3)市歌を収めたテープ、ＣＤ等が公民館や教育施設にどの程度配られておりますか。
4)今年は、市制施行90周年の年です。もっと市旗や市歌に愛着を持ち、普及する取組を積極的に行うべきと考えますが、いかがでしょうか。
３、渋田川の護岸崩落をうけて。
今年も全国各地で、大雨や集中豪雨による国管理の河川はもとより、地方自治体が管理をしている中小河川で、氾濫や堤防の決壊など、大きな災害が多発しております。８月18日に渋田川の青井橋下流約50メートル地点の右岸の護岸が崩落しているのが分かりました。県の平塚土木事務所で緊急的工事で対応していただきました。そこで、県の管理する河川ではありますが、市民の生命、財産を守る立場の市として、渋田川の河川の状況をどのように把握しているか。また、県に対して具体的にどう要望をしているかお聞きをします。
同場所付近では、数年前にも同じように護岸崩落が分かりました。県で復旧工事をしました。ほぼ同じ場所が数年の間に２度も護岸崩落を起こすのは、水の流れに問題があると思います。これを放置して水害などが起これば、自然災害ではなく人災になってしまいます。私は、左岸の島が大きな原因だと考えます。工事可能な時期になったら、最優先で島のしゅんせつを求めます。御見解をお聞きをし、１回目の質問を終わります。
〔20番
小泉春雄議員質問席へ〕
4:
◯原 正
産業振興部長 20番
小泉春雄議員への御質問にお答えいたします。
１、平塚農業への支援として、大きく２点の御質問です。
まず、１点目の肥料高騰による農業者への支援です。
肥料価格高騰による農業経営の影響を緩和するとともに、化学肥料の使用低減を促進することを目的として、国が定める化学肥料削減の取組を２つ以上行う農業者を対象に、肥料の購入費に対して、前年度からの増加分15％を補助することで、国や県の補助金と併せ、増加分全体を支援してまいります。
続いて２点目、新たなライスセンターについてです。
新たなライスセンターは、稲作の全工程を請け負うことができる組織で、金田地区への整備が予定されています。受託エリアは、金田地区を中心に岡崎地区などを想定しています。稼働当初は10ヘクタール程度の受託となりますが、整備する建物や設備は、50ヘクタールに対応する規模としており、早期に大規模受託ができる体制の構築を目指していきます。
また、既存の湘南ライスセンターなどの受託エリアや受託規模については、ＪＡ湘南が運営する協議会で調整していくこととなります。
以上でございます。
5:
◯高橋孝祥総務部長 続きまして、２、市旗・市歌の普及をについて、４点の御質問です。
まず、１点目の市旗・市歌に対する基本的な考えです。
市旗は、本市のシンボルマークである市章をデザインしたものであり、市歌は、本市の恵まれた自然の美しさや産業の豊かさを表現したシンボルソングです。いずれも、市民に本市に対する愛着や誇りを持っていただくために大きな役割を果たしているものと考えます。
次に、２点目の市の施設及び関連施設に市旗がどの程度配付されているかです。
市旗は、市役所本庁舎のほか、全ての市立小中学校や市立幼稚園、レモンガススタジアム平塚やトッケイセキュリティ平塚総合体育館などのスポーツ施設、ひらしん平塚文化芸術ホールや美術館などの文化施設の合計81施設で所有しています。
次に、３点目の公民館及び教育施設に市歌がどの程度配付されているかです。
市歌は、ＣＤを主な公共施設などに配付し、公民館や小中学校では、地域行事などで活用しています。テープやＣＤなどはなくても、市ホームページに音源を掲載していますので、容易に聞くことや、用いることが可能となっています。
次に、４点目の市旗や市歌を普及する取組を積極的に行うことへの見解です。
市旗や市歌は、これまでも普及に努めてまいりました。例えば、市庁舎本館では、昼休みに市歌を流しています。今年４月に市制施行90周年を迎え、節目の年であることから、今後、庁内外と連携し、どのような取組ができるかを検討してまいります。
以上でございます。
6:
◯武井 敬土木部長 続きまして、３、渋田川の護岸崩落をうけてについて、３点の御質問です。
１点目の渋田川の河川状況の把握と、２点目の県に対する具体的要望については関連がありますので、一括してお答えいたします。
金目川水系のうち、渋田川は、おおむね時間雨量50ミリの降雨に対応した整備が完了しています。しかしながら、近年、全国各地で局地的な豪雨などによる被害が頻発しており、堆積土砂の撤去などを継続的に実施し、河川水位を低下させる取組が重要です。県では、渋田川で鈴川との合流付近の堆積した土砂の撤去を完了しておりますが、東豊田地区周辺から上流の広い範囲で土砂が堆積していることを認識しております。
本市では、このような状況から、金目川水系の堤防整備や護岸改修のほか、河川内の堆積土砂の撤去等が早期に実施されるよう、
河川管理者である神奈川県に対し、強く要望しております。
次に、３点目の崩落箇所付近の島のしゅんせつについてですが、
河川管理者である神奈川県によると、今回の崩落の原因は、大雨で河川水位が上昇した際、崩落箇所付近で湾曲した川の流れが護岸に強く当たり、川底が洗掘されたことにより、護岸の一部が損壊したのではないかとの見解でした。また、現在、仮復旧工事は完了しておりますが、今後は、河川水位が下がった後、詳細な調査を行い、復旧方法を検討し、再度被害が起きないよう必要な対策を取っていく。堆積した土砂の撤去については、今年度、東豊田付近を予定しており、順次、上流側を実施していく予定と聞いております。
本市からは、市民の安心・安全を守るため、当該箇所付近のパトロールのさらなる強化や、損壊した箇所の早期の本復旧をお願いするとともに、当該箇所付近の堆積土砂の撤去についても、併せて強く要望してまいります。
以上でございます。
7: ◯20番
小泉春雄議員 肥料の助成の関係ですけれども、ＪＡで買う肥料はもちろんですけれども、今、ホームセンターや種苗店、あるいは通信販売でも肥料を販売しております。全ての費用が対象になるというふうに理解してよろしいんですか。
8:
◯原 正
産業振興部長 そうですね。どちらで購入された肥料も対象になります。
以上でございます。
9: ◯20番
小泉春雄議員 先ほどお聞きしたのは、15％云々というお話がありましたけれども、過去の新聞報道等では、70％以上値上がりした部分がまず対象の品目になって、そのうち上がった分の15％というふうにお聞きをしているんですが、そういう理解でよろしいんですかね。
10:
◯原 正
産業振興部長 私どもで把握していますのが、値上がりした分の７割を国が補助しますので、残りの３割を市と県で半分ずつ、15％ずつ、それで全額を支援していくということで理解しております。
以上でございます。
11: ◯20番
小泉春雄議員 これはどこで把握する、要は農業者の申請みたいな形になるんですか。
12:
◯原 正
産業振興部長 実際の申請の流れにつきましては、国の補助金の対象ですが、農家５戸以上のグループでの申請となっておりますので、実際には、農協や農協の支店等が申請者となることを想定しておりますので、本市の補助金につきましても同様とする予定でございます。
以上でございます。
13: ◯20番
小泉春雄議員 もう一つ、化学肥料を２割程度削減をという上限というか、ついていますけれども、この辺について、２割削減して生産量等含めて、私は心配があるんですけれども、どういうふうにお考えになりますか。
14:
◯原 正
産業振興部長 化学肥料の低減につきましては、取り組む項目が国のほうで15項目、メニューが出ていますので、その中の２つ以上を取り組むということで、実際には２割以上削減できるかどうかというのは、それに取り組んでいただくことが目的であって、結果的にそこの２割ということを求められているわけではないというふうに理解しております。
以上でございます。
15: ◯20番
小泉春雄議員 農家であれば、化学肥料を使わないというのはあり得ない。さっきも言いましたけれども、いろんなところで買えるということも含めて、落ちこぼれ、要は、対象なのに対象にならない、補助の対象にならなかったということがないように、やっぱりきちっと対応すべきだなというふうに私は思いますけれども、その辺の対策はいかがですか。
16:
◯原 正
産業振興部長 いろいろなケースが考えられると思いますので、細かいことはまたいろいろな窓口に御相談を、ＪＡも含めて御相談いただければ対応していきたいというふうに考えております。
以上でございます。
17: ◯20番
小泉春雄議員 ライスセンターの関係についてお伺いをします。
稼働は再来年の４月を予定しているようですけれども、約１年半前に補正予算でこれだけの金額を措置されていますけれども、どういう流れで具体的に再来年４月に稼働をするのかというのをお聞きします。スケジュールをお聞きします。
18:
◯原 正
産業振興部長 まず、年内を目途に法人化に向けた作業を進めていただきまして、令和６年４月の稼働に向けて準備をしていくことになります。その中には、様々な作業工程がございますので、計画に沿ってこれから詰めていきたいというふうに考えております。
以上でございます。
19: ◯20番
小泉春雄議員 ライスセンターの関係で、市長も記者会見でおっしゃっていましたけれども、１から10まで全ての水稲の農作業を請け負えるような受託組織をつくる。今でもやっていらっしゃいますけれどもね。これでいくと、ちょっと嫌らしい質問ですけれども、部長、従来の田んぼ、どのぐらい今、収穫があるというふうに思っていらっしゃいますか。
20:
◯原 正
産業振興部長 おおよその数字ですけれども、10アールの収穫量を８俵というふうに仮定しますと、１俵当たりの単価が１万4000円ということで想定しますと、10アールで11万2000円という販売価格となります。
以上でございます。
21: ◯20番
小泉春雄議員 ＪＡ湘南が、今年度の買上げの概算単価をお決めになったようです。一番いいはるみ１等で、30キロ8100円なんです。これが一番いいんです。なかなか１等、難しい部分もあるんですけれども、これで概算すると、そこまで、今、部長がおっしゃった数字は、多分２等ぐらいのお米かなという気がします。逆に、委託料、全ての作業を委託すると幾ら費用がかかると思いますか。
22:
◯原 正
産業振興部長 委託料でございますが、仮にライスセンターに全工程を委託するということになりますと、委託というよりも農地の貸出しという形になると思いますので、基本的に貸出しになると、委託料がかからないということになりますので、逆に使用料などが発生してまいりますので、そういったことで、使用料自体が、実際に金額で納めていただく場合は、10アールで5000円から１万円ということが相場となっております。あるいは、米を物納していただくとか、あるいは無料で貸し出すとかということになると思います。
以上でございます。
23: ◯20番
小泉春雄議員 部長がおっしゃるのはそういう話かもしれませんけれども、単純に言うと、農家で10アールの田んぼ１枚お願いしますよと話をして、先ほどおっしゃったように、収入は11万円前後になるかなと思うんです。今、受託料は大体同じとこら辺までいっちゃうんです、全部積算すると。もう変な話、10万円のお米を稼ぐのに10万円の費用がかかる。まだとんとんだからいいんです。これが逆転して、10万円のお米を稼ぐのに12万円の費用がかかったら、誰も農家をやらなくなります。その辺もこれからは助成の対象にするような形で考えないと、というふうに私は思っていますけれども、いかがでしょうか。
24:
◯原 正
産業振興部長 例えばライスセンターに何を委託するかというのは、それぞれの農家さんによって違うと思います。確かに全部を委託する場合は、今、議員がおっしゃられたように、もしかするとかかる費用のほうが収入よりも上回ってしまうようなケースがあると思いますので、そういったことは、様々な場合がありますので、ケース・バイ・ケースでしっかりと支援していきたいというふうに考えております。
以上でございます。
25: ◯20番
小泉春雄議員 10アール全て全部お任せなんですけれども、取れたお米を持ってきてくださいよ、自分んちで食べなきゃいけないから持ってきてくださいよって話になると、今、部長がおっしゃるような形にならないんです。さっき私が言ったように、収入があって、委託料がどのくらいかかるか。ツーペイでゼロになればまだ何とかやれるけれども、マイナスになったら、農家がお願いしますって話にならないと、だんだん荒廃地なり休耕地なりが増えてしまう。ですから、もし逆転するようなあれになれば、ライスセンターを含めて、その辺の助成もやっぱり考えていかなければいけないんですよという話です。
次に、市旗と市歌の関係についてお伺いをします。
御答弁いただきましたから改めて確認する必要もないと思うんですが、市のほうは、市旗・市歌をもっと普及をしたいというお考えは間違いないんですね。
26:
◯高橋孝祥総務部長 市旗・市歌を普及する考えはあるかという御質問でございます。
市旗・市歌を普及する考えはございます。市旗や市歌の普及の前に、まずその良さを知っていただきたいというふうに思います。このため、すぐできることとしまして、現在本庁舎で市制施行90周年パネル展を行っておりますが、そこで、市旗や市歌を周知するパネルの展示ですとか、チラシの配布、そういったものを行っていきたいと思います。また、10月には、東海大学で東海グローカルフェスタというイベントがございますので、こちらのほうで、大学生の方にも周知を図る取組、そういったことを進めたい、そういうふうに考えております。このほかに、市のホームページをはじめとした様々な広報媒体を使いまして、普及に努めたいと考えております。
以上でございます。
27: ◯20番
小泉春雄議員 それでは、具体的な内容をお伺いします。
今月末から来月にかけて、各地区で市民体育レクリエーション地区大会が、全部の地区ではないようですけれども、やらないところもあるようですけれども、開催されます。通常は、国旗・国歌なんですよ。もう市旗・市歌を各地区の実行委員会にお願いすることはできますか。
28: ◯平井 悟社会教育部長 地区レクでの市旗・市歌のお願いということでございます。
ここ数年は、コロナの関係で中止となっておりましたが、以前までは市民体育レクリエーション地区大会、いわゆる地区レクの中で、幾つか、８つの会場で開会式などで歌われております。歌うというか、最近コロナの関係で、時間を短く、今年ですと、開会に際しては１日やっていたものを午前中に工夫をしたりだとか、そのような関係もございまして、今のところなかなか、開催に向けて地元のほうでもいろいろな工夫をしているところでございます。そういったことで、今年度の実行委員会、地元で開催する実行委員会のほうで、いろんなプログラム、そこら辺を含めて検討して実施しているところでございます。
以上になります。
29: ◯20番
小泉春雄議員 全地区がそうかどうか分かりませんけれども、今年は、コロナの関係も含めて、さりとて実施をするということで、半日開催のところがかなりあるようです。でも開会式というのは、ほとんどの地区がやると思うんですよね。やっぱり開会式のイベントは国旗・国歌です。そこをやめて、市旗・市歌にしてくださいというお願いはできますかという話をしたんですけれども。
30: ◯平井 悟社会教育部長 市としては、基本的に各地区レクに対しましては、地区の実行委員さんのほうにお願いをして、実行委員さんのほうで何回か打合せをしながらこれをつくり上げていくようなこととなってございます。そのような工夫の中で、今回のスケジュール等々については、各地区で、先ほど言いましたとおり、コロナ感染対策、密をなるべく避けるような感染対策をして実施していると。なるべく歌うという時間を設けるというか、そこら辺がなかなか難しいところもあるのではないかと考えてございますので、今後は、歌うことというか、何か違う要素で、ＢＧＭとかでも流せると考えておりますので、そういうようなことを市としては推奨してまいりたいと、このように考えております。
31: ◯20番
小泉春雄議員 今、地区レクの具体的な話をさせていただきましたけれども、これ、国旗・国歌から市旗・市歌に替わっても、お金は何もかからない。一切お金がかからないんです。お金がかかる仕事だと、なかなか考える部分があるかもしれませんけれども。これは言っておきます。
次に、教育委員会の関係で、小学校、中学校を含めて、運動会、入学式、卒業式等の平塚市立の行事等に市旗を掲げて市歌を歌うというのはどのくらいやっていらっしゃいますか。
32: ◯工藤直人学校教育部長 小中学校の市旗・市歌の取扱いというような御質問でございました。
まず、市旗の掲揚につきましては、市内小中学校全校で入学式、または卒業式で掲揚をしているところでございます。また、運動会においても、市旗について掲揚しているというような報告も受けているところでございます。
市歌の取扱いについては、現在のところ、行事等で歌唱しているというような、そういう学校は把握はしていないというところでございます。
以上です。
33: ◯平井 悟社会教育部長 公民館の市旗については、現在19館ほど所有しているんですが、そのほかにも、吉沢公民館や崇善公民館などで、建物の壁面の見えるところ、ここら辺に、目の届くところに市章を掲げて、公共施設であることを示すというか、市章の普及に取り組んでいるところです。
あと、市歌につきましては、先ほど御答弁させていただきましたが、地区レクなどで歌っていただくほかに、自治会などによって賀詞交歓会など、ここら辺で市歌を開会式の際に歌っているというようなところとなっています。
34: ◯20番
小泉春雄議員 社会教育部長の答弁を後から聞いちゃったから、一緒になっちゃって申し訳ないんですけれども、学校のほうの関係は、基本的には今、御答弁になったのは、教育委員会から各教育現場にお願いをしていると。あるいは、逆に各教育現場のほうが自主的にそれぞれで判断をして、結果的に全校でやっているというふうなことになったんですかね。
35: ◯工藤直人学校教育部長 特に教育委員会からということなんですが、学習指導要領上、市旗や市歌を必ず取り扱うというような、具体的なそういう内容等はございませんので、市教委のほうで、必ずというような、そういうお願いというか、通知等は出しておりませんが、学校のほうで、やっぱり平塚市立の学校ということで、市旗は掲揚しているという、そのような認識をしているところでございます。
以上です。
36: ◯20番
小泉春雄議員 市旗を普及するために、本庁舎の場合は毎日掲げていらっしゃいますけれども、各公民館、あるいは学校現場で、ポールがあるにもかかわらず、市旗が揚がるというのはめったにないですよね。めったにというか、ほとんどないと私は思っているんです。毎日本庁舎と同じようにやったらどうですかというのは結構大変な部分があるんで、週に１回とか月に１回とか、定期的に各施設で平塚市旗を揚げようよというふうな話になりませんかね。
37:
◯高橋孝祥総務部長 今、市旗のお話がありまして、庁舎本館では毎日揚げているけれども、ほかの公共施設では定期的に、毎日ではなくても揚げたらどうかというお話なんですけれども、市旗の普及ということだと思いますので、市旗の普及については、他市の取組なども含めまして、庁内各課と連携して、どのようなことができるのかというのを今後考えてまいりたいというふうに思います。
以上でございます。
38: ◯20番
小泉春雄議員 市旗・市歌で最後の質問になります。
市民課の窓口を含めて、書類をもらうと窓口封筒というのが頂けます。ここに残念ながら市旗も市歌もないんですよ。これは表面かどうか分からないけれども、今、「手をつなぎたくなる街湘南ひらつか」のデザインと裏は料金表。ここを平塚の市章、あのマークですね、市章と、料金表はもういいから市歌を載せたらどうですか。ただ、これはいっぱい作っちゃっていると思いますので、全部破棄するのはもったいないですから、次はいつになるか分かりませんけれども、印刷するときはそういうふうにやりましょうよという話ぐらいはしてもらえますか。
39:
◯高橋孝祥総務部長 今、窓口に備え付けてある封筒についての御提案をいただきました。これは所管している部門と調整を図ってまいりたいというふうに考えます。
以上でございます。
40: ◯20番
小泉春雄議員 最後に、渋田川のお願いをします。
県の管理だというのはよく分かります。先ほどももろもろ言いましたけれども、あそこは、水の流れを変えなきゃ駄目。部長、現場を見ていますか。
41:
◯武井 敬土木部長 申し訳ありません。現場のほうの確認は、私はしておりません。
42: ◯20番
小泉春雄議員 私、８月18日に現場を見たのが３時ぐらい。すぐ市の防災のほうと県土木のほうに連絡しました。県土木は、明日、現場を見させていただきますというお話だったので、お願いしますと。そうしたら、５時頃電話がかかってきた。小泉さん、心配だから今日行ってきました、水の量が多いから、明日もう１回、業者を連れて現場を見に行きます、対応を考えますと。市のほうに連絡して、市の担当者が現場を見たのはいつですか。
43:
◯武井 敬土木部長 市の担当者が現場を見た日付は、私、今、承知しておりませんけれども、県のほうとのやり取りはしっかりとさせていただいておりまして、その中で、今のお話は担当者のほうから私もお伺いはしております。
以上でございます。
44: ◯20番
小泉春雄議員 私は、渋田川だけがそういう状況じゃなくて、前段でも質問がありましたけれども、鈴川でも何でもみんなそうだと思うんです。だから、やっぱり市のほうは、幾ら県が管理するところだといいながら、１年でこんなにうんと土砂が堆積することはあり得ないんです。１年に１回ぐらい定期的に平塚の河川を回って、どういう状況かというのをやっぱり把握してもらわないと、幾ら県が管理するところだから市は知りませんとは言わないと思うけれども、その辺を現場を確認しながらきちっとやってもらわなきゃいけないと思います。
そこで、さっき言いました現場なんですけれども、御答弁があったように、上流から10メートルの幅で水が流れてくる。そこに来ると島ができていて、一気に半分、５メートルの幅になっちゃう。水の勢いも増すんですよ。それがまともに護岸に当たれば、崩落するのは当たり前、当たり前というか。だから、しゅんせつができないとすれば、あそこにあるたまっている土砂を右岸のほうに動かすだけでも、水の流れを真ん中、川の真ん中を水が流れるようにしてもらえればそんな心配はなくなると思うんです。その工事、平塚市はできないですよね。
45:
◯武井 敬土木部長 工事自体は、管理者である神奈川県のほうでないとできないというのが実情です。県のほうも、先ほど１回目の御答弁の重複になる部分もありますけれども、原因としては、湾曲した川の流れが原因であろうという見解を持っておりますので、その部分はしっかりと県のほうに、早急に対応していただけるように強く要望してまいります。
以上でございます。
101: ◯11番 松本敏子議員 最初の12億円のときには、10億円が整備費で２億円が維持管理費と。次のときにも、10億円は整備費で６億円が維持管理費ということで、10億円は変わらなかった。今回も、私は説明会のときにお聞きしたら、10億円と６億円は変わらないということなんで、もう10億円ありきということなのではないでしょうか。
102: ◯田中信行都市整備部長 整備費が10億円で維持管理費が６億円という形で債務負担行為を設定させていただきました。ですから、あくまでもその債務負担行為の中で、今回、当初プランがありまして、見直しプランが事業者のほうから提案ありましたけれども、その中で、今回整備費に関しましては、見直しで駐車場を１か所に集約をさせていただいて、整備する面積、駐車場面積は減少はしましたけれども、その反面、スポーツフィールドや芝生広場の面積が増加しております。そういったことから、合計として整備費の10億円は変わらないというふうになっております。
以上です。
103: ◯11番 松本敏子議員 それでは、バリュー・フォー・マネー、今回は出さなかったということですが、前々回は11％、その次は10.1％、今回は出さなかったというのでは、やはりバリュー・フォー・マネーは出すべきだというふうに思うんです。事業をやるからには、どれだけの効果があるのかということは、やはりたたき台として出すだろうと思いますし、計算式もきっと出しているんだろうというふうに思うわけですが、ＰＳＣとかＰＦＩのところのＬＣＣとかという、その値によってバリュー・フォー・マネーの数値が出てくるんだろうというふうに思いますが、全く今回しなかったということでしょうか。
104: ◯田中信行都市整備部長 １回目の答弁でも答弁させていただきましたけれども、まず、事業者が決まる前の平成29年度に、３万平米のときに事業手法を検討するためにＶＦＭを計算をしました。その後、事業面積が３万平米から２万4000平米に変わりましたので、そこでまたＶＦＭの計算をして、そこで10.1％になったと。あくまでも市としては、事業手法を確認するためにＶＦＭの計算をさせていただきました。その後、事業者を公募したという形になっております。市としては、あくまでも本事業はＰＦＩ法に基づくものではなくて、都市公園法に基づくＰａｒｋ－ＰＦＩ事業になりますので、このような形で今考えているという状況でございます。
以上です。
105: ◯11番 松本敏子議員 平成30年にこの問題について説明を受けたという地元の２つの事業者の団体の方からお話を伺いました。その方々は、何か聞いても、Ｐａｒｋ－ＰＦＩ事業だから事業者の提案を待たないと詳細は分からないと言うばかりで、全く説明になっていなかったので、同意などできる状態ではなかったと言っているわけですね。その後、そうした不満の声が出ることが課題だということで、市民対話マニュアルをつくったはずなんです。その市民対話マニュアルというのは、平塚市まちづくり条例において協働してまちづくりをする基本理念を掲げている、こうした理念を踏まえて、ＰＰＰ／ＰＦＩ事業における市民対話マニュアルを作成したということで、この本マニュアルに基づいて、市民と事業のプロセスを共有しながらＰＰＰ／ＰＦＩ事業に取り組んでいくと。全く対話マニュアルは使われてなかったのではないかというふうに思うんです。
今回も結局、案をつくる前に、住民抜きでどこかで決まってしまって、記者会見をしただけです。住民は、決める前に話合いを持ってほしいとお願いをしたけれども、やらなかった。市民対話マニュアルは、これは平塚市民に、全体に約束した内容ですよね。これが無視された案、これを住民が納得するはずはないというふうに思いますが、やり直しをすべきではないでしょうか。
106: ◯津田勝稔企画政策部長 ＰＰＰ／ＰＦＩ事業における市民対話マニュアルについて御質問がございました。
全く無視したのではないかというような御意見だったわけでございますけれども、このＰＰＰ／ＰＦＩ事業における市民対話マニュアルは様々なことが載っておりまして、それぞれ、例えばその手法ですとか時期ですとか回数ですとか、そういうものが、じゃ、何回やりなさい、いつやりなさい、どういう方法でやりなさいというようなことは、方法なんかは、例示とかはありますけれども、これでやらなければいけないというような明記をしているものではございません。というのは、それぞれの事業によって、例えば時期であったり、回数であったり、手法であったりは当然異なる内容になると思っております。ですので、今回の事業において、最大の適正なやり方での市民への市民対話を本事業では行っているというふうに私どもは考えております。
以上です。
107: ◯11番 松本敏子議員 塩と風の調査について伺います。
平塚市は、最初から出てくる結果を決めていて今回の調査をやったというふうに思っています。全く科学的ではないというふうに私は思っています。今回の調査は、樹林帯があってもなくても関係のない屋上が多いんです。今回本当に調べなくてはならなかったのは、樹林帯の後背地の300メートルから400メートルまでの一般の住宅です。そういう方々が影響があると心配しているわけですから。しかし、そこは現在樹林帯があるから、調査をしても問題のない数値が出るとは思います。だけれども、それが樹林帯を切られて、海側の最前線の樹木の高さが１メートルから６メートルになったときにどうなるのかという、そのシミュレーションをするための材料にするというのが今回の本来の調査の内容だというふうに思うんですね。今回の場合は、結果ありきの調査、本当に調査にはなりませんし、木の高さが変わって、真ん中の大きな木が切られてしまえば、当然、風の流れは変わるわけで、風の流れは変えないなんていうことはできないはずです。木を切れば、当然、風の流れは変わるということで、もう一度、その調査はやり直すべきだというふうに思いますが、御見解を伺います。
108: ◯田中信行都市整備部長 今回、塩と風の調査につきましては、合計13か所で調査をさせていただきました。その中で、屋上である部分もありますけれども、おおよそ１階部分ぐらいの、高さ３メートルぐらいのところでの調査もしております。そういった中で、塩と風の結果を見させていただいて、それで、あと砂の調査のほうでも行っております。そういったものを含んだ中で、特に、今回の整備の一番海側の部分である風衝形をなしている樹木、これがあることによって、塩や風は上空のほうに行くという部分がありまして、そういったところから、ここの部分をしっかりと残すことが重要であるというふうに思っております。それで、風の流れは変えないというふうに、市のほうとしては判断をしております。ですから、今後、今、議員の、もう１回調査をしたほうがいいんじゃないかという御質問ですけれども、市としては、まずこの事業を行う前の段階としては調査は行うという考えはございません。
以上です。
109: ◯11番 松本敏子議員 疑わしきは罰せずという言葉があります。一人の人権に対しても、疑問があれば不利な方向は
選択しないという意味です。ところが平塚市は、樹林帯は計画どおり伐採して、もし何かあった場合にはそれが原因であれば対応するという。木は一旦切ってしまったら、対処のしようがないんです。切ってしまってから大型の台風などが来て、多くの住民に多大な被害が及んだとしても、一旦切って、その10メートル上空を補うことなんてもう二度とできないんですね。だから、大丈夫だというシミュレーションが何より重要なんです。切っても大丈夫という根拠がなかったら切るべきではないというふうに思いますし、住民の命と財産に関わる重大な問題です。疑わしきは罰せず、根拠を示せなかったら切らない、これが当たり前ではないでしょうか。
110:
◯数田俊樹議長 松本議員、質問ですか。（「何を聞いているのか」「何を言っているのか分からない」と述ぶ者あり）分かりやすいように質問をしてください。
111: ◯11番 松本敏子議員 根拠を示せなかったら切らないということが当然ではないかというふうに思いますが、御見解を伺います。
112: ◯田中信行都市整備部長 我々としては、先ほどの答弁と重なりますけれども、今回こういった調査をして、塩と風の流れも分かってきたというところで、当初からの考え方とも一致しているというところで、今回、主に風衝形をなす部分を残すというところと、あと、それ以外にできるだけ数多く樹木を残してほしいという声もございましたので、可能な限り今回は、当初プランよりも樹木を多く残して、それであと新規植栽も増やしてきたというところになっておりますので、市としては、こういった形で事業を進めていきたいと考えております。
以上です。
113: ◯11番 松本敏子議員 次、旧統一教会について伺います。
今後のことが今重要だというふうに思うわけですが、新聞でもあったように、被害者についての問合せが旧統一教会側からあったと伺っています。多くの見方は……。
114:
◯数田俊樹議長 松本議員、時間です。
これで総括質問を終わります。
ただいま議題となっておりました日程第１に掲げてあります市長提出案件のうち、認第１号、認第２号、認第３号「決算の認定について」及び議案第50号「利益の処分について」の４案件並びに報告事項４件を除き、議案付託表のとおり、所管常任委員会に付託をいたします。
─────────────────────────────────────────────
※ 決算特別委員会の設置について
115:
◯数田俊樹議長 次に、日程第２「決算特別委員会の設置について」を議題といたします。
お諮りします。認第１号「決算の認定について〔令和３年度平塚市一般会計・特別会計決算〕」、認第２号「決算の認定について〔令和３年度平塚市病院事業決算〕」、認第３号「決算の認定について〔令和３年度平塚市下水道事業決算〕」の３案件及び議案第50号「利益の処分について」を詳細に審査するため、決算特別委員会を設置し、これに付託したいと思います。これに御異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）
116:
◯数田俊樹議長 御異議なしと認めます。よって、決算特別委員会の設置については、そのように決定いたしました。
─────────────────────────────────────────────
※ 決算特別委員会委員の選任について
117:
◯数田俊樹議長 次に、日程第３「決算特別委員会委員の選任について」を議題といたします。
本件につきましては、委員会条例第８条第１項の規定により、私から指名いたします。
決算特別委員会委員に
３番 野 崎 審 也 議員 ５番 秋 澤 雅 久 議員
８番 久保田 聡 議員 12番 江 口 友 子 議員
14番 坂 間 正 昭 議員 22番 府 川 勝 議員
以上の６名を指名いたします。
この際お諮りいたします。本日の会議はこれで散会し、９月10日から９月20日までの11日間は委員会審査のため休会したいと思います。これに御異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）
118:
◯数田俊樹議長 御異議なしと認めます。よって、本日の会議はこれで散会いたします。次会は９月21日午前10時から再開いたします。連日にわたりまして、御苦労さまでした。
午後２時04分散会
発言が指定されていません。 Copyright © Hiratsuka City, All rights reserved. ↑ 本文の先頭へ...