おおい町議会 2010-06-30 06月30日－03号
次に、議案第３８号おおい町環境保全条例の一部改正につきましては、公害防止に関する処置、命令違反に対する罰則規定を町全域に適用しようとするものであります。 この議案に対する質疑の概要を申し上げます。 まず、法の名により行った行為の場合、命令者の罰則とはという趣旨の質疑がありました。
次に、議案第３８号おおい町環境保全条例の一部改正につきましては、公害防止に関する処置、命令違反に対する罰則規定を町全域に適用しようとするものであります。 この議案に対する質疑の概要を申し上げます。 まず、法の名により行った行為の場合、命令者の罰則とはという趣旨の質疑がありました。
明治35年２月、敦賀─ウラジオストック間日本海命令航路開始。大正７年７月、敦賀─清津間を政府命令航路として開始。昭和７年３月、朝鮮経由日満貿易開始。昭和23年４月５日、敦賀─北海道定期航路開設、花咲丸が就航いたしました。昭和26年１月19日、港湾法による重要港湾に指定。昭和30年10月、小樽─敦賀─舞鶴間定期航路開設。昭和33年６月３日、日本─ナホトカ定期航路寄港地に指定。
昨年，公正取引委員会は岡山市の市立中学校の修学旅行を取り扱う旅行業者に対して排除措置命令を出しました。その内容は，この福井市の中学校の修学旅行を扱っている大手４社と東武トラベル株式会社を含めた５社が貸し切りバス代金，宿泊費，添乗員手数料とその旅行企画料において談合を行ったという内容です。子供たちの教育の一環である修学旅行で旅行業者が不当に利益を上げることは許されることではありません。
次に，第30号議案 福井市火災予防条例の一部改正についてに関して委員から，条例改正に従わない場合の罰則規定はあるのかとの問いがあり，理事者から，この条例に罰則規定はないが，消防法で火災が発生した際に人命に危険であると認められる場合は対象物の改修を命令でき，命令に従わない場合は告発することになるとの答弁がありました。 また委員から，条例を改正してもほうっておいては何にもならない。
またくみ取り式のトイレについては、下水道法第11条の３により、供用開始から３年以内に水洗式のトイレに改造しなければならないとなっており、これらの改造に対する命令に違反した場合には、下水道法第48条により「30万円以下の罰金に処する」となっております。
そのときの考え方で、これは労基法上の絡みですが、なぜこれを聞いたかといいますと、振りかえ休日の制度でありますと、休日労働を命じる前に、この日を代休として振りかえ休日としてこの日に勤務してくださいという命令をするのが振りかえ休日なんです。ところが週休勤務をして、しばらくたってから休日の手当じゃなくて、次のときにここで休んでくださいというのは代休なんです。
国の一般的な制度運用は、それぞれの行政機関が命令や規則を策定または変更する場合、ホームページなどを通じて素案を公表し、国民から電子メールや郵便などの媒体を通じ、意見を受けています。さらに近年は、地方分権の進展に伴い、これまで以上に市民と行政がともに考え、ともに行動する協働によるまちづくりを進めていくことが重要であることから、全国の多くの自治体でパブリックコメントを実施しております。
しかし，中には人生の大半はサラリーマンという職業に徹していると，長年組織の中で指示命令のもとで働く習慣が身についてしまって，極言すれば指示命令者がいないと働けない体質になっている方も多く見受けられます。また，独立するためのノウハウも身につけていないので，いきなり独立して失敗するケースが多いのも確かに言えることではないのでしょうか。
◎総務課長（時岡正晴君） まず、１点目の代休の件でございますけれども、これはやはり本人の希望を踏まえてその上司が命令を、判断をし、許可を出すという運用でいく予定でございます。
町が区長に対してこういうことをやれというのは、本来は命令はできないというようなことでございましょう。お願いするということで、法的に何の根拠もないということで、なかなかみなし法人にもなりにくいなというようなことがありますので、こういう指定管理者の指定についての特別の手だてというのは、町からも何らかの示唆があってしかるべきだと思いますけれども、いかがでしょうか。 ○議長（浜田勝美君） 西北課長。
労働者から申告があれば町が調査し、是正命令ができ、立入検査や契約の解除や事業者名の公表ができるものとするものなどです。この分野の先進的な行政運営を求めます。
発想としましては、市長以下、市長も命令していただきたいんですが、できるだけ小浜市の中で消費をしてくれと。しかも飲食関係、忘年会も新年会もどんどんやってくれと。今はこんな世の中ですから、公務員の皆さんが飲んでおっても飲食していても別に税金で飲んでいるなんてだれも思いません。
あるいは、どう言いますか、規則による命令的なものもありますね、そういうような推進条例の中では。そういったものとの整合性をどういうふうにするかということが、これから課題になると思っておりますが、それらにつきましては、そういった理念を含んだものにしていく必要性は出てくると思います。 ○議長（山崎文男君） 帰山明朗君。
167 ◯市民生活部長（佐上公義君） 動物の愛護及び管理に関する法律というのがございまして、この条項では都道府県知事は、市町村の長に対し、動物のいろんな苦情ですね、そういったことに対する規定による勧告または命令に関し、必要な協力を求めることができるという条項がございます。
違反があるということで労働者が申告すれば、市が調査をして是正命令を出して、支払わない場合は契約を解除すると、それとともに事業者名も公表するという強い責務を負わせているんですね。私、ここまでやってる自治体が出現したわけでございます。私はそういう面で先ほど去年の３月議会では担当部長の答弁はこれでいいと、総合評価方式とか最低制限価格の設定したからいいんだというふうに私は受け取りました。
戦後、占領政策のもとにおきまして、マッカーサーの命令でもってこうした人事院勧告という制度ができあがったわけでありますけれども、その大もとは公務員の労働基本権、団体交渉権でありますとか、スト権を制限する、剥奪する、その代替案として出されてきたものであります。したがって、先進国と言われているような国におきましては、こうした事態というのは、異例な制度であるわけであります。
敦賀は、ボランティアの受け入れ体制、それと指揮命令系統、運用、こういったところがどうなっているか、お聞きしたいと思います。
あわせて県に対しては、建築基準法第１０条に基づく措置命令等の要請を行うことを定めております。 このマニュアルを簡略化いたし、Ｑ＆Ａ方式にし、降雪期前の平常時点の対策として、保安上危険な建物についての相談という形で各区長に説明をいたし、平成１８年度豪雪時に問題となった案件１８件のうち８件について、解体等により解決をいたしました。
これらは、いずれも指示や命令すべきものではありません。行動目標を定めましたねらいは、私たち大人がみずから実践し、その背中を通じて、思いやりの心、正義感、倫理観をはぐくみ、人が生きていく上で当然の心得を伝えていこうとする取り組みであります。ただいま申し上げましたような取り組みは、門議員の御提案と軌を一にするものと考えております。