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1. 熊本市議会 2018-09-25
   平成３０年第　３回総務委員会−09月25日-02号

   
   取得元: 熊本市議会公式サイト
   最終取得日: 2022-11-22
   平成３０年第　３回総務委員会−09月25日-02号平成３０年第　３回総務委員会 　　　　　　　　　　　　　　　総務委員会会議録 開催年月日　　　平成３０年９月２５日（火） 開催場所　　　　総務委員会室 出席委員　　　　８名 　　　　　　　　寺　本　義　勝　委員長　　　　福　永　洋　一　副委員長 　　　　　　　　山　部　洋　史　委員　　　　　井　本　正　広　委員 　　　　　　　　原　口　亮　志　委員　　　　　重　村　和　征　委員 　　　　　　　　三　島　良　之　委員　　　　　北　口　和　皇　委員 議題・協議事項 　　（１）協議事項 　　　　　９月１８日の総務委員会における発言の取消しについて 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 午前１１時１０分　開会 ○寺本義勝　委員長　　緊急にお集まりいただき、ありがとうございます。 　ただいまから総務委員会を開会いたします。 　早速でございますが、去る９月18日の当委員会における北口委員の発言の中で、外郭団体の職員採用における議員の関与に関する発言がございました。本職において、過去の議事録等を確認いたしましたが、北口議員の発言のような事実は確認できませんでした。
   　当該発言は、事実に基づかない発言であり、かつ、熊本市議会会議規則第134条に抵触するものであると考えますことから、北口委員は発言を取り消されませんか。 ◆北口和皇　委員　　私は、複数の市議会議員の方が政治倫理審査会にかけられて、市職員の昇格、昇給に口ききをされたことをそれぞれがお認めになって、本会議場で陳謝をされておりますよね。外郭団体については、そういう事実はないということですか。 　いいですよ、削除されたいとおっしゃるのであれば、どうぞ。私はそのように聞いています。 ○寺本義勝　委員長　　本職からの質問は、発言を取り消されるか、取り消されないかをお尋ねしておりますので、それだけをお答えいただきたいと思います。 　取り消されますか。取り消されませんか。 ◆北口和皇　委員　　私は、市職員の皆様とか、外郭団体の方からそのような話を聞いておりますので、そのように発言をいたしましたけれども、取り消されるというのであれば、どうぞ。 ○寺本義勝　委員長　　だから、発言を取り消すか、取り消さないか、端的にそれだけをお尋ねしております。 ◆北口和皇　委員　　もう最後まで言っても一緒じゃないですか。いじめに近いやり方だもん。皆さんだってご存じじゃないですか。 ○寺本義勝　委員長　　では、取り消すということでございますか。 ◆北口和皇　委員　　ご存じでしょう、皆様だって。でも、過去に本当に…… ○寺本義勝　委員長　　取り消すか、取り消さないかを聞いておりますので、それだけ答えてください。 ◆北口和皇　委員　　複数の10人近い市議会議員の方が、政治倫理委員会にかけられて、市職員の昇格採用についても口ききをしたということを認められて、本会議場で陳謝をされているじゃないですか。外郭団体ではそういうことが一切ないということでしょう。熊本市は過去において、職員採用試験についても発表日が明確でないというか、試験日だけが明確であって、発表日が明確でない試験でしたので、私は一般質問をして発表日が明確でないような市の採用試験がどこにありますかって、そのようなコネの調整をされているような市の採用試験でいいんですかということを市長に質問をして、発表日を明確にしたことがあります。 　過去にそういったこともあっておりますけれども、外郭団体についても、そのような話を聞いておりますので、そのような発言をさせていただきましたけれども、皆さん方があくまでも取り消されたいとおっしゃるのであれば、私が何を言っても取り消されるんでしょうから、もう仕方がないことだと思います。 ○寺本義勝　委員長　　北口委員の発言ですが、きょう皆さん方にお集まりいただいておりますのは、９月18日の当委員会の北口議員の発言の中で、全て関与があったという発言をされております。その全てというのが事実確認とれておりませんので、発言を削除したいということですが。 ◆北口和皇　委員　　それはどうぞ。全てという発言をしたのであれば、全てという部分は、今も申し上げたように、市の採用試験の発表日が明確でないという…… ○寺本義勝　委員長　　取り消されますね。 ◆北口和皇　委員　　そのような試験もあったことですし、外郭団体は年間66人非公募採用でした。福祉公社、福祉事業団、福祉サービス公社といった、そうした団体が全て…… ○寺本義勝　委員長　　わかりました。 　北口議員、今回のこの会議は取り消すか、取り消さないかをお尋ねしておりますので、端的に、答えてください。 ◆北口和皇　委員　　外郭団体も非公募だったものを一般公募にして…… ○寺本義勝　委員長　　そのような発言は求めておりません。 ◆北口和皇　委員　　1,000人受けられました。そのような採用試験があっているので、申し上げましたけれども、どうぞ、取り消してください。私が何を言っても多数決で取り消されるっていじめのようなことをいつもされています。どうぞ取り消してください。 　　　　　　　　（「取り消してくださいと取り消すは違う」と呼ぶ者あり） ◆北口和皇　委員　　いや、外郭団体は一般公募がなく、年間66人非公募採用だったのを…… ○寺本義勝　委員長　　北口委員、発言をおやめください。 ◆北口和皇　委員　　本会議場で一般質問して…… ○寺本義勝　委員長　　北口委員、発言をやめてください。 ◆北口和皇　委員　　1,000人公募されました。 ○寺本義勝　委員長　　整理をさせていただきます。 　北口議員は言い分があられるということなどから、みずから発言の取り消しはしないということですね。 ◆北口和皇　委員　　取り消します。どうぞ。そのように言われて、どうしてここで取り消さないと、でも多数決で、今まで全て取り消されているじゃないですか。 ○寺本義勝　委員長　　そういう発言は求めておりません。するか、しないかを本職は聞いております。 ◆北口和皇　委員　　どうぞ、取り消してください。 ○寺本義勝　委員長　　それでは、お諮りいたします。 　北口委員から９月18日の当委員会における発言について、外郭団体の職員採用における議員の関与に関する部分の発言を取り消したい旨の申し出がございましたが、この取り消しを許可することに賛成の委員の挙手を求めます。 　　　　　　　（賛成）　福永洋一副委員長、山部洋史委員 　　　　　　　　　　　　井本正広委員、原口亮志委員 　　　　　　　　　　　　重村和征委員、三島良之委員 　　　　　　　（反対）　北口和皇委員 ○寺本義勝　委員長　　挙手多数。 　よって、当該発言を取り消すことに決定いたしました。 　ほかになければ、これをもちまして総務委員会を閉会いたします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 午前１１時１５分　閉会 出席説明員 　〔政　策　局〕 　　　局長　　　　　　　古　庄　修　治　　　　政策企画課長　　　江　　　幸　博 　〔総　務　局〕 　　　局長　　　　　　　中　村　英　文　　　　総務課副課長　　　千　原　直　樹 　〔財　政　局〕 　　　局長　　　　　　　田　中　陽　礼　　　　財政課長　　　　　長谷川　雄　也 　〔消　防　局〕 　　　局長　　　　　　　西　岡　哲　弘　　　　総務課長　　　　　坂　本　静　治 　〔議会事務局〕 　　　事務局長　　　　　田　上　美智子　　　　総務課長　　　　　本　田　昌　浩...