むらづくり推進課長」
○
むらづくり推進課長（森本健次君）
それでは、魅力ある村づくり事業の説明をさせていただきたいと思います。お手元の９６ページの右の欄、下ほどにありますけれども、それの順に従って概要の説明をさせていただきたいと思います。
まず、賃金ですけれども、これにつきましては去年７月から総務省の地域おこし協力隊事業を２名入れております。そして臨時職員として１名、計３名の村づくり道の駅運営準備室の臨時職員の賃金でございます。
そして、報償費なんですが、いろいろ道の駅に関しまして、いろいろデザインなり考え方をまとめていく上で村内のデザイナーがおりますので、企画書のまとめ、そういったところの当方でお手伝いいただいてる部分を外注という形で報償費でお支払いをさせていただいております。
旅費につきましては、国の会議、そして京都府の会議なり、京都、大阪、そして村長と国土交通省の道の駅の重点候補道の駅として選定されましたが、それに対する国交省要望、そういったものに加えて、あと地域おこし協力隊の活動費として認められている範囲内で商品開発にかかわることとか、東京等の出張によるネットワークづくりに参っております。
主な地域おこし協力隊の出張に係る成果につきましては、ただいま、ホテル京都市内のホテル等とお茶のレストランのお茶の取り組みがはじまりつつありますし、先日も東京の百貨店さんが村のお茶で商品をつくりたい、タイアップでやりたいというふうな形で村内においでいただいたり、そういう形が始まっておったりですね、抹茶が東京のスイーツ店とコラボでどこどこ誰々さんの抹茶を使ったロールケーキという形で販売されたりとか。そういうふうな形でのつなぎが始まっております。
そういったものの、出張旅費が７２万３６０円となっております。需用費につきましては公用車の燃料、そして消耗品とあともろもろ商品開発に伴う消耗品等、そういったものを当初等も含めて４６万７，４３６円となっております。
役務費につきましては主なものとしまして、昨年事業認定、用地取得のための事業認定を行っております。これの事業認定の印紙代といたしまして１５万８，０００円、そしてその新聞広告も出すようになっておりますので、それが４万５，０９０円、あと公用車の保険が７万８，３８０円なり、あと通信費等が７万何がし必要となっております。
委託料につきましては、委託料の６１４万９，８００円ですが、これにつきましては、６項目ございます。１つずついきますと、事業認定の資料策定業務、これが２９１万６，０００円、そして、実施設計業務の中の、決算認定資料の１０ページにも書いておりますが、重複したところもございますけれども、商業誘致スペースの実施設計業務として２３万３２０円、これは平成２５年度繰り越し事業と分割して分けておる部分でございます。
ふれあい交流拠点整備用地測量業務、用地取得に係る部分の買収面積の測量が４８万８，１６０円で、建物調査が２１５万２，４４０円、そして用地測量業務が２７万８，６４０円、ふれあい交流拠点施設の湧水調査これが８万４，２４０円、計６１４万９，８００円となっておるところでございます。
そして、使用料及び賃借料でございますが、これも協力隊の経費で認められているものでございまして、協力隊の住居の賃借料、これが１０９万８，３３３円、そして車両のリースが５４万５，１８４円、あと出張の際の駐車料金とか細かいものがございますが、主なものとしましては住居費用と車両リース、地域おこし協力隊の活動費に係るものでございます。
備品購入費につきましては、地域おこし協力隊２名と臨時職員の業務用のパソコン購入費、そしてデジカメの購入費、そして今むらびいととかいろいろチラシとかつくっていただいてますが、イラストレーター、フォトショップといった画像加工用のソフト３３万４，７３５円、計７４万３，８９９円が備品購入費でございます。
負担金補助及び交付金でございますが、これにつきましては京都府のあすの京都むらづくり事業を活用しておりまして、２５年度から３カ年にわたって事業費２，０００万の範囲内で京都府が２分の１の補助をするという事業を活用しております。それの２カ年目が２６年度でございまして、事業費が１，０００万円となっております。あと、活動するに当たってあしもと逸品会議と、全国的な組織への会議への参加に伴います会費として１万５，０００円、計１，００１万５，０００円となっております。
繰り越し事業につきましては、これにつきましてはふれあい交流センターの基本設計業務で８９４万２４０円、そして耐震貯水槽の実施設計業務が１０１万６，２８０円、そして先ほど２６年度現年で言いましたけれども、地域振興施設商業施設誘致スペースの実施設計業務、これが先ほど繰り越し分とあわせてという部分の残りの分で１６４万３，４８０円となっております。計１，１６０万が委託料の繰り越し事業の分でございます。
概要説明については以上でございます。
○委員長（青山まり子君）
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
高齢者施設のほうはそれで理解をいたしました。
魅力ある村づくり事業でですね、賃金、３人で３６５万２，０００円と、年間１人１２０、これは途中採用であったわけですか。わかりました。これ１人当たりの金額は臨時職員並みで１５万か１６万かという理解でいいですか。
それから、今の説明の中でですね、繰り越し事業として１，１６０万円があったということで、これは用地買収費とは関係ないんですね。用地買収費というのは繰り越しされたと思っているんですけども、当初六千何万だったんが９，２００万でしたか、で繰り越すということで繰越明許がされたというふうに記憶をしているんですけども、それは今の説明では用買費ではないということですが。でお聞きしたいんですが、これだけ２，３９０万円を使ってですね、事業申請に係る委託事業だとか、等々たくさん取り組まれたわけなんですけども、それについて村としてどのように成果が上がったというふうに評価をされているのか、そのあたりお聞かせください。
○委員長（青山まり子君）
「
むらづくり推進課長」
○
むらづくり推進課長（森本健次君）
まず、用地費の件ですけれども、２６年度から２７年度に送っている部分で繰り越ししたものです。２５から２６にきたものについては用地費は含まれてない。
○５番（橋本洋一君）
わかりました。
○
むらづくり推進課長（森本健次君）
魅力ある村づくり事業の成果ですけれども、ハード面につきましては用地買収費が先日の議会でもお認め用地取得についてお認めいただいたところでございますが、多少のおくれはあるものの、計画どおり順調に工事に向かって進んでおります。いろいろ一般質問でも御心配いただいているところですが、運営体制、そして売るものについて、どうするんやという御質問いただいておりますが、それにつきましてはワークショップという形で昨年度いろいろこれまでの３年間、４年間も含めましていろいろネタ探しなり、そしてそのつくっていただく方の機運高めてきたところでございます。
一定、今年度につきましてはそういったものを前年度まではそういう機運は高めていく作業を中心にやってきましたが、今年度につきましてはそれを実践的にどう進めていくかという中で、株式会社の設立を目指しておりまして、株式会社ができたものを販売していく。例えば、先ほども少しですが、ホテルとのお茶の話、百貨店とのお茶の商品開発の話が出てきておりますけれども、なかなかここから先はもう行政の範疇ではやりにくい部分が出てきておりますので、株式会社のほうで営利目的としながら販路拡大なり、そして消費拡大につながる取り組みなりを実践的にやっていきたいというふうに思っております。
そういうその今、１２月で事業計画なりを御説明をさせていただくという形で一般質問でも申し上げておりますが、今、会社を設立するに当たっての、それこそいろいろ設立すれば就業規則とか、もろもろそういう会計のこととかいろいろそういう整理しなければならない問題がございますので、そういうとこも含めていろいろ先にやられている事業者の方々の指導を仰ぎながらそういった整理を今、進めておるところでございます。
地域おこし協力隊プラス臨時職員を入れましたので、その職員が株式会社の核となってそれぞれの今、持ち場をどうつくっていくのかというところは私が全体総括しながら事業計画をつくっているわけですけれども、そのアウトラインができてきたいうところが最大の成果であるというふうに思っております。
○委員長（青山まり子君）
「橋本洋一議員」
○５番（橋本洋一君）
成果が何も上がってないということを言っているのではありませんので、なかなか非常に成果が見えにくというのが我々議員の間での評価であります。そういった点で今後ですね、成果については一つよくわかるようにですね、具体的に今、示していただきますようこの際、お願いをしておきたいと思います。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
ほかにありませんか。
「廣尾正男議員」
○４番（廣尾正男君）
監査委員、ちょっと御質問したいと思います。一応、この２６年度の南山城村一般会計特別会計歳入決算の審査意見について、中身をちょっと見ていただきたいと思います。
全体通して、項目別に意見書は出ております。それと、現地審査も金額の多いところについては言っていただいたと思いますが、私思いますのは、書類上の決算の審査とそれ以外のですね、村長が取り組んでいる内容についてね、監査もされていると思いますので二、三ちょっと質問させていただきます。
財産ですね、南山城村が財産取得をしているものにつきましてね、きちっと財産が管理されているのか。
それともう１つ、高齢者施設が今、言われていますが、高齢者施設についてどのようにアドバイスをされているのか。
それともう１点、ニュータウンのにおいですね、においにつきまして脱臭装置がされた後ね、どのように取り組んでおられるのか、その点と、今もう１つ道の駅事業ですね、道の駅事業について計画どおり進んでいるのか、四万十から指導を仰いでますが、７００万円という金額をつけておられますが、その７００万円がうまいことちゃんとできているのか、そこら辺をちょっと監査委員にちょっと意見を伺います。
○委員長（青山まり子君）
監査委員。
「梅本章一議員」
○９番（梅本章一君）
まず、今７００万という話はですね、２７年度の事業でありまして、あくまでも２６年度のですね、決算監査ということでさせていただいておりますし、細かな項目についてはですね、代表監査もおられるので、数字的なことは調査されているとは思いますが、必携を読みますとね、監査の意見が添えてあるので、その意見を信頼してもらってですね、参考にするのが望ましいというふうに書いておりますし、どうしてもですね、監査について監査請求ということでですね、していただければですね、またそれについて報告もまたさせていただきますので、よろしくお願いいたします。
○委員長（青山まり子君）
今のは答弁なってません。監査委員に質問できることになっているわけですので、そのために決算報告を監査の方が意見書も監査として上げてらっしゃるわけですので、廣尾議員の質問に答える義務があります。だから、住民監査請求の話ではなくて、２６年度の決算の内容についての監査の質問ですので、お答えいただく義務があります。
質問の内容は、財産管理について適切にやられているかどうかという監査の判断。
それから２つ目には高齢者施設についてのアドバイスは監査としてどのようにお考えなのか。
それから３つ目には悪臭の問題については、監査してどのような見解なのか。
４つ目には、道の駅についての計画的に進んでいると判断されているのか。四万十については先ほど７００万は２７年度とおっしゃいましたが、２６年度でも四万十関連も使っているわけなので、そのことを廣尾議員が質問されたと思いますので、御答弁いただきたいと思います。
「梅本章一議員」
○９番（梅本章一君）
１番目、何ですか。財産ですか。その件については。
○委員長（青山まり子君）
監査としての見解もないんですか。
○９番（梅本章一君）
財産については、意見書としてはちょっと取り扱ってなかったように思いますが。
○委員長（青山まり子君）
取り扱ってるかどうかはともかく、監査というのは議会の代表でですね、村の行政を全て行政、数字、特に、きょうは決算なわけですので、決算にかかわる数字も含めて全て監査が把握してて当たり前のことなので、そのことを質問されているわけですので、この監査の報告にあるなしにかかわらず、村の全ての財産についての見解が必要だと思うんです。
だから、強いて言えば監査としたら、村の財産の管理は適切だと思いますとか、何か見解もないんですか。ないんだったらないっておっしゃってください。わからないんやったらわからないと答えてください。
○９番（梅本章一君）
代表監査と合意でつくっているわけですので、ですから質問あればですね、事前に報告をいただければですね、合意で話し合いながらさせていただきますけども。
以上です。
○委員長（青山まり子君）
何回も申し上げますように、事前にあるなしにかかわらず、この決算ですね、全てのこの決算にそのために監査委員の報告書をつけているんですよ、だから。ある意味ではこの内容をどんなことも質問されても行政と同じく理解されてしかるべきなのが監査委員の職務です。その理解もいただいてないということですので、質問されました内容については全く答えがないというふうに理解をしますが、質問された方、よろしいですかこれで。いかがでしょうか。
――
――――――――――――――――――――――――――――――――――
○委員長（青山まり子君）
休憩しますか。じゃあ暫時休憩します。
（休憩 １６：３２～１６：３７）
○委員長（青山まり子君）
休憩前ですので、先ほど何回も申し上げますように、あと１０分後をめどに一般会計決算認定の件は議論をして途中で終わる形にして、あしたからまたそこからスタートする形にしますので、もう特になければきょうのところは終わりたいと思いますので。
休憩前に戻ります。
――
――――――――――――――――――――――――――――――――――
○委員長（青山まり子君）
一般会計についての歳出の質疑はありますか。
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
１０分をめどにですね、９６ページ先ほども質問されました、魅力ある村づくり事業なんですけども、これについてるる説明していただきました。旅費としてふえてるだけですね、現実的には後は減額になっていますということを指摘させてもらいますが、当初の予算のね、実施内容としましては、実践的な商品開発、販路拡大の事項検証実施となっておりますけども、実践的な商品開発でできたものは何ですか。
○委員長（青山まり子君）
「
むらづくり推進課長」
○
むらづくり推進課長（森本健次君）
中嶋議員もワークショップなり、イベント等で見ていただいているのであれですけども、お茶を中心にケーキ類を２種、クッキー類を１種つくっております。あと、昨年度につきましてはお茶のプロジェクトといたしまして、いろいろお茶のそれぞれ農家さんの個性を生かした販売方法を検討していっております。
それに基づきまして今年度、さらに販売をどうするのかというところまできておりますけれども、株式会社のほうの設立に伴いまして以後具体的な動きになるということになっております。お茶商品にかかわってお茶そのものと、あとお茶周辺としましてスイーツ関係が商品となるものでございます。
○委員長（青山まり子君）
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
よろしいですか。これから株式会社南山城村で商品をつくっていくという答弁だったと思います。私の一般質問でね、村長は今つくってどうするんだと。会社ができてからつくるんだという答弁をいただきましたけど、非常に残念な答弁であったと思います。もとを正せばね、基本計画で３０品目という品目がうたわれていたわけです。決してこのときにね、株式会社南山城村でこの３０品目を開発しなさいとは一言も書いてませんし、前段の準備としてこれぐらいの商品は必要やという前提を書いておりますので、非常に残念な結果だと思います。具体的に成果というところではですね、お茶を中心としたケーキ等が２品、これからお茶の販売方法を検討していくということでしたけども、実際に目に見えた成果というのはこの今の答弁を聞いても確認することはできませんでした。
おくれているというふうに先の議員の質問で答弁されておりましたけど、おくれていることを現に認められましたね。そういうふうに確認しますがどうですか。
○委員長（青山まり子君）
「
むらづくり推進課長」
○
むらづくり推進課長（森本健次君）
タイミングとしてはおくれているということで、取り組みについてはいろいろ環境が整い次第、それはその推進していくものであって、今の段階で先ほどの議員にもお答えしましたように環境が整ってない分、なかなか行政でやる範疇は超えてきたということを先ほどの議員にお答えしておりますので、よろしくお願いいたします。
○委員長（青山まり子君）
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
環境は整ってないとおっしゃいますけどね、もう２年９カ月たっているんですよね。平成２５年の監査委員の指摘でもね、本年度と同じ文言が記されております。
読み上げますと、５カ年継続事業で実施している道の駅整備事業は３カ年が計画しているが目に見えた成果が乏しく、遅延のないよう積極的に事業を進め、極力経費を抑え成果が上がるよう努力されたい。
同じ文言、昨年度は２カ年が経過しているがというところが違うだけです。監査委員にもお伺いしたいんですけど、これ間違いない話ですよね。事実を確認して監査委員としてはこれは指摘されているわけですけど、まず、監査委員にもお聞きします。これ間違いのない話なのかどうか。それから、もう一度お伺いします。
○委員長（青山まり子君）
監査委員。
「梅本章一議員」
○９番（梅本章一君）
間違いのない話でございます。
○委員長（青山まり子君）
監査委員もおくれてると、間違いないという答弁です。
○委員長（青山まり子君）
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
監査委員がお認めになりました。このとおりだと。成果が上がってないということを、成果が乏しいということをおっしゃっているんです。ですからね、乏しいということはほぼできてないということを指摘されているんです。その辺の答弁。
○委員長（青山まり子君）
「
むらづくり推進課長」
○
むらづくり推進課長（森本健次君）
何度も、申しますけれども、環境が整ってないというのはやれてないという話ではなくて、ただ簡単に言いますと、物を売ろうとしましても仕入れ、お茶を仕入れるにしても仕入れが必要となります。そのあたりの仕入れに係るお金をじゃあどうするのかとか、株式会社を設立しますと出資金なり、運転資金という形ができますのでそれの中でのやりくりができるんですけれども、行政はそういう仕組みになってない。
そういう意味で、体制が整ってないのでおくれておりますということで説明をさせていただいてますので御理解いただきたいと思います。
○委員長（青山まり子君）
まとめて質問してください。
○委員長（青山まり子君）
「中嶋克司議員」
○６番（中嶋克司君）
あと１回。基本計画でね、１億円を売り上げるという話、飛んじゃっているんですよね。これは株式会社南山城村が努力して１億円を売り上げる話になってる、すりかわっているんですよ。それまで、やはり行政は責任を持って１億円ぐらい売り上げられるような商品を開発するというのが当初の基本的な基本計画の目的ですよ。
ですから、今の段階では１億円にもほとんどいってない。１万円にもいってないという理解をしましたがそれでいいんですね。
○委員長（青山まり子君）
「
むらづくり推進課長」
○
むらづくり推進課長（森本健次君）
何度も言いますけれども、行政はなかなかそこまでやれない範疇がございますので、そのあたりは御理解をいただきたいというふうに思います。
○委員長（青山まり子君）
「北 猛議員」
○７番（北 猛君）
私、副委員長をさせてもろてますが、先ほどの監査委員さんとの会話の中で、またこれ議事録にも載せんならんという中でですね。やはりあすに答弁させていただきますという監査委員さんの答弁が欲しいです。
○委員長（青山まり子君）
監査委員いかがでしょうか。
「梅本章一議員」
○９番（梅本章一君）
廣尾議員からの質問に対して、あす１５日の答弁とさせていただきます。
○委員長（青山まり子君）
あす答弁いただくということでよろしいでしょうか。
○７番（北 猛君）
結構です。
○委員長（青山まり子君）
審議の途中でありますが、本日の審議はこれで終わりたいと思います。
あすは平成２６年度南山城村
一般会計歳入歳出決算認定の件の歳出から議論を進めたいと思いますので、御了承いただきたいと思います。
本日は終わります。
御苦労さまでした。
それから、議員の皆さんにはちょっと御報告があるそうですので、お聞きください。行政の皆さんはお帰りいただいて結構です。ありがとうございました。
（閉会 １６：４８）...