○
村岡委員
ということは、交通安全というより、本当に、
防災・
防犯全般ということで捉えたほうがいいですか。
○
中川副
委員長
要は、人の目が行き届きにくいところとか、いつも見守りしにくいようなところというのも
危険箇所という扱いになるみたいですけれども。
○
岡崎委員長
岩崎委員がお聞きしました、車上荒らしとか
自転車事故とか、
子供の
事故、これ、全部が全部というのは、それに
関係することはないんですが、
子供の
事故というのは、
自転車とかいろいろな形でいくと、
交通事故に遭う。そしたら、例えば、登校時に
事故に遭うとか、いろいろな面で
関係すると、やはり
通学路には
限定はしないでしょうけれども、最後にありました
子供の
事故に関しては、何らかのそれにも
関係するのではないかとも私は思いました。
○
村岡委員
それ、今、8月の末に回答があるというのは、
大阪の
地震で亡くなられた
子供さんが出たいうのは、それとは全く
関係ないことなんですか。
○
中川副
委員長
それは緊急に
調査をされました。なおかつ、まだ危ないところがないかということで
学校に問い合わせして、
危険箇所を知らせてくださいという。
○
村岡委員
つまり、
大阪における、
児童の方が亡くなられたというのが当然契機になっとるということでいいんですね。
○
中川副
委員長
最近の
交通事故、だあっと何か
児童がたくさん一遍に当てられたとか、いろいろな事情もあって、そういうところから
国交省が焦って、直せということを言ってたんですけれども、
地震は、また別にその上へ乗ってきたという格好になってます。
○
岡崎委員長
ほかに、
委員の
皆さんから。
今、
ハードとかその辺はいろいろお話聞いてますけれども、
ソフト面、例えば、見守り隊とかでは御
意見どうですか。
〔「見守り隊の何を聞くんですか」の声あり〕
見守り隊もそうなんですけれども、例えば、きのうちょっと話した、何か
改善案で、
挨拶をすると、そういう
防犯の推進というか。
○
岩崎委員
今、その
防犯カメラの
設置のためにはどういう
方向へ持っていったらいいかということなので、見守り隊の
挨拶とかいうのは、これはまた別問題だと思うんです。
だから、私は、
防犯カメラの
設置というのは賛成なんですけれども、それをどういう
場所につけるかというのは、これは今から
議論していかない
かんのですけれども、それは、見守り隊の
挨拶で、それが
防犯の役に立つかとかいうのは、またこれ、違うほうの別の問題やと私は思うんですけれども。
ちょっと話がずれていっているように思うし、物すごく幅が広く、さっきの、
ブロックの
倒壊ではないんですけれども、その
ブロックの
倒壊のためにここへじゃあ
防犯カメラをつけるんやいうのも、また私はちょっと違う話やないかと思ってるんです。
だから、さっき、
委員長おっしゃった
自転車事故とかいうのは、私は、
余り関係ないと。
通学路で起これば、これは当然
関係あるんですけれども、
子供の
事故は。だから、
子供の
事故というのは、これ全て
通学だけやない、もうあちこちで起こってるんですけれども、その中で、
ひったくりとか車上荒らしとかというのはもう全く
関係ないというのか、このための
防犯カメラをじゃあどこに
設置するんですかと言われたら、こんなん
調べようがありませんやんか。
だから、もう少し的を絞っていただきたい、
防犯カメラの
設置のための。そういうような
方向で
議論したいと思うんですが、いかがでしょうか。
○
岡崎委員長
的を絞るということであれば、
通学路に絞った何か
対策、何かいい案というのをお持ちでしょうか。
○
岩崎委員
だから、それは、各
学校と
調整をするなり、
通学路というのは、ある程度、
場所が
限定されますので。そうでないと、そんな何千台もつけるわけやないんやから、ある程度、
場所を
限定した中で、私は、だから、
通学路の
安全確保のために、これが
犯罪の抑止になるわけですから、当然。
だから、これをずっと将来的にはこの輪を広げていって、
台数をふやすというふうに持っていくんですけれども、とりあえず、当面は、
通学路の
安全確保のためにそれをすると。それを、
学校とかPTAとかと相談しながらやってはどうかと思うんですけれども。
そこら辺の手法というのはまだまだ
議論せない
かんと思うんですけれども。
○
村岡委員
それ、
委員長、何の
目的があって、
挨拶運動とか今おっしゃいましたけれども、何か
ハードと
ソフトがどうのこうの言うたった。何か考えがあるんですか、その
挨拶運動に対して。
防犯カメラは
ハード面のことやと思うんやけれども、その
挨拶運動というのは何か。
○
岡崎委員長
今、
挨拶運動というか、声かけとかいろいろな
事例がある。そうしたら、
挨拶をかけ合うというか、いろいろな
事例の中で、
最初のほうで、声かけ
事例とかいろいろあったんですが、やはり
挨拶することによって
子供らと接するというか、もっと防げるんではないか。見守り隊がもっと、これ広げるというのはなかなか、これはもう、その
グループの中でもあると思うんですけれども。
○
村岡委員
今、
岩崎委員の話になれば、今この
常任委員会は、
防犯カメラということが
一つの
課題に上がってるんやけれども、今、
委員長は、それ以外に、
ソフト面で
挨拶運動も含めたらどうかということを言うてはるということですか。
そうすると、
大分内容が違ってくると思うんやけれども、と思うんですけれども。
○
岡崎委員長
カメラとはね。
○
村岡委員
いや、
カメラに特化した
議論になるのか、それとも、もっと大きな
議論になるのかということで思うので、どうですか。
○
東野委員
きょうの
常任委員会の進め方で、
テーマそのものが、
地域の
防犯対策でということになって、そして、
委員長のほうから、
教育委員会関係だけではなくて、
西脇警察署関係の、車上荒らしや
ひったくりや、
自転車事故やという形のことが含まれているんですが、これは、何か私も発言がしにくかったのは、
通学路に限ってのことで、
防犯カメラであったり、それから、見守り隊の活動であったり、どこを絞って
議論したらいいのかというのがちょっとわからないんです。
だから、
テーマにある、
地域の
防犯対策一般という形で
議論にしていったらいいんでしょうか。それとも、
通学路に絞って話をしていったらいいのか。
ここは、
委員長、いかがなんでしょうか。
○
岡崎委員長
7月の26日のときは、
通学路を
限定としていたんですけれども、そのときには、5月の
議会報告会での声は、もう
通学路を何とか、
防犯カメラ設置という要望があり、そして、その中で、今度、
津万地区でもそのような
取り組み、ここは、もう
通学路に
限定はしていないんですけれども、
防犯カメラの
設置に関して、一昨年、また去年、ことしもという形で、
津万地区で
防犯カメラを
設置していることなので、本当にこのまま
通学路に
限定していいのか。そこを少し考えて、いろいろな面で。
○
村岡委員
私にしても、
岩崎委員にしても、多分、
東野委員にしてもそうやと思うんですけれども、前回の
協議会では、
通学路に
限定した
防犯カメラということできょう臨んでいるつもりなので、今、この
防犯全般で展開していったらなかなか
議論が広がれへんような、ちょっと争点がずれてるんやないかなというイメージがあるんですけれども。
いかがですか。
○
岡崎委員長
通学路に
限定というのも、また範囲が広くなるというのもあるんですが。
〔「いつ、これ決まったの」の声あり〕
決まったんじゃなく、声と、
地区から出ている部分をどう捉えるか。そして、この
委員会の中で、本当に
通学路だけでいいかどうか。
○
村岡委員
きょう、私らは、
通学路に
限定した
防犯カメラの
設置ということを題材として臨んでるつもりなので、その
カテゴリーが変わってくると、考えてきてることが言えないみたいなことも出てくるんじゃないかと思うんですけれども。
○
岡崎委員長
そうしたら、今、
皆さんがおっしゃってる
通学路に
限定すれば、今、私が
調査した、これ以外に、ほかに何か、
通学路ということであれば、
カメラを
設置するだけでよろしいですか。
先ほど、一番
最初にありました、
学校との
調整というのが必要ではないかということなんですが。
○
村岡委員
いやいや、それはそれでいいんですが、きょうは、
通学路に
限定した
防犯カメラの
設置ということで
常任委員会に臨んでいるので、それ以外の分野が出ると、
常任委員会としていいのかなというのは思いますけれども。
○
岡崎委員長
この件に関して、
美土路委員、何かありますか。
○
美土路委員
7月26日の
議員協議会では、
通学路に
防犯カメラをという
テーマでこの
委員会をするとなっていたように私も認識しております。
ただ、昨日の
協議会では違う展開になっているように感じましたので、まことに申しわけないんですが、ちょっときょうの
話し合いが、何について話し合うかという、すいません、こんなことを言うのはあれですけれども、
目的がはっきりしないところがあるなと思いますので、そのあたりをもう少し、
委員の中で何を話すかというのをちゃんと決めた上で
委員会をしないといけないのではないかなと。
先ほど、
村岡委員が言われたように、当初は、
通学路に関して
防犯カメラの話をしようと、
委員会を
開催すると決めた
経緯が7月26日にはございますが、きのうでちょっとよくわからなくなったのがあります。
○
岡崎委員長
吉井委員はどうですか。
○
吉井委員
私も
皆さんと一緒の
意見なんですけれども。
だから、前も申し上げたと思うんやけれども、
自治会の
防犯カメラの
設置というのはちょっと
目的が違うので、もう少し
議論の焦点を絞って
委員会を
開催するというのがいいんじゃないかと思います。
○
岡崎委員長
今いろいろな
意見が出ました。
ちょっとこの場はまとまらないので、ここで一旦、暫時
休憩します。
休憩 午後3時29分
───────────────────
再開 午後3時41分
○
岡崎委員長
それでは、
再開いたします。
今、いろいろな
意見が出たんですけれども、当初、
通学路に対しての
協議という形と、あと、ここで今回お話ししていた中では、その幅を広くした
地域の
防犯対策という枠でありましたが、当初、7月26日の
協議会の中では、
通学路に
限定したような形ということがそのときにはあったので、今回、この
委員会の中では話がちょっとまとまらないので、ここで
委員会を終わりたいと思います。
文教民生常任委員会を閉会いたします。
△閉会 午後3時42分
平成30年8月10日
文教民生常任委員会
委員長 岡 崎 義
樹...