碧南市議会 2022-12-16
2022-12-16 令和4年経済建設委員会 本文
よって、
議案第52号は原案のとおり可決すべきものと決しました。
執行部入替えのため、暫時休憩いたします。
(午前 10時 18分 休憩)
───────────────────・・───────────────────
(午前 10時 18分 再開)
101 ◆
委員長(
加藤厚雄) 休憩前に引き続き、会議を開きます。
付議事件(2)
議案第60号「新川町駅西駐車場の指定管理者の指定について」を
議題といたします。
本件について、
提案理由の
説明を求めます。
102 ◆商工課長(杉浦宏真)
委員長、商工課長。
103 ◆
委員長(
加藤厚雄) 商工課長。
104 ◆商工課長(杉浦宏真) ただいま
議題となりました
議案第60号につきましては、過日の本会議で
経済環境部長から
説明したとおりでございます。特に
補足説明はございませんので、よろしくお願いいたします。
105 ◆
委員長(
加藤厚雄)
提案理由の
説明が終わりました。
これより
質疑に入ります。
質疑はありませんか。
106 ◆
委員(
山口春美)
委員長。
107 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員。
108 ◆
委員(
山口春美) 新川町駅西駐車場の過去のそういった経過、市直営でやっていて、あそこの自動機が古くなったので、それの入替えも含めて名鉄さんにお願いしてやっていくと。浮いたお金は、先ほど言った余剰金という形で市に納めていただくと。この機械のものは大体5年ぐらいでペイできるので、その後は多分利益ががんがん出るでしょうということで来たんですが、いつから切り替えたのかも含めて、そこからの剰余金、あるいは機械の購入のペイできたかどうかも含めて把握してみえたら、それは一切、業者任せかな、把握してみえたら教えてください、この間の流れを。
109 ◆商工課長(杉浦宏真)
委員長、商工課長。
110 ◆
委員長(
加藤厚雄) 商工課長。
111 ◆商工課長(杉浦宏真) 新川町駅西駐車場につきましては、平成30年度より名鉄協商株式会社さんのほうで指定管理を行っていただいております。
駐車場の出入口のゲートバー等の更新につきましては、名鉄協商さんのほうで設置をしていただいておりますので、金額等はこちらでは把握はしておりませんが、ただ、減価償却という形で5年から6年にかけて70万円余りの金額でゲートバー、精算機等、
あと、電気工事等の減価償却が行われているというふうに認識をしております。
112 ◆
委員(
山口春美)
委員長。
113 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員。
114 ◆
委員(
山口春美) 利潤は。100万円ぐらいだったと思うのね、あの機械が。それで、70万円で減価償却なので、五、六年でペイできると言ってみえたので、
あとはもうもうけるだけだと言ってみえたと思うんだけど、利益、剰余金はその後、どんな形で来ているんですか。
115 ◆商工課長(杉浦宏真)
委員長、商工課長。
116 ◆
委員長(
加藤厚雄) 商工課長。
117 ◆商工課長(杉浦宏真) 市に納めていただく施設運営費納付金のことでよろしかったでしょうか。
こちらにつきましては、これまでは110万円余の金額を5年間ということで市のほうに納めていただいております。
118 ◆
委員(
山口春美)
委員長。
119 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員。
120 ◆
委員(
山口春美)
上限があって、全部もうけたものをこっちに出すなんて、搾取しておっちゃいかんので、年間50万円でありということで、下限が50万円で、それ以上に、160万円ぐらい、毎年同じお金でかかるの。5年間で110万円?550万円もらったの。どっちかよく分からん。毎年110万円か。
121 ◆商工課長(杉浦宏真)
委員長、商工課長。
122 ◆
委員長(
加藤厚雄) 商工課長。
123 ◆商工課長(杉浦宏真) 指定管理者さんの過去4年間の収入、収支状況についてお答えをさせていただきますと、平成30年は歳入、収入が270万円余、支出が同じく270万円余ということで、収支としてはプラスの4,600円ということでございました。
その後、令和元年度が、収入が247万200円、支出が269万8,693円ということで、収支としましてはマイナスの22万8,493円。
令和2年度につきましては、収入が238万7,935円、支出が277万2,846円ということで、収支はマイナスの38万4,911円。
令和3年度につきましては、収入が221万2,800円、支出が259万5,734円ということで、収支としましてはマイナスの38万2,934円ということでございました。
124 ◆
委員(
山口春美)
委員長。
125 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員。
126 ◆
委員(
山口春美) 赤字ばっかりじゃん。人件費が入っているんですか。遠隔操作でそこには無人の状態にあって、誰かが仕事を兼務しながら遠隔操作で管理している。トラブルがない限りは無人状態でやっていて、5年間でもうペイできたと、機械類は。そんなはずないと思うんだけど、何が259万円で、最新だと38万円減ということなんですが、構成するものは何?人件費、無人でしょう。遠隔操作で兼務でやってみえると思うけど、これは見積りがちょっと違うね。恐らく、あるじゅう、がんがんもうかる話だよ、これ。
127 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員、質問が分かるように簡潔にまとめてください。
128 ◆
委員(
山口春美)
委員長。
129 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員。
130 ◆
委員(
山口春美) 分からん?偽装赤字じゃん、こんなの。
支出のほうにはどんな項目が入っているんですか。
131 ◆商工課長(杉浦宏真)
委員長、商工課長。
132 ◆
委員長(
加藤厚雄) 商工課長。
133 ◆商工課長(杉浦宏真) 支出の内訳でございますが、通信費だとか消耗品費、
あと、駐車場の整備償却費、委託費、警備契約費、電気料だとか、
あと、市に納めていただく施設運営納付金、
あと、修繕料、手数料等々でございます。
134 ◆
委員(
山口春美)
委員長。
135 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員。
136 ◆
委員(
山口春美) 本来ならば、収入50万円はいっぱいいっぱいで払っているということで、50万円は絶対に出してねということでいっているから80万円、年額80万円って書いてあるんだけど、赤字こいても出しているということなの?そんな話ある?だけど、実際には機械類のあれはもうペイしてあるので、ここには入っていないんだよね、最新版のものには。減価償却70万円というのが入っているの、まだ。
137 ◆商工課長(杉浦宏真)
委員長、商工課長。
138 ◆
委員長(
加藤厚雄) 商工課長。
139 ◆商工課長(杉浦宏真) これまでの数年間は赤字が続いていたということでございますが、市に納めていただく運営納付金は、当初の予定どおり110万円余の金額を納めていただいておりました。名鉄協商としては苦しいということは言っておりましたが、そういったこともありまして、今回、施設運営納付金の
提案額を50万円ということで、30万円ほど前回よりも下げさせていただいて、
提案をいただいたところ、80万円余ということで
提案をいただいております。
140 ◆
委員(
山口春美)
委員長。
141 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員。
142 ◆
委員(
山口春美) 市民病院のローソンの話もあるので、赤字赤字と言いながら撤退ということにもなりかねないし、今、全体の
面積の中で、固定駐車場、あるいは行ってすぐ止められる数というのはどれだけあって、どのぐらいの稼働率なんですか。そこはもういっぱいいっぱい固定のものが埋まっちゃっているの。
143 ◆商工課長(杉浦宏真)
委員長、商工課長。
144 ◆
委員長(
加藤厚雄) 商工課長。
145 ◆商工課長(杉浦宏真) 駐車場の全台数は68台となっておりまして、定期、月ぎめの駐車場につきましては、その半分までというふうに決まっておりますので、34台までが月ぎめというふうになりますが、実際に月ぎめで利用されてみえる方というのは、大体月20台前後という状況でございます。
それ以外のフリーの駐車場につきましては、毎月、ここ最近ですと1,000台ちょっとというような状況で推移しております。その中で、無料で利用されている方が、1時間以内が無料になりますので、そういった方の利用が多いという状況でございます。
146 ◆
委員(
山口春美)
委員長。
147 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員。
148 ◆
委員(
山口春美) 指定管理料はなしでだったよね。固定と1時間幾らのやつで221万円、令和3年だと収入があるということでしたか。指定管理料はなしじゃなかったかね、ここ。自分でもうけてくださいで。
149 ◆商工課長(杉浦宏真)
委員長、商工課長。
150 ◆
委員長(
加藤厚雄) 商工課長。
151 ◆商工課長(杉浦宏真) 駐車場の利用料金につきましては、全て指定管理者の収入となります。
152 ◆
委員(
山口春美)
委員長。
153 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員。
154 ◆
委員(
山口春美) 違う。聞いておってよ。
指定管理料はゼロですかって聞いているの。
155 ◆商工課長(杉浦宏真)
委員長、商工課長。
156 ◆
委員長(
加藤厚雄) 商工課長。
157 ◆商工課長(杉浦宏真) 指定管理料は、こちらからお支払いするというものはゼロということでございます。
158 ◆
委員(
山口春美)
委員長。
159 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員。
160 ◆
委員(
山口春美) あの周辺の商店街もなかなかお店が閉まったままでなっていて、当初の見込みで、駐車場だったら相当稼働が上がるということで、さきの永島市長が造られたと思うんだけど、実際にはちょっと駅から離れていて、あれだけ歩くのもなかなかしんどい話で、思ったより稼働が見込めなかった、月ぎめじゃないほうね。周辺の人たちが借りていただく分は、まだそれでも14台も余っているのであれなんだけど、34台というのは、恐らくそんな満タンになるときは、何かのイベントをやらない限りはないというふうに思うんですけれども、そういう中で、赤字だけれども搾取して、
碧南市が、管理料はなしで上前をはねて80万円で、50万円でいいよと言ったのに、いや、80万円出しますよと言ってやってくれた、その善意を受け止めて、引き続き5年間やっていきましょうということ?
市が直営するのはもう面倒くさくてかなわんということで、そういうノウハウもないので、放り出したので、これしかないわね、それじゃ。だから、いいですよ、それじゃ。
161 ◆
委員長(
加藤厚雄) それ、何が聞きたいのかよく分からんもんで、もう一度。
162 ◆
委員(
山口春美) 賛成か反対かをちょっとどうしようかなと思っているところで。
163 ◆
経済環境部長(生田和重)
委員長、
経済環境部長。
164 ◆
委員長(
加藤厚雄)
経済環境部長。
165 ◆
経済環境部長(生田和重) 指定管理者
制度に移行しまして、名鉄協商のほうで平成30年度は270万円余ということで、過去の直営の頃から比べても、かなり利用実績が上がったということがございます。
ただ、令和元年度以降、御承知のとおり、コロナのほうで外出機会が減ったとか、出社をする機会もリモートだとかで減ったということで、令和元年度以降、利用状況が落ち込んで、名鉄協商さんとしては赤字の状況でありましたけれども、今年度については、かなり利用状況がまた戻ってきておりますので、直営でやっていた頃よりもかなり、名鉄協商のいろんなネットワークだとか発信力でもって利用状況は上がっておりますので、このままお願いできるということですので、我々としては安心しているというところでございますので、よろしくお願いします。
166 ◆
委員(
山口春美)
委員長。
167 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員。
168 ◆
委員(
山口春美) 実際に次は、機械の故障や老朽化が10年ぐらいもつだろうということを言ってみえたんですけど、大体落ち着いた頃にまた次の機械の交換が起こってくるので、この間、お釣りが出なかった、お金が違っておったとか、それから故障したとか、いろんなトラブルはどうだった。前は盛んに呼び出されておったということだったんですが、それに的確に応えていただいていたんですか。件数なんかも把握しているんですかね。
169 ◆商工課長(杉浦宏真)
委員長、商工課長。
170 ◆
委員長(
加藤厚雄) 商工課長。
171 ◆商工課長(杉浦宏真) 苦情だとかトラブルにつきましては、名鉄協商の運営のコールセンターに、これが24時間365日稼働しておりまして、対応していただいております。ゲートバーにつきましても、カメラで見て遠隔操作で開閉ができるということで、特にトラブルに至っていないということでございます。
また、苦情や意見につきましても、会社のほうでシステムに登録されて情報共有されて改善が図られているということでございまして、特に市のほうに対してはクレームだとかそういったことは入っておりませんし、ちょっと件数については伺っておりませんけれども、的確に対応していただいているというふうに考えております。
172 ◆
委員(
山口春美)
委員長。
173 ◆
委員長(
加藤厚雄)
山口委員。
174 ◆
委員(
山口春美) いろんな声がコールセンターに入っても、それは市が把握していないということですね。あるかもしれないですね。それから、今後また機械が古くなってくるのであり得るというふうに思いますけれども。
一旦指定管理にしてしまったので、なかなか元には戻せませんので、やむを得ないわね。60号は賛成しますが。
175 ◆
委員長(
加藤厚雄) 御意見ですね。
ほかに
質疑はありませんか。
176 ◆
委員(山中謙治)
委員長。
177 ◆
委員長(
加藤厚雄) 山中
委員。
178 ◆
委員(山中謙治) ちょっと確認なんですけど、選定理由のところで、録画つきカメラを新設、クレジットカードによる精算を可能にするというのがあるんですけど、今度の指定管理のときに新たにつけるということであるのかということと、いつからそういうことが可能になるかということですね。
それと、ポイントカード
制度の導入って、これはどういうようなことが新たに行われるようになるのか、ちょっとお伺いしたいと思います。
179 ◆商工課長(杉浦宏真)
委員長、商工課長。
180 ◆
委員長(
加藤厚雄) 商工課長。
181 ◆商工課長(杉浦宏真) まず、録画つきのカメラの導入ということなんですが、これは今後、新規でつけていただけるということなんですけど、これまでも監視用のカメラというのは360度見渡せるカメラというのがあったんですけど、今回改めて防犯のために録画できるカメラを導入していただけるということです。
あと、クレジットカードの利用につきましては、これまでもクレジットカードは利用は可能でした。
また、ポイントカードにつきましても、これまでも可能でしたが、これは名鉄協商さんのポイントカードで、例えばチャージすると3%の上乗せがつくだとかそういったカードで、こういったポイントカード会員さんが17万人見えるということで、それがこちらでも利用できるということでございます。
以上です。
182 ◆
委員長(
加藤厚雄) ほかに
質疑はありませんか。
183 ◆副
委員長(小林晃三)
委員長。
184 ◆
委員長(
加藤厚雄) 小林副
委員長。
185 ◆副
委員長(小林晃三) 選定理由のところのエの
部分で少しお伺いをさせていただきたいと思います。
議場でも少し
説明があったかと思いますが、地域イベントの周知だとかという話がありますけれども、今までどんなようなことをされてきたのかということと、今後、管理運営を通して地域貢献に係る取組が期待できると書かれてあるんですが、具体的にどんなようなことがあるのか、分かれば教えていただきたいと思います。
186 ◆商工課長(杉浦宏真)
委員長、商工課長。
187 ◆
委員長(
加藤厚雄) 商工課長。
188 ◆商工課長(杉浦宏真) 地域のイベントだとか行事が行われるというときには、先ほど申し上げました名鉄協商パーキングの会員様が17万人ほど見えますので、そういった方に対してメールマガジンの配信だとか、ツイッターなどで行事内容のPRをしていただけるということでございます。
以上です。
189 ◆
委員長(
加藤厚雄) ほかに。
(「なし」という者あり)
190 ◆
委員長(
加藤厚雄) ほかに
質疑もないようですから、これにて
質疑を終結いたします。
これより採決をいたします。
本案は原案のとおり可決すべきものと決することに賛成の方の起立を求めます。
(賛成者起立)
191 ◆
委員長(
加藤厚雄) 起立全員であります。
よって、
議案第60号は原案のとおり可決すべきものと決しました。
───────────────────・・───────────────────
192 ◆
委員長(
加藤厚雄) 以上で、
付議事件の審査は終了いたしました。
なお、
委員長報告については
委員長に御一任願いたいと思いますが、これに御異議ありませんか。
(「異議なし」という者あり)
193 ◆
委員長(
加藤厚雄) 異議なしと認めます。
よって、さよう決定いたしました。
これにて
経済建設委員会を閉会いたします。
(午前 10時 37分 閉会)
───────────────────○────────────────────
以上は、
碧南市議会
経済建設委員会の記録である。
令和4年12月16日
碧南市議会
経済建設委員会
委員長 加 藤 厚 雄
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