熊本市議会 2020-11-02 令和 2年11月 2日庁舎整備に関する特別委員会-11月02日-01号
◎阪上浩二 参考人 日本建築センターにつきましては、一般財団法人となってございますが、旧建設省の頃から公益法人でございまして、こういった超高層建物のいわゆる審査を行いまして、大臣認定に導くための評定並びに当時でいきますと認定、こういったものを審査している老舗の審査機関でございます。
◎阪上浩二 参考人 日本建築センターにつきましては、一般財団法人となってございますが、旧建設省の頃から公益法人でございまして、こういった超高層建物のいわゆる審査を行いまして、大臣認定に導くための評定並びに当時でいきますと認定、こういったものを審査している老舗の審査機関でございます。
◎阪上浩二 参考人 日本建築センターにつきましては、一般財団法人となってございますが、旧建設省の頃から公益法人でございまして、こういった超高層建物のいわゆる審査を行いまして、大臣認定に導くための評定並びに当時でいきますと認定、こういったものを審査している老舗の審査機関でございます。
それと、今、1番の部分につきましては、特に論点として時刻歴応答解析を行うに当たって告示波が必要ないかということで、両参考人の御意見が異なるというところがございましたので、今回の調査の報告を見て、その上で、それを審査する側の審査機関にお尋ねした上で、我々の見解として、こういう形で述べております。
それと、今、1番の部分につきましては、特に論点として時刻歴応答解析を行うに当たって告示波が必要ないかということで、両参考人の御意見が異なるというところがございましたので、今回の調査の報告を見て、その上で、それを審査する側の審査機関にお尋ねした上で、我々の見解として、こういう形で述べております。
それから、大学のほうには2015年に戻りまして、その間も民間、社団法人、財団法人の審査機関のほうで耐震診断や調査なども10カ所ぐらいやらせていただいております。それが私の略歴です。 では、手持ち資料のほうで、特別委員会の資料が配付されていますので、そちらについて私のほうの所見を簡単に述べさせていただきます。 まず、私と熊本の地元の大学の先生方数名で報告書を見せていただいております。
それから、大学のほうには2015年に戻りまして、その間も民間、社団法人、財団法人の審査機関のほうで耐震診断や調査なども10カ所ぐらいやらせていただいております。それが私の略歴です。 では、手持ち資料のほうで、特別委員会の資料が配付されていますので、そちらについて私のほうの所見を簡単に述べさせていただきます。 まず、私と熊本の地元の大学の先生方数名で報告書を見せていただいております。
ここにちょっと許容値(1/100)と書いたのは、この許容値という書き方が適当かどうかというのはあるんですけれども、この100分の1というのは、私が知る限りでは、これは法律で決められたわけではなくて、審査機関がその内規として、100分の1以下に抑えてほしいというものだというふうに理解しております。
ここにちょっと許容値(1/100)と書いたのは、この許容値という書き方が適当かどうかというのはあるんですけれども、この100分の1というのは、私が知る限りでは、これは法律で決められたわけではなくて、審査機関がその内規として、100分の1以下に抑えてほしいというものだというふうに理解しております。
北口委員が不適切と思っておられるわけであって、ほかのいろいろな決定機関、審査機関の審議を経て今の状態があるわけですから、それに対して不適切とおっしゃるのであれば、それなりの手段、方法をとってされるべきであって、この委員会で議論するべきことではないと思います。 ◆北口和皇 委員 ですから、住民監査請求をしようとしたけれども、時を逸しているから、できないんです。
北口委員が不適切と思っておられるわけであって、ほかのいろいろな決定機関、審査機関の審議を経て今の状態があるわけですから、それに対して不適切とおっしゃるのであれば、それなりの手段、方法をとってされるべきであって、この委員会で議論するべきことではないと思います。 ◆北口和皇 委員 ですから、住民監査請求をしようとしたけれども、時を逸しているから、できないんです。
その中で、中間的就労については、労働と訓練の区分を曖昧にしたまま、労働基準法の適用の及ばない働き方をふやす可能性があると指摘し、貧困ビジネスの参入を防ぐために、事業者の資格の制限、審査機関の充実などの配慮を求めます、このようになっています。 また、参院厚生労働委員会で佐藤副大臣は、中間的就労は、あくまで訓練なので、労働基準法や最低賃金法は適用されないと述べておられます。
次に、3点目、工事完了後、支給申請から支払いまで3カ月かかる理由についてでありますが、住宅改修完了後、利用者にとって有効な改修であったかをケアマネジャーによる評価を行った後、支給申請書を提出いただき、毎月1回取りまとめの上、審査機関であります国民健康保険団体連合会へ提出いたします。
では、議会の審査機関に対しては情報がない中で審査しろと、これは無理です。だから、外部の会議には情報がちゃんと出て、正当な代表として選ばれた議会には情報なしに審査をというやり方は、今後大変大きな問題をはらんでくると思いますので、たまたまこの問題が切り口になりましたけれども、そういう検討の経緯、そういうものはしっかりと情報として出していただくことをお願いしておきたいと思います。
では、議会の審査機関に対しては情報がない中で審査しろと、これは無理です。だから、外部の会議には情報がちゃんと出て、正当な代表として選ばれた議会には情報なしに審査をというやり方は、今後大変大きな問題をはらんでくると思いますので、たまたまこの問題が切り口になりましたけれども、そういう検討の経緯、そういうものはしっかりと情報として出していただくことをお願いしておきたいと思います。
また、委員から、補助事業を決定する機関について質疑があり、執行部から、庁内で審査するのではなく、審査機関を設置したいと考えている。また、来年度新設される八代ブランドごろよか課とも連携を図りながら新商品開発に努めていきたいとの答弁がありました。
地方自治法第109条の規定をはじめとし、今後とも議会の予備的審査機関として、専門的立場から詳細かつ能率的な開かれた議会を行うために、今度改正をする必要が生じました。そこで、改正案を提出するものであります。 議員各位の賛同をいただきますようお願いをし、提案趣旨の説明といたします。 ○議長(末松立身君) 趣旨説明が終わりました。 これから質疑に入ります。質疑はありませんか。
また、先ほどもお話がございましたように、議案審査会というものが仮に議案提出前の審査機関的なものであるということになりますと、議院内閣制を採用いたします国と二元代表制を基本とする地方公共団体とにおきましては、同列には論じられない部分もあるわけでございまして、このような機関の設置はなかなか難しいのではないかと考えているところでございます。
また、先ほどもお話がございましたように、議案審査会というものが仮に議案提出前の審査機関的なものであるということになりますと、議院内閣制を採用いたします国と二元代表制を基本とする地方公共団体とにおきましては、同列には論じられない部分もあるわけでございまして、このような機関の設置はなかなか難しいのではないかと考えているところでございます。
また、民間の審査機関などのチェック体制はどうなっているのか、今回の改正で審査は公正、適正に実施されることになるのか、審査機関の迅速化が図られたのか、以上建築申請にかかわって、都市建設局長にお尋ねします。 次に、原油価格高騰に伴う影響と行政の対応についてお尋ねします。
また、民間の審査機関などのチェック体制はどうなっているのか、今回の改正で審査は公正、適正に実施されることになるのか、審査機関の迅速化が図られたのか、以上建築申請にかかわって、都市建設局長にお尋ねします。 次に、原油価格高騰に伴う影響と行政の対応についてお尋ねします。