熊本市議会 2022-03-08 令和 ４年第 １回定例会−03月08日-07号
〔４３番 藤山英美議員 登壇〕 ◆藤山英美 議員 歩道の切下げでは許可申請時、仕様書どおりに実施するようになっております。誓約書も提出されてありますが、許可が出されたら業者任せになっているのではないかと思います。 なぜなら、切下げで道路との境界の縁石がないところ、平面のもの、傾斜があるものなどばらばらな状態でございます。
〔４３番 藤山英美議員 登壇〕 ◆藤山英美 議員 歩道の切下げでは許可申請時、仕様書どおりに実施するようになっております。誓約書も提出されてありますが、許可が出されたら業者任せになっているのではないかと思います。 なぜなら、切下げで道路との境界の縁石がないところ、平面のもの、傾斜があるものなどばらばらな状態でございます。
◆齊藤聰 委員 仕様書どおりの品物が入るのに、どうしてこんなに値段の差があるんですか。同じ仕様のもので、そして何社か見積もりをとったとおっしゃるんですね、今。普通だったら何社か見積もりをとって、お金はその平均値とか何とかで出していくんです。そして、予算に計上していくということだろうと思います。 これ、ちょっと本当問題ですよ、こういうのは。
◆齊藤聰 委員 仕様書どおりの品物が入るのに、どうしてこんなに値段の差があるんですか。同じ仕様のもので、そして何社か見積もりをとったとおっしゃるんですね、今。普通だったら何社か見積もりをとって、お金はその平均値とか何とかで出していくんです。そして、予算に計上していくということだろうと思います。 これ、ちょっと本当問題ですよ、こういうのは。
当時の仕様書の内容等々につきましては、我々の知っている限りでは仕様書どおりの運営がなされておりまして、今行われている三者協議会の中でも大きな問題はないという状況でございます。
ところが、プラザ図書館の部分に限ってみますと、仕様書どおり34名の人事配置をしながら、指定管理の事業者が予算化している額は、市の積算額の約７割です。図書館部分の人件費はかなり安く抑えられています。安く雇用されているというわけです。 １番目の質問で、図書館職員の方々の研修について伺いましたが、民間事業者としても一定の努力をしているという答弁であったかと思います。
ところが、プラザ図書館の部分に限ってみますと、仕様書どおり34名の人事配置をしながら、指定管理の事業者が予算化している額は、市の積算額の約７割です。図書館部分の人件費はかなり安く抑えられています。安く雇用されているというわけです。 １番目の質問で、図書館職員の方々の研修について伺いましたが、民間事業者としても一定の努力をしているという答弁であったかと思います。
本年の７月１７日に収受しました通知書で、ある支所管内の本業務委託において、仕様書どおりの人員が配置されておらず、業務日誌においても虚偽の記載をしていること、収集車両のステップに作業員が乗った状態で運転していたことが指摘されておりました。 市民環境部長室におきましては、通知書を閲覧した時点で事実確認の必要があると判断し、廃棄物対策課に事実確認を行うよう指示を行ったところでございます。
ただ、現時点におきまして、仕様書どおりの施工や納期の期限については、仕様書をもとに確約というふうにみなされているようでございますけれども、この件につきましては、本契約を結ぶ前に、いま一度確認作業にいそしまれますよう、要望を申し上げたいと思います。 技術的なものを含んだ専門性の高い議論が先行する案件でございますので、少々戸惑いを抱く方もいらっしゃるのではと察しております。
ただ、現時点におきまして、仕様書どおりの施工や納期の期限については、仕様書をもとに確約というふうにみなされているようでございますけれども、この件につきましては、本契約を結ぶ前に、いま一度確認作業にいそしまれますよう、要望を申し上げたいと思います。 技術的なものを含んだ専門性の高い議論が先行する案件でございますので、少々戸惑いを抱く方もいらっしゃるのではと察しております。
今後とも、業務の履行状況のチェックを行う中で、その内容が仕様書どおりに十分履行されていない場合は、必要に応じた打ち合わせや指導を行うよう、契約担当部署に周知徹底、働きかけてまいりたいと思っています。 〔田中敦朗委員 登壇〕 ◆田中敦朗 委員 ありがとうございました。
今後とも、業務の履行状況のチェックを行う中で、その内容が仕様書どおりに十分履行されていない場合は、必要に応じた打ち合わせや指導を行うよう、契約担当部署に周知徹底、働きかけてまいりたいと思っています。 〔田中敦朗委員 登壇〕 ◆田中敦朗 委員 ありがとうございました。
まず、このモニタリングについてでございますが、業務が仕様書どおりに実施されているかどうか、利用者の声を運営に反映しているかどうかなどの視点で、管理運営業務の実態を正確に把握するために、指定管理者側に毎年作成を求めております。
一、現在の指定管理者において、仕様書どおりに運営していなかった事例があったことから、定期的に指定管理業務の確認やモニタリング等チェックシステムのさらなる強化を図ってもらいたい。 旨、意見要望が述べられました。
一、現在の指定管理者において、仕様書どおりに運営していなかった事例があったことから、定期的に指定管理業務の確認やモニタリング等チェックシステムのさらなる強化を図ってもらいたい。 旨、意見要望が述べられました。
もう一点、これはそもそも指定管理者の制度の課題の１つというふうに私はとらえているんですけれども、市民の方から──これは今現在の方への指定管理のもとでの投書といいますか、「託児所の設置」というのが仕様書で書かれていたけれども、講座だったと思うんですけれども、そこには「託児所は設置いたしません」というふうなことが書かれておって、仕様書どおりになっていないではないかというふうな御指摘があったんです。
もう一点、これはそもそも指定管理者の制度の課題の１つというふうに私はとらえているんですけれども、市民の方から──これは今現在の方への指定管理のもとでの投書といいますか、「託児所の設置」というのが仕様書で書かれていたけれども、講座だったと思うんですけれども、そこには「託児所は設置いたしません」というふうなことが書かれておって、仕様書どおりになっていないではないかというふうな御指摘があったんです。
指定管理者制度で実施の事業内容についてですけれども、ある市民の方から手紙が来て、某施設の運営について仕様書どおりになっていないという実態の指摘がありました。これについては担当課ともやりとりして改善に向けて取り組まれているというところです。それと、今回地域包括支援センター、選ばれた施設がそれぞれありますが、センターの役割は非常に重要です。
指定管理者制度で実施の事業内容についてですけれども、ある市民の方から手紙が来て、某施設の運営について仕様書どおりになっていないという実態の指摘がありました。これについては担当課ともやりとりして改善に向けて取り組まれているというところです。それと、今回地域包括支援センター、選ばれた施設がそれぞれありますが、センターの役割は非常に重要です。
中途半端な仕様書が出てきたおかげで何度も確認しなければならなかった、仕様書どおりに実施したにもかかわらず、後で話が変わったなどの声が聞かれます。そういった小さな不満の積み重ねが市役所に対する信頼を損ねているのではないかと考えますが、どのように認識しているのでしょうか。 以上２点、総務局長に答弁をお願いいたします。 続きまして、下水道料金についてお伺いします。
中途半端な仕様書が出てきたおかげで何度も確認しなければならなかった、仕様書どおりに実施したにもかかわらず、後で話が変わったなどの声が聞かれます。そういった小さな不満の積み重ねが市役所に対する信頼を損ねているのではないかと考えますが、どのように認識しているのでしょうか。 以上２点、総務局長に答弁をお願いいたします。 続きまして、下水道料金についてお伺いします。