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1. 西宮市議会 2020-04-24
   令和　２年　４月２４日民生常任委員会−04月24日-01号

   
   取得元: 西宮市議会公式サイト
   最終取得日: 2021-07-30
   令和　２年　４月２４日民生常任委員会−04月24日-01号令和　２年　４月２４日民生常任委員会 　　　　　　　　　　　　　　　西宮市議会 　　　　　　　　　　　　　　　　　民生常任委員会記録 　　　　　　　　　　　　　　令和２年（2020年）４月２４日（金） 　　　　　　　　　　　　　　　　　開　会　　午前10時09分 　　　　　　　　　　　　　　　　　閉　会　　午前10時45分 　　　　　　　　　　　　　　　　　場　所　　５号委員会室 ■付託事件 　（環境局） 　　報告第 35号　処分報告の件｛〔損害賠償の額の決定の件（物損事故の件）〕専決処分｝ 　（市民局） 　　議案第195号　西宮市国民健康保険条例の一部を改正する条例制定の件
   　　議案第196号　西宮市後期高齢者医療に関する条例の一部を改正する条例制定の件 　（産業文化局） 　　議案第194号　令和２年度西宮市一般会計補正予算（第２号） ■所管事務調査 　　な　　　し ■出席委員 　　川　村　よしと　（委 員 長） 　　江　良　健太郎 　　大川原　成　彦 　　かみたに　ゆみ 　　河　崎　はじめ 　　松　田　　　茂 　　八　木　米太朗 ■欠席委員 　　まつお　正　秀　（副委員長） ■委員外議員等 　　な　　　し ■紹介議員 　　な　　　し ■傍聴議員 　　大　石　伸　雄　（議　　長） 　　草　加　智　清 　　たかの　し　ん 　　多　田　　　裕 　　よつや　　　薫 ■説明員（西宮市議会委員会条例第19条による） 　（市民局） 　　市民局長　　　　土　井　和　彦 　　市民部長　　　　名　田　智　子 　　国民健康保険課長 　　　　　　　　　　北　出　美　穂 　　高齢者医療保険課長 　　　　　　　　　　柳　澤　充　寛 　（産業文化局） 　　産業文化局長　　岩　崎　敏　雄 　　産業部長　　　　部　谷　昭　治 　　商工課長　　　　下　野　隆　正 　（環境局） 　　環境局長　　　　宮　島　茂　敏 　　環境事業部長　　田　中　義　弘 　　美化第２課長　　加　羅　一　巳 　　　　　　　　　　（午前10時09分開会） ○川村よしと　委員長　 　ただいまから民生常任委員会を開会します。 　本日は、まつお副委員長から所用のため欠席、以上のとおり届け出を受けております。 　この際、お諮りします。 　本委員会の審査日程及び順序につきましては、タブレットに配信のとおりとしたいと思います。 　これに御異議ありませんか。 　　　（「異議なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　異議なしと認めます。したがって、そのように決まりました。 　ここで審査に入ります前に委員の皆様に申し上げます。 　各委員の質疑におかれては、簡明で議題の範囲を超えない発言になるように、また、意見は討論等で述べるように心がけてください。 　なお、発言が明白な錯誤、著しい趣旨不明瞭、不適切、既に答弁された内容のみの繰り返しと判断した場合は、委員長において議事整理を行う場合もございますので、御承知おきください。 　また、御自身の質疑が終了した後も関連質問は認められております。関連質問を行う場合は、その旨を宣言し、内容もこれに基づくよう心がけてください。 　委員の皆様には、委員会質疑に当たっての注意事項をお手元に配付しております。各自、質疑に際しては改めて御確認いただきますようお願い申し上げます。 　次に、当局に一言申し上げます。 　委員の質疑の趣旨を明確にするために、皆様には反問権を認めております。また、一問一答による質疑においては、委員からの政策提案に対し反対の意見または建設的意見を述べる反論権も認めておりますので、御承知おきください。 　これより審査日程に従い審査に入ります。 　まず、報告第35号処分報告の件｛〔損害賠償の額の決定の件（物損事故の件）〕専決処分｝を議題とします。 　当局の説明を求めます。 ◎美化第２課長　 　報告第35号処分報告の件｛〔損害賠償の額の決定の件（物損事故の件）〕専決処分｝について説明いたします。 　議案書５−１ページ及び配付資料をごらんください。 　令和２年２月14日金曜日午前10時ごろ、市内城ケ堀町６−13先において、自動車運転手の職員Ａが運転する市車両――普通ダンプ車にて粗大ごみの収集を行っておりました。衛生作業員の職員Ｂが市車両の後方より粗大ごみ――ベビーバウンサーを荷台に投げ入れた際、既に積み込みを終えていた積み荷に当たりバウンドし、車両の荷台右側より道路に落下、そのとき右側車線後方から走行してきた相手方車両に接触し、損傷させたものです。 　損害状況につきましては、市側に人的・物的損傷はございませんでした。相手方につきましては、車両に損害があり、総損害賠償額は157万1,218円になります。内訳は、修理費用79万2,418円、レンタカー費用77万8,800円となります。相手方車両が高級外車であったため、賠償額が高額となりました。 　損害賠償金につきましては、相手方への支払いを終えており、後日、損保保険株式会社より、全額、市に補填されることになっております。 　今回の事故は、衛生作業員の車両周辺の状況確認が不十分であったこと、積み込み作業が乱雑であったことにより発生しております。今後は、このような事故が発生しないよう、作業手順を遵守し、安全作業に努めるよう周知徹底してまいります。 　説明は以上です。 ○川村よしと　委員長　 　説明は終わりました。 　これより質疑に入ります。 　本件に御質疑はありませんか。 　　　（「なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　なければ、質疑を打ち切ります。 　これより討論に入ります。 　本件に御意見はありませんか。 　　　（「なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　なければ、討論を打ち切ります。 　これより採決に入ります。 　報告第35号は、これを承認することに御異議ありませんか。 　　　（「異議なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　異議なしと認めます。したがって、報告第35号は承認することに決まりました。 　ここで説明員が交代します。 　　　（説明員交代） ○川村よしと　委員長　 　ここで当局に一言申し上げます。 　委員の質疑の趣旨を明確にするために、皆様には反問権を認めております。また、一問一答による質疑においては、委員からの政策提案に対し反対の意見または建設的意見を述べる反論権も認めておりますので、御承知おきください。
   　次に、議案第195号西宮市国民健康保険条例の一部を改正する条例制定の件、議案第196号西宮市後期高齢者医療に関する条例の一部を改正する条例制定の件、以上２件を一括して議題とします。 　当局の説明を求めます。 ◎国民健康保険課長　 　議案第195号西宮市国民健康保険条例の一部を改正する条例制定の件及び議案第196号西宮市後期高齢者医療に関する条例の一部を改正する条例制定の件につきまして、一括で御説明いたします。 　追加の議案書では、西宮市国民健康保険条例の一部を改正する条例制定の件については１−１ページから１−３ページ、西宮市後期高齢者医療に関する条例の一部を改正する条例制定の件については２−１ページにありますが、お手元に配付させていただいておりますＡ４横長の説明資料により御説明いたします。 　説明資料の１ページをお開きください。 　条例改正の趣旨は、西宮市国民健康保険において、新型コロナウイルス感染症に関する傷病手当金を支給するため、所要の改正を行うものです。また、後期高齢者医療制度において、新型コロナウイルス感染症に関する傷病手当金を支給するための兵庫県後期高齢者医療広域連合の条例改正に伴い、本市において行う後期高齢者医療に関する事務に当該傷病手当金の申請書の受け付け事務の規定を追加するものです。 　２ページをごらんください。 　「２．改正の内容」、「(1)概要」でございます。 　国民健康保険制度及び後期高齢者医療制度においては、さまざまな就業形態の者が加入していることを踏まえ、傷病手当金については保険者が条例を制定して支給することができることとされております。今般の新型コロナウイルス感染症対策につきましては、国内の感染拡大防止の観点から、国より保険者に傷病手当金の支給を促されるとともに、緊急的・特例的な措置として当該支給に要した費用について財政支援が行われることとされました。本市国民健康保険及び後期高齢者医療制度において、新型コロナウイルス感染症に関する傷病手当金を支給するため、所要の改正を行うものです。 　３ページをごらんください。 　「(2)新型コロナウイルス感染症に関する傷病手当金について」です。 　対象者につきましては、本市国民健康保険の被保険者のうち給与等の支払いを受けている被保険者で、新型コロナウイルス感染症に感染した場合、または発熱等の症状があり、感染が疑われた場合に、その療養のために労務に服することができない者です。 　支給となる日は、労務に服することができなくなった日から起算して３日を経過した日から労務に服することができない期間のうち就労を予定していた日です。 　４ページをごらんください。 　支給額につきまして、１日当たりの支給額は括弧に記載のとおりです。給与等の全部または一部を受け取ることができる場合は、支給額が調整されたり支給されない場合があります。なお、１日当たりの支給額には上限額があります。 　財源は、国内の感染拡大防止の観点から、保険者が傷病手当金を支給する場合には、国から特例的に特別調整交付金により、全額、財政支援が行われます。 　３、施行期日につきまして、(1)、西宮市国民健康保険条例は公布日より施行で、(2)、西宮市後期高齢者医療に関する条例は、兵庫県後期高齢者医療広域連合の条例改正の施行期日である令和２年５月１日です。 　５ページをごらんください。 　適用期間は、令和２年１月１日から９月30日の間で療養のために労務に服することができない期間です。ただし、入院が継続する場合などは最長１年６カ月までです。 　４、今後のスケジュールでございますが、広報につきましては、条例改正後、市政ニュースやホームページ等での広報、また、４点目に記載しております新型コロナウイルス感染者のうち退院時等に接触ができる場合は、国民健康保険または後期高齢者医療制度の加入者について、保健所を通して、国民健康保険課または高齢者医療保険課へ御相談いただく旨のお知らせ文書を配付してもらう予定としております。 　６ページから７ページには国民健康保険の改正条文を、８ページから10ページにはその新旧対照表を記載しております。11ページには後期高齢者医療に関する改正条文を、12ページにはその新旧対照表を記載しております。また、13ページから14ページには兵庫県後期高齢者医療広域連合の後期高齢者医療に関する改正条文を記載しております。 　説明は以上でございます。 　御審議のほど、よろしくお願いいたします。 ○川村よしと　委員長　 　説明は終わりました。 　これより質疑に入ります。 　両件に御質疑はありませんか。 ◆八木米太朗　委員　 　５ページのところの適用期間ですけども、１月１日から９月30日の間というのは、いわゆる当面というような理解でいいのか、それとも、これについてはとりあえずこれでいくというのか、その辺はどうなっているのか、教えていただけませんか。 ◎国民健康保険課長　 　こちらのほうの規定につきましては、国の基準となっておりまして、国が今現在９月30日までとしているものでございます。また情勢を見て延長されることはあろうかと思いますが、今のところ、９月30日と示されているものでございます。 　以上です。 ◆八木米太朗　委員　 　ありがとうございました。 ○川村よしと　委員長　 　ほかにありませんか。 　　　（「なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　なければ、質疑を打ち切ります。 　これより討論に入ります。 　両件に御意見はありませんか。 　　　（「なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　なければ、討論を打ち切ります。 　これより採決に入ります。 　採決は２回に分けて行います。 　まず、議案第195号の採決を行います。 　議案第195号は、これを承認することに御異議ありませんか。 　　　（「異議なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　異議なしと認めます。したがって、議案第195号は承認することに決まりました。 　次に、議案第196号の採決を行います。 　議案第196号は、これを承認することに御異議ありませんか。 　　　（「異議なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　異議なしと認めます。したがって、議案第196号は承認することに決まりました。 　ここで説明員が交代します。 　　　（説明員交代） ○川村よしと　委員長　 　ここで当局に一言申し上げます。 　委員の質疑の趣旨を明確にするために、皆様には反問権を認めております。また、一問一答による質疑においては、委員からの政策提案に対し反対の意見または建設的意見を述べる反論権も認めておりますので、御承知おきください。 　次に、議案第194号令和２年度西宮市一般会計補正予算（第２号）のうち本委員会所管科目を議題とします。 　当局の説明を求めます。 ◎商工課長　 　議案第194号令和２年度西宮市一般会計補正予算（第２号）について御説明いたします。 　白い冊子、第５回臨時会議案の１−８ページ・１−９ページをお開きください。 　款、項とも商工費、目10商工振興費は、補正額２億4,800万円の増額です。右側説明欄の地域商業活性化対策事業経費は、新型コロナウイルスによる外出自粛の拡充に伴う企業活動のさらなる減速に対する支援策として、個人事業主への店舗の賃料支援などを行うため負担金補助及び交付金の増額を行います。 　続きまして、お配りしております資料により詳細を説明いたします。 　新型コロナウイルス感染症拡大に伴う第２次緊急経済対策に係る補正予算案について御説明いたします。 　既に第１次緊急経済対策として、市独自の融資制度の一部について利子補給や信用保証料の無料化を行っております。今回の第２次緊急経済対策は、外出自粛や兵庫県からの休業要請等により企業活動のさらなる減速が進んでいる状況下で、特に小規模事業者からは固定経費等の負担に対する支援を求める声が多く寄せられていることを念頭に置いて、三つの補助制度新設について補正予算案を上げております。 　一つ目は、個人事業主への店舗の賃料支援金です。補正額は２億1,000万円の新規計上となっております。新型コロナウイルス感染症拡大の影響を受けて店舗等の賃料支払いが困難になっている小売店や飲食店などを営む個人事業主に１カ月分の賃料を10万円を上限として補助するものです。 　また、兵庫県が休業要請等を行ったことによる支援金の制度を準備中ですが、支援金のうち３分の１は市が負担することとなっております。こちらは、詳細が未定のため、今回の補正では上げておりません。 　二つ目は、西宮市商業団体等緊急対策事業です。補正額は2,500万円の新規計上となっております。趣旨としては、アーケードや街灯等を設置している商店街などが負担する道路占用料などの固定経費や、消毒液など感染症対策経費を補助するものです。 　三つ目は、宅配・テイクアウト等促進事業で、補正額は1,300万円の新規計上となっております。趣旨としては、市民の外出自粛を推奨し、市内飲食店等の支援につなげるため、テークアウトメニューの新設や宅配の開始等の取り組みについて一定規模以上の団体が実施するものの経費等を補助するものです。 　以上三つの補助制度を新設します。 　また、早急に申請方法や受け付け体制、要綱等の整備を進め、５月上旬には受け付けが開始できるよう努めてまいります。 　説明は以上です。 ○川村よしと　委員長　 　説明は終わりました。 　これより質疑に入ります。 　本件に御質疑はありませんか。 ◆八木米太朗　委員　 　ちょっと細かいところで申しわけないんですけども、全部で５点ほど、一括してお願いいたします。 　まず、２−１の個人事業主への店舗の賃料支援金でございますけれども、趣旨のところで小売店や飲食店等と書いてあるんですけども、「等」というのは何なのか、具体的な業種を教えていただきたいと思います。 　それと、個人のみが対象となってますけれども、法人が対象外になっている理由は何なのかということ。法人が今後この制度の対象になるかどうか、その辺も教えてください。これは今検討中やということで、法人も対象になってくるのか、その辺も加えて教えてください。 　それと、これも細かいことなんですけども、１カ月分の店舗等の賃料を上限10万円と書いてあるんですけども、これは、個人事業主１人当たりなのか、それとも１店舗当たりなのか。例えば複数店を持ってはる個人経営者もいてはりますよね。そういう方はどうなるのか。えらい細かいことを聞いて申しわけないんですけども。 　最後、これはとりあえず１カ月分ということなんですけども、こういうのは拡充されるのか、それとも継続していくのか、その点も教えてください。 　個人事業主への店舗の賃料支援金については、４点です。以上です。 　あと、ＰＲ活動の支援のテークアウトの支援等がありますよね。そこの印刷、ポスティング等の14団体と書いてあるんですけども、この14団体ですね、積算のところで14団体になっているんですけども、これの根拠を教えてください。要するに、西宮市内でこれに該当するところが14団体ということなのか、それとも単なる予想なのか、その辺、ちょっと、えらい細かいことで申しわけないんですけども。 　それから、この14団体を超えた場合にどうするのか。何ぼ最大でも14団体、具体的にここでんねんとわかっているのかどうか、その辺も教えていただけませんか。 　えらい細かいことで済みませんけども、よろしくお願いします。 ◎商工課長　 　まず、賃料支援のことについて、一つ目、対象業種ですね、小売店、それから飲食店等という「等」のところですけれども、その他生活関連サービス業などを対象に広げていくかどうかというところも含めまして、現在検討中でございます。 　二つ目の法人が対象外となっていることに関してですけれども、今回の事業に関しては、あくまで個人事業主を対象としております。その理由としましては、国のほうで事業者に対する持続化給付金、次に、兵庫県が休業要請を行った事業者に対する支援金ですね、そちらのいずれの制度も個人事業主に対しては補助の上限額が法人に比べて半額になってしまうというところで、非常に手薄になっているというふうに捉えております。そういった意味で、今回は個人事業主を対象とさせていただきました。 　それから、上限10万円が店舗当たりなのかどうかというところですけれども、基本的には店舗で考えております。ただし、複数店舗をお借りになられている方に対しては、一定上限額を求める予定でございます。 　それと、この事業を今後継続するかどうかですけれども、現在のところ、５月６日までが緊急事態宣言になっておりますけれども、それが今後延びていって、状況が全く変わっていかないというようなことがありましたら、そういった継続ということも考えていかなければならないと考えております。 　それと、テークアウト事業の14団体についてですけれども、正直、どれぐらいの団体が申請してくるかというのは現時点でわからないので、参考として、過去に市内でバルを行った団体――もう団体としては消滅しているようなところもあるんですけれども、その数字を参考に設定させていただきました。 　以上です。 ◆八木米太朗　委員　
   　ありがとうございます。 　複数店舗を借りている場合も一応１店舗当たりやということなんですけども、先ほど上限額を設定したいという答弁があったんですけども、その辺は今後検討するのか、それとも、一応今のところはこう考えているのやというのがありましたらもう少し詳しく教えてください。お願いします。 ◎商工課長　 　とりあえず今は設計の詳細を詰めているというところですので、具体的に決定したというところはございません。 　以上です。 ◆八木米太朗　委員　 　そしたら確認ですけども、上限額は設定されるという理解でよろしいんですか。 ◎商工課長　 　設定をするというところは間違いありません。 ◆八木米太朗　委員　 　ありがとうございました。 　以上です。 ◆江良健太郎　委員　 　２点を一括で。 　２−１の対象要件で、売り上げが20％以上減少ということなんですが、これはいつからの20％減少なのかというのが１点。 　２点目がテークアウト事業で、先ほども言ってましたけど、バルマップ運用ということだったんですけど、インターネットに詳しくない方とか高齢者の方なんかへの配慮というのはどうお考えなのか。 　その２点、お願いします。 ◎商工課長　 　20％以上減少の比較は、基本的に今考えているのは、申請をしていただく前月の売り上げと前年同月を比べるというようなところで考えております。それ以外も、ことしに入ってから開業されたとか、そういった方もいらっしゃると思いますので、そういったいろんなパターンを考えながらこれから設計を詰めていきたいと思っております。 　２点目、テークアウト事業に関して、マップ等の高齢者等への配慮ですけれども、そこにつきましては、市からこういう形でやってくださいというふうに団体様にお願いするのではなく、団体様のほうでそういったところへの配慮も含めて行っていただきたいなと思っております。目的は、取り組みをされる地域の周辺の住民の方々に、近所でやっているテークアウトはどこにあるのか、何時までやっているのか、どんなものを出しているのか、そういったところを知っていただく、そして、それが飲食店の支援につながっていく、そういったところを一連として考えております。 　以上です。 ◆江良健太郎　委員　 　ありがとうございました。 ◆松田茂　委員　 　ここの予算でというわけではないんですけども、小学校の休業により保護者に年次有給休暇でない有給休暇を取得させた場合、小学校休業等の対応助成金10分の10が助成されるという制度があるんですけども、それを知らない事業者に対してどういうふうに周知されていますでしょうか。 ◎産業文化局長　 　雇用に関することですので、当然ハローワークがこの辺のところを担って、市内の事業者のほうへ周知していただいている、あわせて、商工会議所等を通じて周知を行っています。 　以上でございます。 ◆松田茂　委員　 　ありがとうございます。 　それを知らない事業主というのが多いというふうに市民の声が上がっておりまして、その周知をしていただきたいなというふうに思いますので、要望としてお願いいたします。 　以上です。 ◆河崎はじめ　委員　 　本部会議のときにもちょっと聞いたんやけど、どうもひっかかっておることがあるんです。国と県と西宮市のこの10万円の家賃補助やけども、まず、国で言うたら、法人のところを見てもろうたら、売上高が50％以上減少してないともらわれへんわね。次に、県の場合やったら、対象者のところで、これはちょっと本部会議でも言うたんやけど、休業要請が出てなくて、100平米を超えてない法人には出えへんわね。そこで西宮市は、法人を除いて個人だけにしているんやけども、西宮市内で100平米以内で休業要請が出てない、そういうような法人ってどれぐらいあるの。100平米というたら結構でかいで、30坪やから。 ◎産業文化局長　 　まず、全体のスキームなんですけども、国のほうは全業種を対象にしている、兵庫県のほうは休業要請をしたところということで、大分業種が絞られてます。市のほうは、飲食店、小売店ということで、また業種を広げてます。なので、まず業種にそれぞればらつきがあるといいますか、対象が違うと。それぞれ、目的がそもそも違いますので、対象を変えているということでございます。その上で、休業要請については、法律で100平米以下のところには要請が入っておりませんので、県のほうは、今のところ、そこは対象外というふうにされておられます。ちょっと県政については詳細は把握しておりませんけど、制度の設計がそもそも違うということは御理解いただきたいと思います。 　以上です。 ◆河崎はじめ　委員　 　いや、それはわかっておるねん。せやから最初に言うたがな。50％以上減少してへんかったら国は法人に対してくれへん。県に関しても――何回も同じことを言わさんでもええがな。違うのよ。違うねんけども、そんなら、100平米以下で、人がほんまにおらへんようになっているところで、50％はいってないけども、30％ぐらい減っているような小さなお店で法人化しているところは何件あるんやというて聞いている。平成18年に株式会社法かな、あれが改正になって、１円から株式会社ができるのよ、１円から。そのかわり有限会社はもうなくなっているんよ。でも、以前から300万円でできる有限会社にしていたところもあるやろうし、置いているか、株式会社にしたかもしれんし。それ以前は1,000万円を積まな株式会社はでけへんかったんやけども、平成18年からもう大分たつんやけど、１円会社というのをようけつくっているんよ。そういうところが何ぼぐらいあるのかと。そういうところが今回すこんと抜けてしまうねん。国からも県からも何にもないという形になってしまうから、僕は、それはごっつい違和感があったんよ。本部会議でもう一つうまいことよう言わんかったけども、その辺どうするんやということです。 ◎産業文化局長　 　総数なんですけども、法人と個人の事業所の割合でいくと、個人事業主は４割、法人は６割という数字がございます。その中で、先ほども言いましたように、事業の目的が違いますので、あくまでも休業要請をしたところが対象になるということでございます。御指摘のように、100平米以下のところについて、法人は、県のほうの対象にはなりませんけれども、国のほうは100平米ということの基準がありませんので、一定国のほうの対象にはそこは入るかなというふうに考えております。 　以上です。 ◆河崎はじめ　委員　 　いや、国のほうは売り上げが50％以上落ちないとくれへん、対象にならへん。だから、30％ぐらいは本当に――スーパーとかそういうところはええよ。プラス２割とか１割とかになっておるから。じゃなくて、中途半端に苦しいところがあるわけやんか。そういうところを対象にしてやってほしいねんけどね。次回からでもええけどね。 ◎産業文化局長　 　今回は、いろんなヒアリング等を行ったところ、個人事業主の方が特に固定経費の支払いに逼迫しておるというところを受けて、個人事業主ということでしておりますけど、そういう御意見を踏まえながら、次回に、どういうことができるかも含めて検討したいと思います。 　以上でございます。 ◆河崎はじめ　委員　 　よろしくお願いします。 　以上です。 ○川村よしと　委員長　 　ほかにございませんか。 　　　（「なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　なければ、僕、１個だけさせてもらいたいので、ここで、委員会条例第10条第２項の規定により、八木委員に委員長職をお願いしたいと思います。少しだけお願いします。 ◆八木米太朗　委員　 　それでは、委員長の職務を交代いたします。 ○川村よしと　委員長　 　１点だけなんですけど、対象についてなんですが、開業の準備をされている方って、年度もかわるところだったので、４月からオープンみたいな形で準備を――まちを歩いていても多分そんな感じのところが見受けられたかなと思うんですけど、今回の対象というんですか、開業の準備をされている方も、例えば２月、３月から工事とかをしていたりとかで、もう賃料も発生しているじゃないですか。そういうところというのは対象に入るんでしょうか。入るのであれば、積算の根拠というのが何％減も何もないじゃないですか。なので、積算の根拠も、あれば教えていただければと思うんですけど。 ◎商工課長　 　そういったケースも、今、想定の中に取り込んで設計をしております。状況としては、こういった苦しい中で固定経費がかかっているのと同じかなと思いますので、ちゃんと補填できるという方向では設計しているんですけれども、比較ですね、20％減というのが条件になるんですけれども、そもそも事業を立ち上げるに当たっては、売り上げの見込みというものを立てて、そこからどういった経費を払ってというようなことをされていたと思いますので、そのときの数字をお聞かせいただくというふうな形になるかなと考えております。 　以上です。 ○川村よしと　委員長　 　質疑は以上なんですけど、非常に困っている状況だと思うので、なるべく迅速に、広い対象の方に――多少抜け、漏れは出てくると思うんですけども、そういったことがなるべくないようにフォローをうまいことして、早いこと進めていただければなというふうに思います。 　以上です。ありがとうございます。 ◆八木米太朗　委員　 　それでは、委員長の職務をお返しいたします。 ○川村よしと　委員長　 　ほかにありませんか。 　　　（「なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　なければ、質疑を打ち切ります。 　これより討論に入ります。 　本件に御意見はありませんか。 　　　（「なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　なければ、討論を打ち切ります。 　これより採決に入ります。 　議案第194号のうち本委員会所管科目は、これを承認することに御異議ありませんか。 　　　（「異議なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　異議なしと認めます。したがって、議案第194号のうち本委員会所管科目は承認することに決まりました。 　以上で付託事件の審査は全て終了しました。 　この際、お諮りします。 　本委員会で採決しました事件に対する委員会報告書の作成につきましては、正副委員長に御一任願いたいと思います。 　これに御異議ありませんか。 　　　（「異議なし」と呼ぶ者あり） ○川村よしと　委員長　 　異議なしと認めます。したがって、そのように決まりました。 　コロナでいろいろと対応が大変だと思いますけども、今後ともよろしくお願いします。 　これをもって民生常任委員会を閉会します。 　御協力ありがとうございました。 　　　　　　　　　　（午前10時45分閉会）...